Sajnos ez a tendencia.
Minél újabb valami annál rövidebb ideig bítja.
Ha valamivel így járok,áttérek egy másik gyártóra.
Ha mindenki így tenne,akkor talán előbb utóbb jót is készítenének,ha meg akarnak élni.

Előzmény: PSoft, 2012-09-10 19:35:00 [1150]

Meeee, nem használsz calgontot!

Előzmény: PSoft, 2012-09-10 19:35:00 [1150]

Első képről azt hittem hogy rántott hús.....

Előzmény: PSoft, 2012-09-10 19:35:00 [1150]

"Boncolás-azaz mi és hogyan(mitől nem)működik".:)

Ma délután,"vízkőországban" jártam.:(((

Csináltam pár képet a látottakról.
Megmutatom,hátha van valaki aki mág nem látott ilyet.:))









Aki esetleg nem jött volna rá a képekből,még pár kép,és egyértelmű a "vízkőlelőhely".:)





Valami nincs rendben ezekkel a mostani vörösréz "csöves" fűtőbetétekkel(se).:(
Kb. fél éve cseréltem az előzőt,az is ugyanígy szétnyílva/elfröccsenve,mint a mostani.:((

Régebben,...a piacon lévő saválló "csöves" fűtőbetétek mintha sokkal többet bírtak volna,éveket is elmentek gond nélkül!
Ezeket a "fosokat",....meg félévente/évente cserélheti az ember.:(((

A motorról: Szétszedtem, apró darabjaira. Mint említettem egy Minebea , amiről az hiszem hogy egy régebbi típus. Mindenütt ragasztva volt de a rezsó elintézte. Ahogy vártam 2 db mágnest találtam benne. 99 % hogy AlNiCo . ( a stroncium ferritet és a neodymiumot nagyon ismerem). Minthogy a mágneses erő nagyságát a mágnes tömege is befolyásolja ezért a motor tervezői viszonylag nagy mágnessel operáltak, ezért a fogazott lemezek valójában egy vékonyfalú gyűrüként lettek kialakítva, és a mágnesek a gyűrűk a belsejében voltak. Vagyis nem egy vékony hanem egy tömzsi korongot találtam . Az AlNiCo előnyei: mérettartó megmunkálhatóság, olcsó ár és viszonylag nagy remanencia,. Hátránya hogy ha az erővonalak nagy % nem vasban záródik akkor a mágnes könnyen lemágneseződik . A te modern motorod valószínűleg más elvek szerint épült fel . Valószínűleg kis tömegű vékony neodymimut használtak, vékony lyukas tárcsa formájában .
A javításról: vagy le kell venni a tengelyről a fogazott tárcsákat , és a mágnest és egy új mágnessel össze kell rakni, vagy az összes törött mágnest ki kell bányászni a helyéről és több kis mágneskoronggal ( amik nem is kell hogy lyukasak legyenek ) kell a töröttet helyettesíteni. Persze a beragasztásnál azok egymást taszítják de egy alkalmas készülékkel túl lehet járni az eszükön. Ez persze hipotézis mert egy vékony neodymiumban gondolkodtam

Előzmény: Kicsa, 2012-09-05 11:51:00 [1146]

Szia ! ( visszanéztem a 876 ra) Igen ,működnek és Ballon István is pont olyan segítőkész mint 20 éve. Nemrég hívtam egy erőmérő kábel szinkód ügyében, fejből diktálta. A többit inkább e mailban folytatom

Előzmény: TROMF22, 2012-09-05 16:54:00 [1147]

Most jutottam ide a fórum olvasásban. (ezért az időbeli elcsúszás)
Ballon István a Kalibergyárban még aktív?
Ha beszélsz vele jó egészséget kívánunk neki. Sokat segített nekünk a nyolcvanas évek közpén a MEZŐGÉP-nél, egy rúgóerő-mérő témában.
Jó szívvel emlékezünk a közös munkára!

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2012-04-07 06:57:00 [876]

Az a problémám,hogy be vannak ragasztva már a mágnesek. No meg az új mágneseket sem tudom felfűzni a tengelyre / pontosan pozícióba ragasztani,ha fent vannak a lemezek. Egy ilyen kupac lemez nekem egyben jött le,csak a 2 szélső vált el. A többit egyben tartják a szegecsek,vagy mik.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2012-09-05 09:49:00 [1144]

írom a mailt a részletekről

Próbáld inkább csak a törött mágneseket eltávolítani és kitisztítani a helyét. Ha teljesen leszeded a forgórésztestet, esetleg lemezeire hullik. Azt nem lesz nagy öröm egyenként letisztítani, összeválogatni és egy tömbként újra visszatenni a pontos pozicionált helyére.

Várd meg Gábor "boncolásának" az eredményét, és utána könnyebb lesz a hogyan tovább!

Előzmény: Kicsa, 2012-09-05 09:08:00 [1143]

Köszönöm a felvilágosítást! Így jóval több fajt szóba jöhet,amik beszerezhetőek. Akkor kutakodom tovább.

Én sajnos csak feszegetve tudtam leszedni,két lemezt ki is kell egyengetni. Viszont a következőt már melegítem,gondolom gázláng felett?

Előzmény: Rabb Ferenc, 2012-09-05 08:24:00 [1141]

közben én is szedegetem de még csak a tengelyről tudtam levenni a tárcsákat. ( ragasztva volt,melegítve könnyen szét jött. )Én is osztom a Feri véleményét de van műszerem ( gauss mérő,) majd megnézem

Előzmény: Rabb Ferenc, 2012-09-05 08:24:00 [1141]

Szerintem nem radiális, hanem axiális a polarizáció iránya. Esetleg megpróbálhatnád 6-6 db 10mm átmérőjű 2mm vastag neodímium mágneskorong epoxival történő beragasztását a kitisztított résekbe. Persze valami egyszerű poziciopnáló sablon alkalmazásával.

Előzmény: Kicsa, 2012-09-04 20:58:00 [1140]

Nézegettem én is ezt az oldalt,egyszer rendeltem már tőlük kisméretű mágneseket. Az én törött mágnesem adatai : Gyűrű lakú mag,kinézetre ezüstösen csillogó. Belső furat min. 10 mm,külső átmérő pedig kb 35 mm. Vastagsága pedig 2 mm. Sikerült leszedni az első csoport lemezt és az első törött mágnest,de itt meg is álltam. Mivel nem találtam ilyen méretű mágnesgyűrűt,ami megfelelően lenne polarizálva. (Ha jól tudom,ide radiális kellene)
Szóval a szétszedés része még menne,de a mágnes...EBayen sem láttam ilyen méretet sajnos.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2012-09-04 08:07:00 [1139]

Nekem (más miatt) elég szoros kapcsolatom van az Euromagnet Kft vel. Nézegetem a gyűrű neodymiom mágneseket. Tudom hogy kijönne a 2 ft os órabér, de ha sikerülne szétszedni a forgórészt akkor lehet hogy egy neodymium korong behelyezésével javítható. Minden attól függ hogy költséghatékonyan akarunk e dolgozni vagy a kihívásnak akarunk e megfelelni . A szűk légrés miatt lehet hogy készülékben kell összeszerelni

Előzmény: Kicsa, 2012-09-04 07:35:00 [1138]

Sajnos nem figyeltem eléggé,és ez lett a vége. Én szerintem a törött mágnesek miatt,ha csőb húztam volna,akkor sem lenne jó. A törés helyén el tudom képzelni,hogy újabb pólusok kialakulása miatt egymást ütik,így hiába az egész.
A lemezeket nem szedtem le. azt az egyet odébb húztam,folyttam ragasztót,amjd visszanyomtam és kész. A mágneseknél is kifordítottam a darabokat,ragasztót be és visszanyomtam őket,csavarhúzóval.

Nekem ios az 1. és 3. lemezelés van párban,illetve a 2 a 4-gyel.

Előzmény: svejk, 2012-09-03 19:02:00 [1135]

Tegnap direkt szétszedtem egy Minebea steppert. ( nem húztam csőbe , a tudomány követel áldozatokat )
Fi=1.8 fok , 4 tárcsás forgórész ,tárcsánként 50 foggal, 8 pólusú állórész
Ma megpróbálom a forgórészt szétszedni. Szerinted zsugorkötéssel vagy ragasztással szerelték?
Nálam az első és harmadik tárcsa illetve a második és negyedik tárcsa fogfejei ( de akár a fogárkot is nézhetném ) egybevágnak . Az első tárcsa foga a második tárcsa fogárkával vág össze ( ill a harmadik tárcsa foga a negyedik árkával ) A tárcsák számozása az egyik csapágytól indul
Képletesen:fej ,árok,fej, árok ( persze ezt lehet monoton csavarodásnak is mondani de akár a cikk cakk elrendezést is használhatnám .

Előzmény: Szalai György, 2012-09-04 06:24:00 [1136]

Ezen a képen, a piros vonal mentén láthatod, hogyan vannak eltolva a lemezelések fogai. Erre gondoltam.
Nem is szedted le a vasat a tengelyről, hogy hozzáférj a mágneshez?

Előzmény: Kicsa, 2012-09-03 16:55:00 [1134]

Ahányszor szóba jött a lemágneseződés veszélye, mindig meg lett említve ez a megoldás.

Előzmény: Kicsa, 2012-09-03 16:55:00 [1134]

Hihi...eső után köpönyeg!
Erről a vascsöves megoldásról nem nagyon hallottam...ezidáig.

Egy lemez volt elszabadulva,azt úgy raktam vissza,ahogy én szerintem volt. A kis csoporton belül a fogak fedésben voltak,nem volt csavarodás.

Előzmény: svejk, 2012-09-03 16:15:00 [1132]

A vasak fogazásait eltolva raktad össze, úgy ahogy volt?

Előzmény: Kicsa, 2012-09-03 10:46:00 [1129]

Ezeknél a mágneseknél, ha egy pillanatra is megszakad a zárt mágnesen erővonal, azonnal leépül a térerő.
Az lett volna megoldás, ha közvetlen egy vascsőbe dogod át, és onnan vissza
Állítólag ez kivitelezhető, én még nem próbáltam.

Előzmény: Kicsa, 2012-09-03 10:46:00 [1129]

Hát sajnos ez a helyzet. Mivel így használhatatlan,bontásra kerül. Próbálok Nodym mágneseket keresni,illetve valamilyen anyagot a léptetőmotorok mágnesességének 'felépítéséről'. Az állórész hibátlan,a forgórész pedig mágneshibás. Ha esetleg telepakolnám jól elhelyezett mágnesekkel,hátha életre lehetne kelteni még.

Előzmény: RogerCo, 2012-09-03 10:59:00 [1130]

Szomorúan olvasom soraid

Előzmény: Kicsa, 2012-09-03 10:46:00 [1129]

Ismét itt vagyok,és jelentkezem az eredményekkel. Előzmények az #1100-ban.
A motor forgórészét kivettem,és megragasztottam epoxi gyantával. A forgórész csupán néhány órát volt kint az állórészből,ám ezidő elég volt neki,hogy a mágneses erejének nagy részét elveszítse. A ragasztás sikerült ugyan,de így használhatatlan a motor...összerakva a határozott 1.8 fokos lépés helyett kézzel tekergetve a tengely,olyan érzésem támad,mintha egy kefés motort birizgálnék. Semmi pozíció nincsen,beüzemelve pedig párszor 10 fordulatnál többet nem bír. Közrejátszhat,hogy a mágnesek is el vannak benne törve,de előtte legalább pörgött,így viszont az ereje körülbelül 0.
Sajnos nem tudom,mennyi ideig lehetett volna kivenni károsodás nélkül,de ez sok volt neki,az biztos.

Előzmény: Kicsa, 2012-08-20 12:10:00 [1111]

Kösz az infót.

Összes laptophűtő ilyen, vagy legalábbis régebben ilyen volt.
A csőben alacsony forrpontú folyadék van, a proci elpárologtatja, a hűtőfelületen pedig visszakondenzálódik, így gyakorlatilag hőt szállított egyik pontból a másikba.

Előzmény: csewe, 2012-08-27 13:10:00 [1125]

"Heatpipe" elven müködö hütö lehet.

Előzmény: csewe, 2012-08-27 13:10:00 [1125]

Hútőborda keresése közben ezt találtan egy kidobásra váró PC-ben.
Ez valamiféle folyadékos hűtő,vagy csak fojadékos hútőnek látszó tárgy?
Akinek volt már dolga ilyennel írhatna róla.
Ezt nem szeretném felboncolni,mert felhasználnám.

Basszus!!!

Aszittem,mókuskerék,még bele is kukkantottam,de sehol a mókus!!!:))

Ahah,...ott vannak a csapágyháztartónak stancol vörösréz gyűrűk is,csak álcából valami galván van rajtuk.:)

Előzmény: svejk, 2012-08-21 22:39:00 [1123]

Há' nem látod, hogy KALICKÁS aszinkron?
Ennél szembetűnőbb kalicka nincs is, ez már szinte ablak.

Előzmény: PSoft, 2012-08-21 22:28:00 [1122]

Nah,..."szétpattintottam" azt a "szinkron" mocit.:)

Valóban,egy gramm mágnes sincs benne.:)
Van viszont egy ablakos/kalickás zárt vörösréz henger bakelittárcsákra/tengelyre felfüggesztve,az a motor forgórésze.
Fura egy szerkezet,az egyszer biztos!:)

Előzmény: PSoft, 2012-08-21 20:26:00 [1121]

Érdekessége a második képen fotózott szinkronmotornak,mintha nem lenne benne mágnes.
Kézzel "megpörgetve",símán/lazán kifut,nem érezni a mágnespólusok fékező hatását.

Talán,valami örvényáramú motor lehet,mint amilyet a fogyasztásmérőkben is használnak.

Mostmár kíváncsi vagyok a belsejére,mindjárt "szétpattintom".:)))

Előzmény: rferi, 2012-08-21 19:51:00 [1120]

Valójában rátapintasz valami nagyon érdekes összefüggésre: ezek itt szinkronmotorok, amivel programozottan ugyanannyi idő fog eltelni mindig egy fordulat alatt ma is meg a jövő évtizedben is.
És bizony a léptetőmotorok is valójában szinkronmotorok.
Ha előállítanál nekik olyan többfázisú szinuszos jelet, ami passzol nekik, akkor szépen szinkronfordulaton forognának, mint egy sima moci, minden lépkedés és ugrálás nélkül "simán" (nem ugrálva)

Előzmény: PSoft, 2012-08-21 19:26:00 [1119]

Köszönöm a hasznos infókat,Neked is © svejk-nek is.

Megint "okosabb" lettem picivel.:))
...Azért "tántorodtam" meg a léptecset illetően egy pillanatra,mert...

Belső felépítésük kísértetiesen hasonlít ezekre az öreg regisztrálókban,programkapcsolókban közkedvelten alkalmazott "műszermotorokra".:)

Előzmény: rferi, 2012-08-21 09:47:00 [1118]

Ja, és hatalmas előnye, hogy nagyon egyszerű a gyártása.
Ha megnézed, a tekercselés sima hengeres tekercs, erre kétoldalról felrakják a vasat, és kész is.
Nem kell a tekercseket befűzni mindenféle hornyokba, meg hasonlók, baromi gyorsan és egyszerűen gépekkel gyártható.
Manapság is ez a leggyakoribb tipus, szinte az összes mikrofloppy meghajtóban a fejmozgatómotor ilyen felépítésű, vagy a nyomtatókban levők is.
Csak még egyszerűsítettek rajta, nincs külön aluház, csak az állórész mágnespólusokat adó fém részét lemezből kinyomják, és ponthegesztéssel összeheftölik, kétoldalról beteszik a tekercseket, másik két fémházserleget felhegesztik, és kész a moci.
Csak annyi a változás, hogy nem ér ki a mágnestárcsa a moci teljes átmérőjében a peremig, hanem kisebb.

Előzmény: PSoft, 2012-08-20 19:44:00 [1113]

A tárcsája sokpólusúra van felmágnesezve, a pólusok a peremén sorban É-D-É-D, körben.
A pólusszám a peremén és a pólusszám az állórészekben korrelációban van egymással, és a különbségüket lépi le a motor egy fázisváltozáskor.
Az állórészek vasteste szintén olyan mágneses teret gerjeszt, ami tortacikkelyes, ettől tud a masina forogni.
Ha megnézed, a vastest belsejéből kijön a vas, és csúcsokat csináltak rá, a külső feléről is ráfordították a lapjára, és azok is csúcsosak.
Egyik a déli, másik az északi pólus, egy adott pilanatban, de ahogy a fázison váltasz áramirányt, átfordul a pólus és lép a moci.

Előzmény: PSoft, 2012-08-20 19:44:00 [1113]

Nem találom... No majd ha meglesz..
Kb. 1 mm vastag volt a mágnestárcsa és kb. 70 mm átmérőjű.
A csapágyazása is elég érdekes.

Előzmény: svejk, 2012-08-20 20:12:00 [1115]

Keresem fajtájának a csúcsát, egy Escape-t, de nem találom, pedig a napokban a kezemben volt.
Igaz a mágnestárcsája törött és mindössze 1 mm vastag volt.

Előzmény: svejk, 2012-08-20 20:10:00 [1114]

Léptetőmotor, mégpedig tárcsás.

Előzmény: PSoft, 2012-08-20 19:44:00 [1113]

Ezidáig meg voltam győződve róla,hogy a képeken látható motorok,valamilyen léptecs "őskövületek".

Kézzel forgatva a tengelyt,jól érzékelhetően 48 lépés egy motorfordulat,ami ugye 7,5fok/lépés lenne.

Egy ősrégi NDK-s faxgépből bontottam ki őket valamikor.
Most,rovancsolás közben kerültek elő,és a boncasztalra.:)
Semmilyen adat nincs róluk.
Elég "érdekes" külsővel,és belsővel rendelkeznek.





























Most akkor, milyen motorok is ezek???

Szerintem csak egyszerűen így jártál.
Ha jól sejtem olcsó volt, ha sikerül megjavítani hapy, ha nem akkor szívás.
Az eladó ha elő is kerül, váltig állítani fogja, hogy nála még tökéletes volt, biztos Te ejtetted le.
Sajnos ez a használt cuccoknál benne van a pakliban.
A becsület általában nem fér össze az üzlettel.

Ragaszd meg, ne totojáz vele. Ha azt az 1 lemezt eltávolítod akkor sem dől össze a világ. Csak a pozícióra figyelj, ne legyen mágneses térerő zárlat.

Előzmény: Kicsa, 2012-08-20 12:10:00 [1111]

Köszönöm szépen a véleményeket! Eszerint jól átvertek ezzel a motorral...sajnos a jó á nem mindig jelent jót. Az eladót természetesen már nem érem utol...Mivel most sajnos nem tudok új motort venni,így első körben megpróbálkozom javítással.
Azt nem tudom,hogy a műgyantás mágnes ragasztás előtt valamivel 'össze kellene-e huzatni'? Tehát közelebb kerüljenek egymáshoz a törött felek,vagy jó így,ebben a formában?
A műgyanta száradásáig kivehetem ezt a forgórészt? Mivel a kis lemezkék mágnesesek,jó lenne a száradásig összenyomni őket,tengelyirányban.

Előzmény: Szalai György, 2012-08-18 14:59:00 [1106]

A tirisztorok az egyik legmegbízhatóbb félvezető kapcsolóelemek, ha néhány alapszabály be van tartva. Persze ez lehet adódik az alacsony kapcsolási frekvenciából is.

Előzmény: horcsab, 2012-08-20 10:15:00 [1109]

Nagyon ismerős a bele. Egy csigás felhordóban van 2 db ilyen. Szépen működik kevés baj van vele. A motor hamarabb megy tönkre.

Előzmény: PSoft, 2012-08-18 19:45:00 [1108]

Egy "öreg",MVS-50 DC motorszabályzó.

Adatokat a szabályzóról nem találtam,csak ami az adattábláján,és a frontlapján látható.
Az adattábla szerint,talán,...񟬭 a gyártás éve.
A (ki)bontás oka,...kíváncsiság.
Működik a készülék,pld. ezzel,a DC PM mosógépmotorral is.
Ez a motor,a teljes fordulattartományban "nyomatékosan" szabályozható vele.

A szabályzó szétbontása közben,fotóztam párat.

















A következő két képen jól látható az "idő múlása" az elektronikán,a kondenzátorokat cserélni kell a panelon.

Én így ahogy van megtömködném a törött részeket 5 perces műgyantagyurmával és a lemezeket is visszaragasztanám folyékonnyal, vagy Loctite638-as csapágyragasztóval.

Ha kiveszed a forgórészt, ha nem, ez a motor, levált lemezekkel és törött mágnesekkel nem alkalmas a használatra.
Azért hallasz „pro és kontra véleményeket” mert vannak „pro és kontra” mágnesek.

A régebbi motorokban az alumínium-vas-kobalt-nikkel. AlNiCo anyagú mágnesek vannak, amikre a magas visszamaradó indukció, de az ellentétes irányú mágneses terekkel szemben kicsi ellenállás a jellemző. Magyarul könnyen lemágneseződnek. Ezeket kicsi légrésű, vagy teljesen zárt mágnes körű helyeken lehet jól használni. A léptetőmotorban kicsi a légrés. Meddig? Míg ki nem húzod a forgórészt az állóból. Akkor a mágnes veszít az erejéből, ha csak nem tolod át a forgórészt az állóból egyből egy passzos vascsőbe.

Az újabb fejlesztésű és drágább motorokban a jobb mágneses stabilitású, külső mágneses tereknek ellenállóbb, Sm2Co17 Szamárium-kobalt anyagú mágneseket használják. Ezek a helyükről kivéve is megtartják a mágneses erejüket.

Valószínűleg már a még újabb Nd2Fe14B Neodimium-vas-bór mágnesből is készítenek motort, alacsonyabb felhasználási hőmérsékletre. Az is stabil, nyitott mágnes körben is.

Ezt a motort jól odaverték, szerintem pont tengely irányban.
Mostanában elég sok Neodimium-vas-bór mágnest árulnak például a Vaterán, kézzel megfogható hőmérsékletig azok is bőven jók.
Ha találsz axiálisan polarizált, megfelelő méretű gyűrűket, és van egy kis műgyanta ragasztód, akkor megpróbálkozhatnál a forgórész javításával, saját használatra. Ha vigyázol a hőmérsékletre, lehet, hogy jobb lesz, mint újkorában.
Kicsit sok a „ha” de ez már ilyen.

Előzmény: Kicsa, 2012-08-18 09:54:00 [1105]

Mindegy...kivettem. Képet nehezen tudtma cak csinálni,gondolom az erős mágnes zavarta a gépet. Látszik,hogy az első pajzsnál vannak szétjőve a lemezek,az első elpörög.
A 3 lemezcsoport közötti elválasztó mágnes? talán...egy darabból kellene lennie? Mert az első és hátsó is 2-3 db-ból áll,szemre tört felületű a rés...

Előzmény: Kicsa, 2012-08-18 08:30:00 [1104]

Őszintén szólva inkább összeraknám és használnám...de így nem lehet. A forgórészt ki szabad vennem a testből? Olvastam már pro és kontra véleményeket is...

Előzmény: Szalai György, 2012-08-18 08:01:00 [1103]