Hűha. Nincs lehetetlen... nálad.
Még egy kicsit hosszúnak tünik a szerkezet.
Nem üt, ha ekkora?

Fordulatot tudsz mérni, hogy áll a max. érték és mekkora fesz és áramnál? Melegedés?

Mostmár legalább senki nem mondhatja hogy egy rohadt lyukat nem tudok kifúrni.

Mégis csak találtam valamit a fiókban. Egy 6/3.175 átalakító rugózós edzett gyári.
Ez már jó, ez már szalad. A forgács és a furat már ezzel a motorral készűlt. Az előtérben a homályban az elvetélt toldó.

Ki kellene dobnom ezt a billenyüzetet - állandóan téveszt... Már vagy ot éves - megszoktam... de dobom...
Tehát a carbide marószárból csinálni fúró-marót akkor pont akkora lesz mint ő maga.
... na ezt jól megmondtam...

Ha patron pl. Proxxon (ez márka lenni a legjobb minőség) akkor ennek ütési hibája viszonylag magas lesz ... talán... sznobizzunk... majd 100e rpm felett...
1/8"-os dörzsárt szerezni... szinte lehetetlen...

Esetleg a mószárból csinálni valamilyen fúró-maró dolgot... mert ez pont akkora...

Nálam a feszültség nő és a fordulatszámom csökken.

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-11-02 13:59:00 [376]

Asziszem az egyszerű toldó felejthető. a tengely és a marók között van öt század különbség. A furat sem tökéletesen passzos,ez a maró valamivel többet visz, 3.175 ös dörzsár esetleg, vagy kéne valami patronos megoldás.
Az a modellboltos toldó az miféle?

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-11-02 13:59:00 [376]

Motoros.
A feszültségtől hogyan változik a fordualszám?
mert ezt értem a legkevésbé...
Ha van valami észrevétel írjad... most, hogy már én is rendeltem ilyen motort.. minden érdekel...
Majd rendezünk - ha sokan csinaltak már ilyet - fordulatszám versenyt...

... Persze ablakok szigorúan becsukva, védő bőrkabát, erős szemüveg... kezünkbe a lézeres mérő...

...Ja 24V felett alkalmazd a szárazjeges hűtést...

Balu.
Sajnis elfelejettem le írni:
persze hogy a köldökzsínor el van dobva...
Csak a fej rész leoperálva...
tengyely + 2 csapágy + befogató...

Na és látom a fotódat... ismerem... egy csapágy a nyakban... a másik a motorban?...
A toldó ennél jobb...szerintem... mert két csapágy...

Nam értem mért nem jön be a kép...

Na még egyszer a kép:

Szia péter!

A 40W-os proxxonban így van megoldva párszor már volt szerencsém szétszedni takarítás céljából! Így néz ki:



Egyébként amit mondasz az nem toldó, hanem flexi tengely! Az nem valami jó mert hajlamos rugdosni, ráadásul nem tudom mit csinálna mondjuk 40ezres fordulatnál
Van olyan toldó ami egy rövid tengely és fórógépbe lehet fogni, igaz ezt tokmánnyal árulják de szerintem belemegy a patron is!
Ez így néz ki:


Üdv!
Balu

Szia Motoros!

Ha ez modell-repülőhöz van, akkor praktikus, hogy 12V alatt nem indul el, ezzel jelezve, hogy alultöltött az aksi.
De az, hogy 12.4V -nál, vagyis nagyobb feszültségnél miért nem indul el, az már számomra homályos.

Előzmény: Motoros, 2006-11-02 13:02:00 [369]

Megjött a motor, azért kefe nélküli mert azt én megettem.
Bekapcsolom se kép se hang de füst sincs, csak a vezérlőből halk időnkénti ciripelés, aztán az is elhalgat.
Áramfelvétel--- a szikrából itélve alig valami.
Ezt az érdekes logikusnak tűnő ciripet olyannak találtam mintha számolna valamit.
Az akksi 12.4V de valahonnét rémlett hogy csak Ni akksival megy, gondoltam vagy a fesz vagy a belső ellenállás nem tetszik neki. Kicsit túlértékeltem az inteligenciáját de nem tévedtem.
Kicseréltem az akksit egy guberált brutál 10A-es tápra---és ha bekapcsolásnál pont 12V ot kap akkor beindúl de már 12.4-nél nem.
Természetesen az 1.2 többszörösénél is indúl.
Csodálkozok hogy ez nem cocom listás
Szóval előbb megnézi jó e neki az akksi, valamit kiszámol és csak utána indúl-- nem semmi.
Az ereje? brutális és mindezt 2A nél. csak annyit vesz fel amennyit a terhelés indokol, üresjáratba szinte nulla A.
Csendes--szinte semmi hangja. Kicsit melegszik
12V nál 12x4450-t forog.

A servo adjuster nullára leszabályoz egy potival ha kell (2500 ft)
Na eddig jó, megyek csinálok egy toldót neki.
Ha már elindúlt akkor leveheted a feszt

Szia Molinari!

A brushless motornál, ha megakad a tengely, kisebb az esély, hogy leég, mint a kefés társainál, mégha nincs is túláram érzékelés.

Mint a léptetőmotornál, az se ég le, ha megakad a tengely, csupán a forgórész nem tudja követni a tekercsek által keltett mágneses teret és nem forog. De közvetlen zárlat nem jön létre. Attól, hogy megakad, még nem fog több ideig áramot kapni a tekercs..
Logikailag nézve a brushless motor hasonló a léptetőmotorhoz, csak három tekercs van elhelyezve 120°-onként.(csak logikailag!!, a gyakorlatban nem mindig így van.)

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-02 09:23:00 [364]

Én is megrendeltem a magam "Brushless motor"-ját.
Eredeti Kínai. Így fest a dolog:

MOTOR:
Type:Outrunner Brushless
Weight: 63g (Motor only)
Battery :3-4LIPO
RPM/V (KV) : 3200
Current: 0.5-20A
Maximum Burst Current : 25A
Voltage: 11v-16V
Shaft Diameter:3.17mm
Shaft Length: 17mm
Total Length: 51mm
Motor Body Diameter:28mm
Efficiency: > 90%

VEZÉRLŐ:
Output: Continues 25A, Burst 35A up to 10 Secs.
Voltage Input: 5.6V --- 16.8V ( Lithium : 2 – 4s or NiMH/NiCd 5 -12 Cells)
BEC(Battery Elimination Circuit) output?2A?
Max Speed: 210,000rpm for 2 Poles BLM, 70,000rpm for 6 poles BLM, 35,000rpm for 12 poles BLM. (BLM: BrusheLess Motor)
Size?24mm*45mm*11mm(width*length*high)
Weight: 24g

A vezérlő leírésát nem értem:
RPM 210.000-ig jó?
Hol bujnak ezek a motorok.... 2 poles motor?...

Első próbának jó lesz...
Nekem elsőre semmi sem sikerül...
Csak 55 USD volt... az egész.

Nem teljesen így van megoldva...
De sokkal egyszerübb venni egy proxxon toldót. (tudod, spirál acél köröz benne...)
A fej 40 Euro volt... 2 csapágy + tengely + befogók megoldva...
Vagy más pl. Dremel toldó v. kinai...
Erre jön a motor... csak még nem tudom hogyan...
Direkt vagy áttétel...

!!! De a kefementes motorra direkt a szerszámot rászerelni ez lesz a 100-as megoldás. Szerintem.

Sziasztok!

Egy ötlet a szerszám befogóra:
A proxxon micromot40-hez lehet minden alkatrészt kapni, így azt a tengelydarabot is amibe a patronokat teszed. Ez egy 8-as tengely, egyik végébe teszed a patronokat a másikba a motor tengelye cstlakozik és egy imusz csavarral van rögzítve(ha minden igaz 2,4mm-es amotor tengely), plussz egy csapágy van rajta! Van hozzá 1 - 1,5 - 2 - 2,4 - 3 - 3,2-es acélpatron. Esetleg egy próbát ez is megér!?

Szia Tibor45 !
Úgy látom a legnagyobb problémát az jelenti számodra, hogy lehetne megvédeni a motort a túlterhelésből származó tönkremeneteltől.
Maga szabályzó egy komplett számítógép, az a dolga, hogy a motor működését szabályozza, a túláramvédelem bőven belefér ebbe a feladatkörbe. A menőbb szabályzókhoz külön programozó kártya is tartozik, vagy USB porton programozhatók.
Vagyis, ha pl. beragad gravírozás közben, akkor nincs forgás érzékelés és leállítja a motort.
Hogy egy konkrét motornál mekkora a felvett áram azt sajnos meg kell mérni. Ilyen áramok mérésére lakatfogóval ellátott mérőműszert szokás használni. Vannak olyan típusok, amik egyenáram mérésére is használhatók.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2006-10-31 14:16:00 [329]

A "profi" nyák prototípus CNC gyártók nem használnak levegős szerszámot? Miért?

Turbina, persze, tobbet is elmondanak a kicsit hosszuranyujtott amerikai stilusu reklamvideon, de erdemes megnezni, tanulsagos. link a #342-n.

Előzmény: kozmaj, 2006-11-01 17:34:00 [361]

Engem nem csak a veséje érdekel.
Milyen lehet a belseje? Valamilyen turbinás megoldás lehet?

Mostmar eleget mondtam, inkabb
mutatom:

Ha nem is vesszuk meg, legalabb vesezzuk ki!

Akkor én is 1/8"-ast hajtok...

1: Tengely:3.175
2.:igen
3.:szerintem bajos, szét kell szedni hogy befogd, kiórázni,imbusznak nincs helye
4.: sajnos a műszered ki fog guvadni

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-11-01 14:36:00 [357]

Motoros-nak:
Hányas tengellyel rendelted a motort?
Vezérlőt is reneletél hozzá?
A motor tengelybe (ha pl. 5mmm-es) - a marószerszám helyének a befurása (és szorítása) szerinted lehetséges, vagy ez hülyeség?
Ez jobb köpontusságot adhat?
Most rendelem az enyémet...

A talira viszem a lézeres fordulatszám mérőmet, de sajnos "csak" 100.000-ig mér... mit tegyünk e várható kellemes problémával...

Most olvastam a Balu által feltett cikket... minden eddigit alátámaszt...

Tibor
A bikakábelre lehet hogy szükség lesz, de azért bizakodok....
az akksit nem szivesen raknám az asztalra, ha rövid akkor egy 2,5mm2 elég lesz.Esetleg sűrűbben lesznek az elektronok?!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2006-11-01 13:13:00 [353]

Köszönjük a leírást...

Szia Tibor!

Ennyire azért nem vagyok kezdő, hogy hosszú vékony kábelt használjak! Ez amúgy egy graupner motor a nagyobbakból! Itt vannalk a linkek a leírásra amit ígértem:
http://kepfeltoltes.hu/view/061101/Kefe_n_lk_l1_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/061101/Kefe_n_lk_l2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/061101/Kefe_n_lk_l3_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/061101/Kefe_n_lk_l4_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/061101/Kefe_n_lk_l5_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Üdv!
Balu

Szia Balu!
Ismerem, bizonyos feladatokhoz használom is
azokat a motorokat, amiről írtál
(pl. Robbe power 500 széria, stb). Mivel ezek is
0.1 ohnál kisebb tekecsellenállásúak, 0.3-0.4 V
közvetelen motor kapocsfeszültség hatására már
elindulnak. A hibát ott követhetted
el, hogy a tápodtól a vezetékeken leesett a feszültség, és a vezetékedet "fűtötted" vele. Ezért aztán az ilyen nagyáramú motorok
nagyon érzékenyek a kábelezésre, hiszen 20-30
cm hosszúságú 1 mm2 keresztmetszetű vezeték
ellenállása összemérhető a tekercsével.
Így aztán könnyen lehet, hogy szegény Motorosnak a brushless vezérlőn kívül az
aksit is fel kell szerelni majd a Z tengelyre
a minél rövidebb kábelezés miatt, vagy ha nem,
autó bikázó akkukábelt lehet vezetgetni!:))
Engem továbbra is az izgat pl., mi van túlterheléskor, mennyire korrekten kezelik le
ezt ezek a gyári brushless modellmotor vezérlők?

Előzmény: Balu, 2006-10-31 22:55:00 [351]

Itt még érdemes körülnézni:
rcmodell fórum
rcmodell.hu
Egy kis szösszenet a hozzáértőktől:
A kefe nélküli motorok több egészen eltérõ konstrukciója létezik.

Belsõ forgórészes motorok:
2 vagy 4 pólusúak, a sok pólus nehezen valósítható meg kis méretû, belsõ forgórészes motorban.
A két pólusú motorok nagyon nagy fordulaton igazán jók, slowflyerekben áttétellel használják õket. Ha nagy satikus húzúerõ és kis súly a döntõ szempont, ezek a legjobbak. Pl. Razor, Hacker stb.
A négy pólusú motorok valamivel alacsonyabb fordulaton is képesek jó eredményt produkálni. Ezeket gyakrabban használják közvetlen hajtásra, így különbözõ menetszámmal készülnek, ezzel lehet optimalizálni õket a feszültséghez és terheléshez. Itt is igaz azonban, hogy a nagyobb fordulaton jobb a hatásfok és nagyobb a leadható teljesítmény, ez jól látszik az azonos mechanikával, de eltérõ menetszámmal és így Kv értékkel szerelt motoroknál. Tipikus példa a Mega motorok, az optimalizálás érdekében 6-8 különbözõ menetszámmal kapható ugyanaz a motor.

Külsõ forgórészes motorok:
A fõ szempont az alacsony fordulaton elérhetõ nagyobb leadott teljesítmény (és ami ehhez kell, a nagy nyomaték), valamint az alacsony fordulaton is tûrhetõ hatásfok. Ezt úgy érték el, hogy megnövelték a pólusszámot, 6, 8, vagy még több is lehet. Ezeket a motorokat tipikusan közvetlen hajtással használják, de itt is van kivétel. (ezekre a motorokra is igaz, hogy nagyobb fordulat: nagyobb teljesítmény és hatásfok)

Teljes cikk (álltalában a modellmotorokról):
http://www.rcmodell.hu/article/articleview/60/1/4/

Tibor!
Ebben teljesen igazad van! Viszont ezek a motorok kimondottan magas fordulatra vannak kitalálva. Nekem van olyan kefés modellmotorom ami pl. 1-2V-ról meg sem bír mozdulni köszönhetően a rövid tekercsnek és az iszonyatosan erős mágneseknek. ez a motor blokkolva 90A-t vesz fel és csak 7,2V-os! Nem véletlenül PWM jellel vannak szabályozva ezek. Ami még a kefe nélküli motor mellett szól az az, hogy nincs szikra, tehát nem bántja a vezérlőt sem. Bár azt még nem tudjuk, hogy a kapcsolgatott nagy áramú DC feszültség mennyire veszélyes ilyen szempontból. Az biztos, hogy nem árt távol tartani a vezérlőtől!

Svejk!
Amit Motoros kolléga nézett annak a forgórésze a mágnes! Pont ez volt benne az újdonság, hogy normál felépítésű, azt azomban nem tudom melyik a jobb.

Motoros!
A szabályzó és a motor közé mindenképpen vastag és sok nagyonvékony szálból készült kábelt tegyél! Modellboltban kapsz azt is, a kefés motoroknál is ezt használjuk, zavarvédelmi szempontból is előnyös! Egy akksi lemerítésénél a 2,5-es kábel is fel szokott melegedni, ez kb 15-20 perc egy kissebb teljesítményű motorral! Bár ez nagyobb motor mint amiről szó van.

Az lemaradt, hogy marómotorként használnám, az újabb gépemnél.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-10-31 21:49:00 [348]

Sziasztok!

A kefe nélküli motor vezérlőelektronikája is jóval drágább, mivel egy mocihoz minimum 12 tranzisztor kell, míg egy keféshez csupán 4, ha csak egy irányba akarod forgatni, akkor meg elég 1 darab
Kis teljesítménynél ez nem számottevő költség, de a nagy-teljesítményű IGBT-k és FET-ek már elég drágák..

Előzmény: Törölt felhasználó, 2006-10-31 21:37:00 [347]

Köszi!

Az 1.800, vagy a 2.300W-os monstrumot fogom választani.
Abban egészen biztos voltam a képek, leírások alapján, hogy ipari gépekről van szó. Csak eddig metabo, makita volt amit használtam. De szemet szúrt a gyári nyomatéktartó fordulatszám szabályzó egység.

Előzmény: msas, 2006-10-31 21:35:00 [346]

Szia Balu!
Attól függ mit értünk hatásfokon, mivel
egy motornál ez fordulatszámfüggő.
Vegyünk egy példát: Egy PC hűtőventillátor
manapság tipikusan BLDC, azaz kefenélküli DC
motor. Ha egy ilyen motornál 0-ról indulva
növeled a motortápfeszt, egy 12 V-os moci
kb. 2-4 voltnál indul el. Ezzel szemben egy átlagos
DC kefés motor is régen forog már, szervo
motorról nem is beszélve.
Könnyen belátható, hogy ekkor csakis jobb lehet a hatásfoka, hiszen a másiké nulla.
Az a gond ugyanis, hogy a kefe ugyan súrlódik,
ahogyan írod, de a kommutációt végző
elektronika is sajnos villamos energiát fogyaszt,
és eleve 2-4 volt alatt működésképtelen, de már
vesz fel áramot.
Ezért nem tud versenyezni a keféssel ebben a
tartományban, azaz teljesítményfüggő a dolog.

Előzmény: Balu, 2006-10-31 20:32:00 [345]

aszbolitnak a 344-re
A DE WALT amerikai eredetű márka, profi felhasználásra, a cég "butított" márkája a BLACK @ DECKER .
Nem tudom milyen gépet akarsz venni, de csak ajánlani tudom. Én ྟ óta használok akkus fúrót, Ütvefúrót, körfűrészt, sima fúrógépet,
Nagyon strapabíró, ergonómikus, relatíve jó áron kapható gép.
Én előtte HILTI-t használtam, a DE WALT szerintem ugyanazt a minőséget hozza lényegesen olcsóbban.Üdv Sanyi

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-10-31 20:07:00 [344]

Sziasztok!

Megtaláltam a kefe nélküli (DC és nam AC!) motorok működési leírását egy régi modellezés újságban. Holnap valahová felteszem! Hozzá teszem ez az első generációs motorok leírása(1998), azóta sokat fejlődött ez a technika!

Tibor!
Szerintem ez a motor teljesítménytől függetlenül jobb hatásfokú mint kefés társai, ha egy nagyon jó minőségű kefés motort megnázel jó ha a 80%-ot eléri a hatásfok ezek pedig a 90%-ot karistolják! Az elv ugyan az, csak itt lejön a kefék surlódási vesztesége! A szervókat nem ismerem de ez nem is az!

Üdv!
Balu

Megszakítanám picit a sort!

DEWALT márkával akinek korrekt tapasztalata van, ossza meg legyen szíves! Az új géphez kinézett metabo 220.000,- - picit sokallom.

Sziasztok!
Megnéztem egy ilyen szerkezetet az egyik ismerősnél.
Az elv ugyan az mint a PC tápventillátornál, (csak nincsenek jeladók)
Tehát a mágnesharang van kívül, az forog.
Az állórész belül kb 8-10 pólussal, rajta kb 20-30 menet átm. 0.5 mm-es huzal.
A mágnesharang a 4mm-es tengelyre 1db 3-as hernyócsavarral rögzítve.
A vezérlő 2 db kb.2 x 4 cm-es nyákon szendvicsszerűen szerelve, rajta pár db smd fet (mint a pc alaplapokon)meg gondolom valami microkontroller.
Most jön a lényeg: Kipróbálni nem tudtam mert az akksi le volt merülve és időm sem volt több 5 percnél
Állítólag csak lítium-polimer akksival működik.
3 cella volt összekapcsolva sorosan (kb. 10 V)
Indítónyomaték nem hiszem hogy nagy lenne, a teljesítményt biztos a hatalmas fordulat miatt
adja le.
Holnapután megkapom, akkor majd tudok villamos adatokat szolgáltatni remélhetőleg.
A jelalak tuti négyszög a disszipációs problémák miatt.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2006-10-31 14:16:00 [329]

Mar egyszer, regen, ajanlottam, nezzetek meg ezt az SCM turbinat, a maga 400000 (negyszazezer) fordulataval, a videok lenyugozok.SCM Gravirozas es homokos maras

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-10-31 17:05:00 [338]

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-10-31 17:05:00 [338]

Előzmény: n/a (adathiba), 2006-10-31 17:12:00 [339]

Mint minden elektromos készülék, így a motorok is természetesen füsttel működnek. Ha az kijön belőlük, tovább már nem működnek.

Előzmény: Motoros, 2006-10-31 16:36:00 [336]

Nagyfordulatú szerszám biztonsági felhívás:

Ha valaki ilyen nagy fordulatú motort fejleszt:
50.000-es fordulatig használjon védőszemüveget
80.000-es fordulat felett bőrkabátot is.
100.000-es fordulat felett csukja be az ablakokat nehogy valakit lelőjjön az utcán ha esteleg a befogatás mégsem bírta...

Ha ha...

Akkoriban a modell repülőm töbször is a földbe fúrta magát. Ahogy illik csavarral... bele...
Teljes sebességről... zero-ra... kibírta.
Az elektronika szerintem nem tud többet pl. 25A-nél...

A levegőst meg nem szeretnék...
Képzeljétek el amikor egyik porszívó szívja a vákumot - a másik a port...
A levegős szerszám és kompesszor adja a háttérzenét...közben úgy jön belőle a levegő, hogy lobog a hajam... Ez lenne a hobby csúcsa... és szomszédok is tudnák mikor hobby-zok..

Tibor 45!
Jogos a 2 pont. Mi van akkor ha mondjuk a gravírtű belegyalogol az aztalba, a motor leáll,
a 30amper nem e füst alakjában tévozik??
Molinari válaszolj

A "Ft" lemaradt

Szia Zoli!

Az első linken van ár is: $245 --> kb.50000

Előzmény: Nagy Zoltán, 2006-10-31 15:39:00 [333]