Lehet, hogy a modellezésben erre is van valaimi csúcstechnika?
Bár ha ő is "csak 30.000-ret" ír...

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-03 10:32:00 [446]

A másik széria a 3 pofás...


1/8" (.125") Three Split Collet. - Ezt írja...

Ez a legdrágább fej... csak 150 USD...

Azért nem befőttes gumi nyúlásút ajálatos használni

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-03 10:29:00 [443]

Haladjunk inkább lentről felfelé...
Patron...

De a szíjhajtásos komplett egységekre csak kb. 25.000-et ír... lehet, hogy már félszemű a fejlesztő?
Magát a fejegységeket hirdeti úgy, hogy tervezve (designed) 100.000 rpm, ajánlott 60.000 rpm....
Lehet, hogy még ott sem tudtak többet elérni...
A szíjjas BL-nél is csak 30.000 van megadva...

Ez mintha nem 3 pofás lenne:

Imbuszcsavaros?

Hát ebben nem vagyok biztos (láttam már ékszijjat gumiflinta ként viselkedni 20000-res fordulaton)!

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-03 10:27:00 [441]

Ezen nem sok minden látszik:

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-11-03 10:24:00 [440]

Kisebb a tömege, mint a rugalmaságában lévő húzóerő, igy nem tud számottevően megnyúlni a nagy sebesség miatt sem.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-03 10:21:00 [439]

Hogyan lehet megoldva a szorító patron?

Wolfgang-Engineering

Elképzelek egy olyat amit a tengely másik felénél kell megnyomni (valami hidraulikával v. motorral)
...és kész az automata szerszámcserélő...

Senki nem reagál a szijjas problémámra?!
Szerintetek mekkora centrifugális erő hat egy 100.000-ret pörgő motor picinyke szijjára?!

Helló!
csak egy érdekesség: 2000-ben beszélgettünk Korfun egy repülős világbajnokságon Joe Wurts amerikai versenyzővel- amúgy a NASA modellrepülős főállúsú tervezője és versenyzője-és elmondta, hogy a modellezésben azért jelenik meg mindig a leghamarabban a csúcstehnika, mert itt van szükség a legkisebb súlyokból a legnagyobb teljesítményt, szilárdságot stb kihozni. A haditechnikában és az iparban pedig jóval drágább kisérletezni és az ember életet is fokozottan figyelembe kell venni. ( sajnos Őcsényben két néző meghalt....)
Azért később az ipar nagyon sok mindent hasznosít amit a modellezésnek köszönhet mint pl. a karbon-kevlár, szervó hajtások, Li-MHi Li-Pol akkuk, a Pentegon 2020 után csak ember nélküli harcirepülőket akar működtetni stb.
Bátran kísérletezzetek a modellezésben használatos alkatrészekkel és eszközökkel. Ha a modellezésben nem lenne szükségem rá soha nem kezdtem volna bele lézer építésébe sem.

Közbe akadozik a link...

"Az Ebay szerint nagy a terhelés...
Mert most mindenki ilyen marómotort akar venni"

Oké Jó!
Elkezdtem csinálni a fortunát vagy 3 hóhapja, de annyi mindent csinálok egyszerre, hogy semmit nimcs időm befelyezni.
Motor Mega, szabályozó 3fázisú Jetti.
5 mm átm. tengely, bika csapágyazással.
Van 8 mm-es tengelyű moci is,és amit ezek a motorok bírnak az sem kevés.
Az F5J kategóriában orral a földbe csapódva történik a leszállás célra és időre.(2,5 kg-os repülő).
Néha úgy kell a gépeket kihúzni a földből mint a gerejt.
A motort hatszög alub rúdba tettem és így meg van oldva a rögzítés és a hűtés is. A szabit egyáltalán nem kell hűteni.

helló!
nem megy a link.

itt a BL-hez 20 A-es táp van.
Gondolom nem egyszerre megy mind a három bevezetésre.. szépen sorjában... ezzel talán kevésbé melegednek a bevezető kábelek.

Amelyik motort én rendeltem az is "csak 20-25A"-s.
Persze ahogy motoros írta terhelésfüggő... Panel marásnál pedig a terhelés várhatóan kicsi lesz... Tehát nem olyan nagy áramokról van szó...

Sziasztok!

Eljutottunk oda, amit én kezdetként egy
lehetséges megoldásként már a #291-ben leírtam.
RC! Az említett szabályzódon a fotója alapján
átmérő 2-3 mm-es szigetelt vezetékeket látok.
Ezek olvadó biztosítékként szállnak el 400A-nél.:) Nézzél már bele az autódba, és vessd
össze az önindítómotor kábelét a szabályzóéval,
vagy nézzél meg egy ívhegesztő tápkábelt. Én
inkább egy ilyen kábelben bízom 100-400 amper
esetén.
Egyébként imádom az AC motorkat, mint már írtam
a legkorszerűbb, ugyanakkor a legdrágább technika, van is egy 1.5 KW-os AC motorom.
Igaz "szegény világcégnek" aki gyártotta, ezt
a teljesítményt "csak" egy átmérő 110*250 mm-es kubatúrába 19-es tengellyel sikerült megoldania.
Ja és itt csak "szerény" 100A-t írnak
csúcsáramnak. El lehet gondolkozni, hogy ez
miért van így.
Aztán lenne itt még egy bibi.
Az igazi szabályzás (sebesség, pozíció, stb.)
egy motorral közvetlen
kapcsolatban lévő mérő elemre alapul, és ennek
a visszacsatolt jelét kell mondjuk egy PID
algoritmussal lekezelni. Ezek összessége
kerülnek százezrekbe, amiről már megint csak
írtam, és egyesek ezt is kritizálták.
A mérnöki tudományoknak pedig az a dolga, hogy
optimazilája egy adott megoldás előnyeit,
hátrányait. És van mindenre 100 megoldás,
100 féle költséggel.
Ehhez pedig számolni kell, és nem egyből
elhinni mindent, amit a neten vagy egy
szórólapon lát az ember.

A befogatás:
1/8" (.125") Three Split Collet.
Tehát olyan mind a Proxxon, 3 felé hasított a patron... direkt 1/8"-hoz...
Ezt a képeken nem nagyon látni...

Mik azok a T.I.R adatok.
Valami Totál.. Inerferencia - Rezononcia?

Nekem 50 és 100 ezer között - amít bírunk...

Üdv!
A Ti céljaitokra mekkora fordulatszám lenne az ideális?
mechanikus

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-03 08:38:00 [426]

Na most müködik a link.

TB-7070BL. High Speed CNC Brushless Spindle Router

Hát ez is szíjjas!

Nem nyúlik meg a szíj 100 000-es fordulaton?!

Igen. Az is...

Az is szíjas?

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-11-03 08:36:00 [424]

Helló!

A képen úgy látom olcsó kommutátoros motor van.
Ezeknek csapnivaló a csapágyazása, ezért kell szíjjal kivinni a precíz tengelyre.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-03 08:24:00 [419]

Ez a BL változat:
A legújabb fejleszése BL motorral...

Csak valamiért most nem megy a link.. de az előbbb még működött..

Ezek nem sima kefés motorok? Mintha csak két vezeték jönne ki és azokis szinekkel (+ -) jelöltek?!

Ha ezt "marócsövet" betennénk egy "külső csőbe" - passzentosan (v. lin. golyós megoldással) Plusz egy rugó..
kész a felületkövető is...

A szíj nem kezd el tágulni ekkora fordulaton?!

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-11-03 08:25:00 [420]

Azt írja:
a TB-7070BL. High Speed CNC Brushless
A legújabb fejlesztése... és csak 600 USD...
Persze egy PC-s táppal együtt...
De miért van majd mind szíjjal hajtva?
Valamit nem tudunk?

Azt hiszem itt az egész dolog a fortunán és a szerszám befogás minőségén múlik!

A precíziós fortuna:

Kép:

Fortunás technológia. Lehet cserélgetni a motort rajta.

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-11-03 08:04:00 [415]

Megállapítom:
Nem vagyunk egyedül e kis bolygón.

Van aki már gyártja ezeket... BL is van...
Első nekifutásra kicsit drágának találtam...
De sok kép és hasznos ötlet...
Kész hobby marómotor gyár...

Marómotorgyár - Wolfgang Engineering - Ebay Shop

Szia Motoros!

Mennyire hangos ennél a fordulatnál? Panelban elmenne, vagy kinyírnának a szomszédok?

Üdv!
Balu

Hali Gépész!!

Teljesen igazad van, minden feszültségről indúl, csak én bénáztam, ugyanis ha a ford szbályzó poti induláskor túl van tekerve akkor nem indúl, hanem siporászik a motor-- jelzi: indúlnék de nem megy.
Tehát kezdőknek: startnál letekert ford. szám, és a cucc bármilyen tápról próbálható.

egy tapasztalat: a motor 5V 2A nál már remekűl fúrja a nyákot 1mm fúróval. A fordulat 22000 és nem esik le.

Előzmény: gépész, 2006-11-02 20:38:00 [388]

Szia Tibor!
Nem akarom Semeczi tanár úr villanytan könyvét sutbadobni, sőt az Ohm törvénnyel sincs semmi bajom. Ez csak egy kisérlet és játék, hátha sikerül. Ha nem akkor megyünk tovább és hátha tanúltunk valamit.
A cél csak annyi:0.1 mm mélyen nyákot gravírozni és max 1 mm fúróval fúrni nagy fordulaton és olcsón hobby szinten.
Lehet hogy erre a B.L. motor jó mert forog, ereje van, pici, a tápot tápegységről kaphatja és szó sincs 25 A-ról hisz a fúráshoz elég 3-5A hisz annyit vesz fel csak amit a terhelés kíván.
Most a god: 1.: melegedés 2.:csapágyak tartóssága. 3.: Mondjuk félórás üzem után mi van?
Ha valamelyik dolog miatt a B.L. motor kiesik akkor még mindíg ott van Kristály Árpi fogorvosi levegős cucca vagy Lámpás turbinája.
Hali Motoros

Előzmény: Törölt felhasználó, 2006-11-03 00:27:00 [410]

Helló!

Az álmodhoz egy álom adat: LRP QC-3as szabályozó
gyári adata: 20 A-nél 0,005 V feszültségesés a FET-en. Ebből az jön ki, hogy RB=0,00025 Ohm.
Igaz ez csúcs FET-kel készül és a szabályozó 15 sec-ig 400 A-t tud szabályozni, 100 A alatt pedig folyamatos a müködés.
Semmilyen érdekem nincs ezeket favorizálni, csak ezek is makacs tények.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2006-11-03 00:27:00 [410]

Sziasztok!

Álom adatok, számok csak úgy röpködnek,
ettől aztán el is álmosodtam, megyek aludni.
Messer-rel nincs vitám, ha ugyanis újan vetted
volna ezeket és nem az E.bay-tól, akkor Neked
sem "csak 120-ba" került volna, ez egyben válasz arra, akik kételkednek abban, hogy az
ipari cuccok drágábbak.

Szia Trapista!
A modellmocikhoz készült szabályzókon ahol a nagy áramok szaladgálnak, ott megerősítik a vezetőréteget egy "kis" ráforraztott rézhuzallal. A lehető legrövidebb vezeték használata javasolt a szabályzó és a moci közt.

Előzmény: Trapista, 2006-11-02 23:47:00 [406]

Helló Trapista!
- nagyon rövid kábeleket kell alkalmazni a motor bekötéséhez, álltalában 4-8 négyzet mm.
-a panelen is nagy felület van biztosítva

Előzmény: Trapista, 2006-11-02 23:47:00 [406]

Szia Tibor45!
A CNC gépekhez használt főorsó motorok működési elvükben megegyeznek a BL. modellmotorokkal,
csak más feszültséghez vannak méretezve. Hűtésüket általában vízkeringetéssel oldják meg.
Éppen úgy ahogyan pl. a Lehner modelmotorokon, amiket direkt motorcsónakmodellekhez is gyártanak.
A Lehnernél van 3KW-os moci 10mm-es tengellyel , vízhűtéssel. Kb 50 ezret pörög.
Vettem tőlük 200 Wattos mocit ami 85 ezret pörög. A moci + szabályzó kijött 40 000 forintból.
Mégsem használom CNC-hez, mert közben az eBay-en vettem egy Precise gyártmányú automata
szerszámcserés 1,1 KW-os 60 ezret pörgő mocit és egy hozzá passzoló hajtáselektronikát 400 ojróért.
Barátom kérésére ezt megismételtem. Majd sikerült venni egy 11KW-os Danfoss vezérlöt is.
Minden paraméter állítható. Fesz., áram, freki, felfutás, fék. Ja, a freki 0-1000Hz közt.
Ezeket azért írom le, mert először én is modell cuccokból akartam megoldani, de rájöttem, hogy egy kicsivel drágábban az eBay-ről be lehet szerezni a CNC-re készült mocikat is. Utolsó szerzemény egy 3,7Kw-osfőorsó 18000ford. 25mm-ig patronkészlet, hozá passzoló hajtáselektronika- 120 000 ft-ból.
Hobbi célra persze jó alternatíva a modell Bl. moci + szabályzó. Mindkettő vízhűtéssel, szerintem nem csak pár percet műkszik.
Ja, és a Cincom CNC marógépemen a főorsó motorját "légcsavar" hűti (ahogyan a
modellmotorokat is).
Magát a főorsót pedig olaj (a méretstabilitás miatt).

Előzmény: Törölt felhasználó, 2006-11-02 22:31:00 [396]

Sziasztok.
Nem vagyok szakmabeli a modellezésben, nem is akarok belepofáccani, csak azt kérdezném, milyen hosszú kábelekkel vannak ezek bekötve? Illetve abba a nagyon kis vezérlőbe, milyen félvezető blokkok, illetve modulok vannak? Vagy csak mormál lábas, vagy felületszerelt? mert ugye azokból is lehet, csak tartósan nyákon 70A-t még nem láttam, kicsit széles sávok kellenének, az meg már nem olyan kicsi.
Nem kötöszködésnek szántam, de érdekel.

Amíg itt az elméleti vita folyik, addig szerintem motoros barátunk gyakorlatban bebizonyítja, hogy ki lehet hozni ebből valamit! Ahogy ismerem nincs lehetetlen számára!
Üdv!
Balu

ja... össze vissza írok - akkor nem cimzek...
Elnézést...

A modell piacon a jobb szabályozókban Rb=0,0008 Ohm

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-02 23:12:00 [402]

Helló Péter!
A félmilliós elektronikát nem én állítom, hát én is ezért vitázom Tiborral.

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-11-02 23:05:00 [400]

"Láttál" Te már 70 A-t folyamatosan?:)
P=I*I*R. Egy nagyon jó FET bekapcsolt
állapotban 0.005 Ohm, ebből a 3 fázis
miatt minimum 2 mindig működik.
Így P=70*70*0.005*2=49W hő keletkezik!!
Mindez egy negyed gyufásdobozban, hűtés nélkül???

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-02 22:54:00 [399]

Mi az a félmilliós elektronika?
Minden annyit ér amennyiért el lehet adni.
Igen el lehet ezeket adni... Annak akinek pénzt hoz.
Ha kevés készül egy elektronikából a fejlesztési költségek miatt drága.
Lásd ürrepülőgép vezérlés...
Látom magam előtt a Nasa számláját: 1db kilövő vezérlő=xx.xxx.xxx USD... + Tax.

Lehet, hogy mint precíz ipari szervo hajtást meg kell fizetni... de itt egyszerübb a dolog... csak pörgetni kell, hogy hányat fordul... nem annyira kritikus... mint egy CNC szervonál...
Bizos hogy nem a legspeckóbb vezérlők ezek..
Lásd Balu bejegyzését: Nr.354 - elég régi cikk azóta csak jobb lett a helyzet.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-02 22:45:00 [397]

Helló Tibor!
Még annyit, hogy akkor az egyetemen tesztelték a szabályozót és a 70 A-es külső hűtés nélkül (ventillátor nélkül) is folyamatosan tudott működni korlátlan ideig.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2006-11-02 22:31:00 [396]