Szia Tibor!
Nem az áramfelvétele miatt kell a motor hanem a nagyfordulata miatt. A motor kb 3cmx5cm, úgyhogy ennél kisebbet már fel sem tudnék fogni a gépre.
Hol mondtam hogy a motor DC???
A DC 12V a szabályozóba megy be, onnan mi jön ki nem tudom, valószinű 3 fázis ami forgó mezejével forgatja a középen lévő mágnest.
Az hogy egy motorba nincs kefe szerintem előny.
Ez a motor kapható, a kínai már 6000-ért.
Kezembe fogtam nézegettem, amit Te mondasz kefés DC motorok hol vannak??
A 20-30000 fordulat kevés, ezt minden vacak árúházi kézi gravírozó tudja. Nekem igazság szerint legalább 50 000 vagy még több kéne.
Az ütéspontosságban lehet hogy igazad van.
Mindezektől függetlenűl lehet hogy alkalmatlan erre a feladatra-próba cseresznye.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2006-10-30 19:32:00 [295]

Tehát egyelőre ott tartunk, hogy az általatok emlegetett és dícsért xxx Kress lyukköszörű/felsőmaró (?) hatékony megoldás?

Lehet,hogy fordítva ülök a lovon, de nem hiszem, hogy egy 48 gramm össztömegű 28x29 mm méretű motor megkínálható 250 W-al és ezt egy 3 mm-es tengelyen le is adja. Egy modellrepülőbe ritkán tesznek LADA akkut, hogy kinyomja a 25 A-t. Fussatok előbb néhány kört a téma körül, mielőtt leperkájátok a 20 rugót a motorért a többit meg a vezérlőért. Ennyi pénzért rengeteg sört lehet venni.

Előzmény: Motoros, 2006-10-30 18:23:00 [293]

Szia Motoros!
Egyszerűen nem értem, miért kell Neked egy
ekkora áramfelvételű motor. Sokkal kisebb
is elég lenne ezekhez a forgácsolási
műveletekhez. Ráadásul az a gyanúm, hogy ha
csak 3 vezeték jön ki a motorból, és nem több
akkor ez nem is DC brushless, hanem AC szinkron
jellegű motor (3 vagy 4 vezeték esetén ugyanis
hiányoznak a Hall pozícióérzékelők jelei).
Az ok, hogy precíz a tengelye, de ha erre még
patron kerül, és a tömörkeményfém szerszámok
hosszát is figyelembe veszed, kétséges lehet
a 0.01 mm alatti eredő ütéspontosság.
A kefe nélküliség nyilván nagy előny, de ma
már léteznek szuper kemény kummutátor és spéci
kefe megoldású DC motorok viszonylag olcsón, és
kb. 4-5.000 üzemórát bírnak vagy hasonló nagy
fordulatú kefés modellmotorok, amik azonban
sokkal kevesebb üzemórát bírnak, viszont
20-30 ezer/ford-al pörögnek.
Végül is az előnyök és hátrányok figyelembevételével a döntés a Tiéd.
Üdv.: Tibor 45

Előzmény: Motoros, 2006-10-30 18:23:00 [293]

Szia Tibor!
Megtisztelsz vele, nagyon szívesen megnézem
a talin.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2006-10-30 14:18:00 [291]

Szia Tibor
A brushless modell motor szerintem nagyon megfelel a célra-- persze a tévedés jogát fenntartom. 50 000-t forog, a fordulatszáma szabályozható potival, a legkissebb felvett teljesítménye is 250W, a hatásfokát nem ismerem.
A csapágyazása megoldott, és nem kell külön tengelyen lévő szerszámbefogó. Tehát a tengelyére egy toldóval lehet rögzíteni a marót.
A jobb fajta állandó üzemre is alkalmas.
Egy 0.8-as lyukat csak kifúr ha egy repülőt felemel. De nem is a fúrás miatt használnám hanem a nyákgravírozásnál, ahol még fontosabb a nagy fordulat.
A tengelymérete 1/8-ad col, pint passzol a marószárakhoz.
Úgyhogy én egy próbát megejtek.
Azért az elve érdekelne. 12V DC 25 A megy be egy szabályzóba amiből 3 vezeték megy a motorhoz. A motor forgórésze neodyn mágnes.
A csapágyazása golyós és semerre nem kotyog lötyög
A szabályzónak külön bemenete van a fordulatszám állításhoz amit egy négyszögjel kitöltésével lehet válltoztatni. A repcsi esetében ide jön a vevőtől a jel.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2006-10-30 14:18:00 [291]

Szia Tibor45
Vinék a talira egy gyári bontott alkatrész nagyon jo lenne ha megtudnád nézni hogy alkalmas arra a feledatra amit irtál .
Tibor

Előzmény: Törölt felhasználó, 2006-10-30 14:18:00 [291]

Sziasztok!

Szerintem 0.1-2 mm-es átmérőjű forgácsoló
szerszámokhoz teljesen felesleges 20-30 W-nál nagyobb teljesítményű motort alkalmazni.
Sokkal fontosabb viszont a nagy fordulatszám,
és a szuper precíz futáspontosság. Így aztán szerintem az ilyen problémákra külön marófej
egységet érdemes konstruálni, egy klassz
csapágyazott szerszámbefogóval, erre
egy szíjhajtással max 1:3 áttétellel egy
jó minőségű DC 20-30 W-os kefés motorral át lehet vinni a hajtást. Extraként rá lehet
tenni még egy fordulatszámszabályzó elektronikát is opto vagy áram érzékelővel,
de ha jó a motor kiválasztás, elég a síma
motor tápfesz változtatás a fordulatszám
beállításhoz. Ettől olcsóbb, egyszerűbb
megoldás nem igen lézetik.
Üdv. Mindenkinek!

ITT van egy motor, 25A és állandó üzemre jó.
Kell hozzá tekerni egy trafót.
De a vezérlőjéről nem ír semmit??? vagy nem találom

Előzmény: Balu, 2006-10-30 11:15:00 [289]

Sziasztok!

A kefe nélküli motor tulajdonképpen egy kefés motor "kifordítva"! A forgórész egy állandó mágnes és az elektronika végzi a szénkefék szerepét vagyis kapcsolgatja a tekercseket. A gond inkább az, hogy ezek általában brutális teljesítményűek és ezzel a teljesítménnyel 5 perc alatt szívnak le egy akksit, aztán pihi. Nem kimondottam hosszútávú folyamatos használatra való!

Üdv!
Balu

Ui.: Valahol volt konkrét leírásom a működéséről, majd előkotrom!

Sziasztok
Már többen felvetették (Varsányi Péter, Karsa István) hogy meg kéne próbálni kefe nélküli repülő motor un. brushless motort használni marónak, mert erős és nagyon forog és az ára is elfogadható 5-20 000 ft
Ezt kéne körbejárni hogy alkalmas e a célra.
Az én kérdéseim:
A 3 vezetékhez szerintem csatlakozik egy 3 fázisú meghajtó ami a forgó
mágneses mezőt csinálja-- de ebbe nem vagyok biztos.
A kefe nélküli motor különben hogy forog???
A 3-5 mm-es tengely is túl karcsúnak tűnik, de ez lehet hogy nem gond.
A hangja viszont elviselhetetlen, és az sem biztos hogy tartós üzemre jó.
A csapágya szerintem az oldalirányú terhelést nem fogja bírni. Sőt lehet hogy tengelyirányban lötyög, bár ez nem kizáró ok.
Aki látott már ilyet szólhatna egy két szót.

Nagyobb habminták marásánál is jó lehet! Láttam ilyen jellegű marót 5 tengelyes gépen amivel egy bazi nagy habtömbből martak öntőmintát.

Üdv!
Balu

Sziasztok
Ezek a marok hivatalosan sorja eltávolitására vanak rendszeresitve kézi levegös gépekhez ott nagyon jol használhatok !
Tibor

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-10-26 21:25:00 [280]

Nekem vagy egy hasonló maróm, csak kúpus. Acélban egész jó, az aluminium eltömte a fogait, azt nem igazán szerette, fában nem próbáltam még. Giorgio

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-10-26 21:25:00 [280]

Nálam csak kemény fémhez volt jó, úgy ahogy. A puha eltömítette a fogakat, onnantól kezdve meg...
Félreraktam őket, aztán visszatértem a HSS marókhoz.

Előzmény: Fehér Viktor, 2006-10-27 04:50:00 [283]

Több változata van, ez pont a símító, finom maró, van durvább élkiképzésű is.
Én műanyagot marok vele, de jó fémekhez is, természetesen fordulat/előtolás fugvénye.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-10-26 22:18:00 [282]

Menlo marók?
Keményfém marók. Honlapon találsz infókat, sokmindenre nem fogod tudni használni őket. De ha kell, tudok nagyon jó áron szerezni ilyeneket.
Színesfémhez nem tudtam használni, eltömődtek a fogak, hiába fújattam. Próbát csinálj azért persze. Profil simításra talán.

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-10-26 21:25:00 [280]

Hello Jankó!
Kösz a tippet.A proxxon patronokat ismered, valami hasonló Hód92-nél forgalmazott? Hol található ez a kft, van e netes elérésűk, mert terveim szerint jövő hét végén már forogna a szerkezet.
Üdv sasi

Előzmény: janko, 2006-10-26 21:23:00 [279]

Ezeket mire lehet használni?
Lehet, hogy h..e a kérdés?

Hello Sasi tudom ajánlani a Hód92 Kft.
Náluk 1mm-tól 7mm-ig van kis patrun.
A találkozora viszek mutatóba.Az áruk áfával
3100Ft
Üdv. Jankó

Szia Tibor!
Én most éppen patronbeszerzés és fortuna tervezés közben vagyok, de a proxxon patronokon kívül mást nem találtam.
Tudsz ajánlani más beszerzési forrást?
sasi

Előzmény: Hunka Tibor, 2006-10-26 15:29:00 [277]

Sziasztok
A patron mellet teszem le a voksomat mert azt lehet beszerezni !!
Csak a többi ami gond nekem , mert amit nekem kell csinálnom ahoz nagy pontosság kell !
Tibor

Szia!

Valószínűleg akkor ez lehet az oka a patronos módszernek a gyári marómociknál, köszi.

Előzmény: Motoros, 2006-10-25 20:47:00 [275]

Szia tyutyi
Azt gondolom hogy ezek a kis tokmányok nem jók a mondjuk 20 000 fordulathoz. Ha egy 0.8 mm-es fúró 1 tizedet üt vagy kóvályog akkor akár el is törhet. A vasiparban ha azt akarják hogy szaladon a darab akkor patronba fogják, a tokmányok valamennyit mindíg ütnek, még a három pofás is. A nagyobb tömege miatt sem szerencsés.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-10-25 15:12:00 [271]

Uraim! Az RCmodell.hu és az egyéb modelező oldalakon vannak nagyon jó minőségő, akár háromázisú magasfordulatszámú kommutátor nélküli bika motorok, amihez ha a szintén ott árult, szabályzót használod akkor elég széles tartományban vezérelhető miskulanciát kapsz. A szabályzó vezérlése megintcsak egyszerű, mert a Conrádban kapható szervóteszter (2-3 rugó) korrektül meg tudja ezt oldani. Egyébként kommutátoros DC motorokból is széles a választék.

Hello Zoltán!

Ez a probléma azért áthidalható, ha nem egyből csinálod meg az 1:100-as áttételt.

De mindenképp érdemesebb DC v. AC motorban gondolkodni, ez csak az én kósza ötletem volt.

Előzmény: Nagy Zoltán, 2006-10-25 16:43:00 [272]

Szia Tyutyi!

Az elgondolásoddal alapvetően két problémám van. Egy 10Nm-es motor cirka ötven rugó. A másik gond meg az 1:100-as áttétel. Ha csinálok egy 5mm-es tárcsát, a másik oldalon, már 500m-es kellene. Vagyis fél méteres. De a legnagyobb gond az, hogy nekem sincs igazán használható ötletem (100ezer alatt)

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-10-24 21:37:00 [269]

Hello Motors!

És mi lenne, ha egy kisebb méretű fúrógép-tokmány lenne a patronos befogás helyett??

Előzmény: Motoros, 2006-10-25 14:54:00 [270]

Szia Tibor
Ez a fortuna dolog engem is foglalkoztat. Az volna a jó ha a patront, a patronszorító anyát és a köszörűlt patronházat ki lehetne hagyni és a marót egy imbuszcsavar fogná--úgy ahogy a belinkelt fortunás honlapon is csinálta az ürge, első variációként. Ez nagyon leegyszerűsítené az egészet. Hátrány hogy csak az 1/8-ad coloshoz lessz jó. Azt is nehéz megcsinálni hogy ne üssön egy századot se, de nem reménytelen, van egy ötletem, jelentkezek ha sikerűl.

Előzmény: Hunka Tibor, 2006-10-24 16:59:00 [261]

Szia Viktor, sziasztok!

Ugyanúgy, mint a léptetőmotor-vezérlésnél a Mach képes lépésbiteket kiküldeni olyan ütemben, ahogy a motort forgatni kell. Akár meg lehetne csinálni léptetőmotor vezérlővel is a dolgot, ugyanúgy, mintha egy tengelyt vezérelnél, csak a Mach-ben beállítod, hogy az a tengely a 'spindle' marómotor.

Csak ugye egy léptetőmoci lassú ilyen feladatra, esetleg, ha egy combos léptetőmotort kapcsolnál rá nagy gyorsítóáttétellel, az elvégezné a melót

Pl. egy 10Nm -es motort 1:100 -as szíjjal, kapnál kb. 0.1 Nm -es marómocit, ami azért eléggé erős.(surlódásokat elhanyagoltam...)
Ha a motor átlagos és elfut 500RPM-el ,akkor ezzel 50000 RPM -es sebességet is el lehetne érni!!!!
A veszély ennél a megoldásnál, hogy ha megakad a moci nagy sebességen, akkor nem fog tudni újra elindulni és gond lesz. De ha nem élezed ki a helyzetet TOP sebességre, akkor működhet.
Ezért szoktak szervót használni, vagy frekiváltó PLC -t.
A szervónak megnő, a nyomatéka nagy sebességen, viszont drága a vezérlése (
AC motornál meg frekiváltót kell alkalmazni, de az se olcsó mulatság.

A google-el keresgélve szerintem találsz a témában kapcsolásokat, mert google a barátunk )

Előzmény: Fehér Viktor, 2006-10-24 20:46:00 [266]

Próbáld meg egy kétezer forintos "Made in China" kézifúrógép motorját használni. A motor általában használható, csak a műanyag házba szerelt ütvefúró és fogaskerékáttétel a gyenge láncszem.

Előzmény: Bicska, 2006-10-24 20:47:00 [267]

Ha már a fortunánál tartunk, van 5letetek, hogy miből lehetne esetleg bontani hozzá motort? Pl láttam már home made állványos fúrót mosógépmotorral. Csak ide vmi magas fordulatszámú cucc kell..

Tyutyi, tudsz valami pontosabbat a marómotor vezérlőről, elektronikusan érdekelne a dolog.
"El lehetne azon is gondolkodni, hogy a Mach közvetleül tudja vezérelni a marómotor sebességét is, akár step/dir rendszerrel, akár PWM -el. Talán az lenne a legjobb, ha egy step/dir rendszerű szervo-vezérlővel hajtaná meg az ember a marómotort?! "

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-10-24 20:09:00 [263]

Ha már a fortunánál tartunk, van valami ötletetek, hogy miből lehet bontani viszonylag magas fordulatszámú motort? Mert mondjuk egy home made állványos fúrónak talán egy mosógép motor is jó...akkor ehhez mi lehetne a jó..?

A mechanikát tekintve talán nem olyan bonyolutl a feladat?!

Sziasztok!

Szerintem egy ilyen fortuna jóval olcsóbban, precízebbre, erősebbre meg lehet csinálni, mint bármilyen gyártmányú kész fúró, marógépet..

De a gyári gravírozómotorokban általában spéci fordulatszám-szabályzó elektronika van, ami a terhelés változáskor is egyenletes sebességgel forgatja a motort. Talán ez a legnehezebb feladat, mert ha konstans feszültséget kapcsolsz a motorra, akkor maráskor lelassul

El lehetne azon is gondolkodni, hogy a Mach közvetleül tudja vezérelni a marómotor sebességét is, akár step/dir rendszerrel, akár PWM -el. Talán az lenne a legjobb, ha egy step/dir rendszerű szervo-vezérlővel hajtaná meg az ember a marómotort?!

Előzmény: Hunka Tibor, 2006-10-24 16:59:00 [261]

Ezzel kezdek, ez egy kicsit univerzális. Majd utána meglátjuk.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-10-24 12:57:00 [260]

Sziasztok
Megtaláltam a fortunátFortuna
ui : Kivitelezöt keresek a témára !!!!
Tibor

Írtam, hogy nagyobb munkákhoz ellenjavalt
És mi van, ha nem gravírozót, hanem felsőmarót fognál be munkára? Azok azért jóval erősebb jószágok.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-10-24 09:02:00 [259]

Tyutyi: Gondolkoztam a dremel-en, mindenki nagyon dicséri, biztos jó is, csak nekem elég kicsi. Elég masszív lesz a gépem és szeretnék alumíniumba is marni, ezért inkább a metabo-nál maradok.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-10-23 22:32:00 [258]

Sziasztok!

Lorant: A dremel a "mini" kategóriában a legjobb szerintem 10..33000 fordulat/perc, ha jól körülnézel 15 ezer körül már lehet kapni akciósan. Igaz, attól függ, hogy mire használod a géped, ha nagy fogással akarsz keményebb anyagokba marni, akkor ellenjavalt
Nekem kb. 3 éve van és ugyanolyan, mint új korában. Igaz én csak tényleg hobbi dolgokat csinálok, nem iparszeűen használom a gépet.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-10-23 08:58:00 [249]

Nálam ami fő szempont volt még, hogy bírja a tartós igénybevételt. Ma reggel 4óra óta darálja az ötvözött alumíniumot, 6-os szárral, 0.5mm fogások, 240mm/p előtolás. Kézmeleg a marómotor.

Amit ne felejts majd el, az az XXL garancia. 1évről 3évre ki tudod tolni. Bővebb leírás a dobozban lesz majd.

Gázfűtés szerelő ismerősünknek van egy hasonló low-cost kategóriás gépe. Fordulatszám szabályzós, mint kiderült (ezen a ponton szúrtam majdnem tökön magam, mert a metabon meg nincs). Van olyan, hogy kinnt felejti a kocsi platóján, jópár esőzész megért már. Ütik, vágják, leesik. Ráadásul méretre sem valami bizalomgerjesztő. A lényeg, hogy másfél éve darálja vele ami a keze ügyébe kerül. Nem csapágyas, szépen fut és a hangján sem hallani semmi bántót. Megjegyzem még, hogy ezzel a géppel martam fel az asztalom, mert akkor még nem volt fordulatszámszabályzóm. 18-as marónak meg brutális lett volna a 27e f/p.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-10-23 22:04:00 [255]

aszbolit! Megnyugtattál! Ezen van fordulatszám szabályzó, és 710W az sem eldobandó. Most néztem nálunk a TESCO-ban, akcióban valami ASIST 1050W 7.000-30.000/min 800,-Sk(6000,-Ft), nem tud valaki errol valamit? Ez ingyen van, ha kibír valamit. Természetesen holnap rendelem a METABO-t.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-10-23 12:50:00 [251]

Koszi "snowman"! Inkább itt rendelném meg, a reklamáció miatt. A paraméterek majdnem egyformák a KRESS -el és a METABO is állítólag minoségileg azon a szinten van.

Előzmény: snowman, 2006-10-23 18:20:00 [252]

Van amúgy ez a cégböngésző is:

http://www.cegbongeszo.hu/mark-ceg-hu/Kress-5270.htm

Szia Lorant. Szólj, ha KRESS-re van szükséged,ismerem a magyar importőrt.
Üdv

Ha teheted, vedd meg nyugodtan. Nekem g500 van. Egy negatív tapasztalat: nincs rajta fordulatszám szabályzó. De ezt egy külön áramkörrel megoldottam. Az elektronika, mint a KRESS-nél is ki van öntve. Nem érzékeny a porra, stb. Persze csak jót teszel vele, ha kifújatod időnként.
Nagy általánosságban a metabo-ról nem tudok rosszat mondani. Van pisztolyfúrógépem, flex. Bírják a gyűrődést jópár éve.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-10-23 11:36:00 [250]

Korulnéztem egy kicsit. Nálunk elég nehéz beszerezni a KRESS-t. Találtam valami hasonlót: METABO FME737. 710W, 10.000-27.000/min, 8mm, 50.000,-Ft. Nincs valakinek ezzel tapasztalata? Nem szeretnék ennyi pénzért hulyeséget venni.

Koszi, én is a KRESS 800FME -re gondoltam, de azért megkérdeztem, hátha tud valaki jobb, esetleg olcsóbb megoldást.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-10-23 00:30:00 [248]