Ok, igazad van!

Előzmény: D.Laci, 2006-05-31 19:11:00 [147]

"3 különböző átmérőjű ékszíjtárcsát" az ékszíjat fogasszíjra cserélném!
azért mert az ékszíj az ék keresztmetszetböl adodóan csuszik bármenyiris meglegyen feszitve, igy kopik a szíj és a szíjtárcsa is pláne nagy fordulaton... nem érdemes ezen a pár száz forinton sporolni!!!

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-31 18:41:00 [146]

Szia Zoltán!
Ami engem illet -a nagyobb elérhető fordulatszám miatt - én is a keresztirányú megoldásra voksolnék. A további részletek tekintetében jó lenne ha olcsóbb maradhatna, persze nem gagyin. "Marótokmánynak" én is patront gondoltam (remélem ez nem okoz gondot hosszabb kések esetén...), a másik végére pedig vagy 3 különböző átmérőjű ékszíjtárcsát a fordulatszám skálázhatóságának érdekében.
Ha majd kialakulnak a részletek, megírhatnád az árát is, mert szerintem ez is érdekelné mindhármunkat.
Üdv.:
Áron

Előzmény: Nagy Zoltán, 2006-05-30 13:23:00 [139]

Szia Zoltán!
Nyíregyházi csapágyboltokban érdeklődtem az árak iránt. Nem SKF csapágyak, de elfogadható minőségűek.
Érdekes, hogy az SKF is olcsóbb a nem márkakereskedésekben.
Üdv sasi

Előzmény: Nagy Zoltán, 2006-05-31 12:48:00 [144]

Szia Sasi!
Ezeket az árakat hol találtad? Nekem majdnem a duplájáért kínáltak ilyen csapágyakat

Előzmény: sasi, 2006-05-30 16:26:00 [141]

Hallihó!
Még megvan, a karcagi gépgyár által gyártott fortuna!!!!
Ára: 15.000Ft
20/361-4563
Üdv.:Árpád

Bocs, természetesen elírtam, a fordulat 1/min. Kicsit gyors lenne másodpercben...

Üdvözlet a fortuna építőknek!
Egy kis adalék a csapágyárakról.
A #136 –s rajzon látható megoldáshoz az alsó csapágypár (ferde hatásvonalú, párban árusított!) 20-as tengelyhez, 4204B kb. 2870 Ft, a másik végén sima mélyhornyú golyóscsapágy elegendő, mert csak radiális terhelése van. Maximális fordulat olajban 23000 1/sec. Hobby célra ez az alkalmasabb megoldás.
A #137-es rajzon lévő megoldáshoz pl. a 32004-es kúpgörgős csapágy kb 860 Ft/db.
A megengedhető fordulat olajban 12000 1/sec, a statikus és dinamikus terhelése kb. háromszorosa az előzőnek.
A precíziós csapágyakat érdemes elfelejteni, mert 10-15-szörös az áruk mint a többinek, viszont ha valaki 60000-es fordulatot akar, azt csak ezek tudják!
sasi

Jó lenne egy arany középutat kitalálni. Hogy ne legyen gagyi, de ne aranyárban legyen. Ja és legyen aki megcsinálja. Mert hiába esztergálja ki valaki a tengelyt, ha a köszörülés miatt el kell vinni egy plusz emberhez. Az meg legombol érte egy csomó pénzt.

Sziasztok!
A tökéletes az lenne amit MakraZ keresztirányú megoldásként ajánl. A kérdés az ki mennyi pénzt szánna rá. Egyetértek Motorossal is abban, hogy edzeni kellene. A köszörülés pedig elengedhetetlen. Csak ezek mind-mind növelik a költségeket. Vannak nagypontosságú preciziós tokmányok amelyek kifelyezetten maráshoz lettek kitalálva ez persze nem olcsó.

Köszi az infókat! Nekem max.8000-es fordulatszám elég lenne. De aki gravírozásra használja a gépet oda tényleg elkel a nagy fordulat.

(Alkalmazási példa)

Kúpgörgős megoldásnál :

(Alkalmazási példa)

Kereszirányú megoldásnál :

Egy jó marófortunában legalább 3db csapágy helyezkedik el. Két előfeszített keresztirányú a nyakban (beállitható) és egy sima mélyhornyú a tengelyvégen. Az előbbiből kettő azért szükséges, mert ezek a csapágyak csak axiális(tengely)irányú erőket képesek felvenni, ezért a radiális erők hatásából keletkezett axiális erőket ellensúlyozni kell egy másik csapággyal.

Nagy Zoltán említette a kúpgörgős csapágymegoldást.Ezt is duplán kell alkalmazi, hátránya a keresztirányú csapágyazással szemben, hogy kb. fele akkora fordulatszám érhető el vele.

A csapágyak olaj alatt járatásával 30-40%-os határfordulatszám növekedés érhető el, nagyon jó ötlet, viszon szimeringek elhelyezését igénylik.

Az első megoldáshoz 7202, 7203, 7204...jelölésű csapágyak megfelelőek, ezekkel 20-25e 1/min fordulatszám érhető el.
A második megoldáshoz 30302, 30203, 32004... jelölésűek megfeleőel, ezekkel 9-13e 1/min fordulatig használhatóak. Mindkét határfordulatszámot olaj alatt értem.

Sok sikert.

Előzmény: Noo, 2006-05-29 22:09:00 [127]

Sziasztok!
Motorosnak igaza van, minimum nyomcsapágy kell!!
De ha alul és felül 1-1 simering van berakva és olajjal felöntve már nem is fütyül. Nállam is így van megépítve és jó. A tengely anyagául valami betétben edzhető volna jó(BCMo2, BC3, C15) de ha ilyen nincs akkor C45 uszkve C100ig tökéletes. A patront meg vásárokon a románoktól belehet szerezni. Én 4-12-es ig 15ezerért vettem befogóval együtt.

Sziasztok!
Igazad van Zoltán, ha kopik akkor nem utánállítani kell, hanem cserélni.
A marótokmányon a patront értettem. Egy marós-esztrgályos mondta egyszer, hogy a sima fúrótokmány nem jó a marásra, mert oldalirányban nem támaszt eléggé és berezeg a szerszám.

Előzmény: Nagy Zoltán, 2006-05-30 06:23:00 [130]

Sziasztok!
Először megfelelő patront kéne szerezni, az lenne a jó ha 3-as 3,2-es esetleg 6 mm-es is volna. Ehhez kéne megtervezni az egészet. A belső kúp miatt jó lenne köszörűlni--tehát a tengely edzhető anyag legyen, köszörülési réhagyással kell megesztergályozni. A patront szorító anya is jó lenne ha edzett lenne, és valami finom menettel (1mm) A tengelyen legyen ellentartási lehetőség a szorításnál. A patron anyán is legyen valami megfogás --körmök vagy lapolás. A talpcsapágy szerintem elengedhetetlen. A csapágy különben is nem lehet akármilyen gagyi-- az igazi az S 6000 GMN lenne de ennek 32000 ft +áfa darabja, a normál csapágy is jó de 10000 ford környékén már siporásznak. Bocs hogy csak a problémákat mondom, de szerintem egy JÓ fortuna gondos tervezést, és nagyon igényes megvalósítást igényel. Persze az is lehet hogy túlmisztifikálom az egészet? Nekem van egy jól megcsinált fortunám, ha gondoljátok szétszedem lerajzolom (csak nem tudom mikor). Persze a fő kérdés az hogy milyen patront sikerűl találni. A Proxon mintaboltban (Hajós út) láttam nagyon profit 3000-ért.
Hali

Ja igen, ez az egész mekkora fordulaton kellene, hogy müködjön? Csak a csapágyak kiválasztása miatt kérdem

Sziasztok!
Ez így elsőre nem tünik túl bonyolultnak, én azért kisebb modosításokat javasolnék rá. Majd délután lerajzolom. A kúpgörgős csapágy is jó megoldás lehet, bár én inkább alulra két csapágyat tennék egy sima és egy talpcsapágyat. Ha egyszer jól be van állítva ez nem igazán fog kopni, illetve akkor meg cserélni kell nem utánállítgatni. A marótokmány alatt valamilyen pontosabb fúrófejre-tokmányra gondolsz?

Szervusz Zoltán!
Nekem is kellen egy ilyen fortuna!
Így már hárman vagyunk.
Üdv.: Áron

Előzmény: Nagy Zoltán, 2006-05-29 16:11:00 [125]

Ja a tengelyen a csapágyak valamilyen gyűrűvel(zéger?) lennének megfogva, hogy ne csússzanak el.

Csináltam egy tervet, amit talán lehetne hasznosítani.
A házat célszerű lenne négyzet alakúra csinálni. Így könnyebb felszerelni, nagyobb felületen érintkezik a többi gépelemmel, így nem rezonál be. A csapágyakat sélszerű lenne valami kúpgörgősre választani. Így ha kopik, akkor sem tud kotyogni, mert a felső leszorítólapot utána lehetne húzni. Az alsó rész kiképzése lehetne menetes, vagy kúpos. Valószínű, hogy mindkét verzióban be lehet szerezni rendes marótokmányt. A felső hosszan kilógó tengelyre pedig mehetne akár ékszíjtárcsa.

Nem mostanában csináltam ilyen rajzot, úgyhogy az anyagjelöléseket kihagytam, mert nem emlékszem tisztán. A méretezés sem szabványos, de mondjuk, hogy ez egy vázlat

Akkor én csinálok egy tervet. Mivel nagy CAD tapasztalatom nincs, ezért maradok a sima papírnál, beszkennelem és felteszem ide. Aztán majd alakítunk rajta közösen.
Amúgy én a gépemen egy olyan megoldáson gondolkodom, hogy egy strapabíró fortuna lenne felszerelve, ami egy különálló mototrral lenne meghajtva. A meghajtás a motoros fűkasza elvét és mechanikáját használnja majd fel. Előnye, hogy a Z tengelynek nem kell a motor nagy tömegét cipelni, és akár több kilowattos meghajtás is építhető. Az áttételezés is jobban megoldható, mert igy nem okoz gondot a méret.

Előzmény: Hunka Tibor, 2006-05-29 16:08:00 [124]

Sziasztok!
Én elvállalnám. Noo-nak küldtem is egy mail-t

Előzmény: Noo, 2006-05-29 12:30:00 [123]

szia Noo
Nekem is kellene és ha már kettö lehet hogy jobban megéri !!
Tibor

Előzmény: Noo, 2006-05-29 12:30:00 [123]

Sziasztok!
Vállalja valaki egy fortuna elkészítését és postázását?
Ha kell küldök egy tervet hozzá.
Köszi.

Zoli.
Nézd meg ezt az oldalt.
www.filou-software.de
Nagyon jó!!!
jankó

Hello,

Sajnos nem. 175 euróért árulja a 3.1 verziót.
A program hardverkulcsos, a demót megnéztem.
Az angol fordítása itt ott elég hiányos (franciául jönnek a szövegek).Ha tudnék franciául, vagy ismernék részletesen másik ilyen célú programot (vagy legalább a szakmát .. ), akkor talán nem zavarna annyira...
Egyébként május közepére megígérték a hiányzó alkatrészek szállítását. Addig kényszerpihenő.

Hello Szmutku zoli.
A kérdésem a következő, a 3D-és programot is
adják a géphez? Mer az nagyon király.
Jankó

Én rendelkezem egy igen hasonló mechanikával, csak a más gyártótól.

Sajnos igazatok van, a belógások miatt -fémmegmunkálás gyakorlatilag kilőve.
Max. puhafémbe gravírozni, nem túl nagy mélysegben.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-02 22:25:00 [118]

Szia Zoli!

Én is megnéztem a megadott linken lévő mechanikát.
Egyet értek Motorossal abban, hogy kissé korlátozott a felhasználhatósága. Főleg a fémmegmunkálások területén.
A motor választásod szerintem jó, mivel ehhez a mechanikához nem szükséges túl nagy teljesítményű motort választani. De azért igy is sokmindenre használható lesz szerintem.
Üdv

Előzmény: Szmutku Zoltán, 2006-05-02 20:45:00 [116]

Érdeklődve várom az eredményt
Hali

Szia Motoros ,

Beszámolok majd a fejleményekről... remélem használható lesz...

Üdv :Z

Sajnos az alátámasztás nélküli tengely még ha 20 mm vastag is-- nem igazán vált be ilyen nagy méreteknél.Ha pl 80 cm-re alátámasztod és picit középen megynyomod, már szemmel is látható a lógása. Marásnál lesznek gondok a lengésekkel. De hát lehet hogy ez csak okoskodás a részemről-- legyen vele szerencséd.
Üdv: Motoros

Hello,

20 mm vastagok a tengelyek . Amúgy azért választottam ezt (hivatalos számlás, céges háttéren, garancián kívül) , mert a munkaterülete a leírás szerint viszonylag nagy
(80 x 60 x 18 cm)...

Előzmény: Motoros, 2006-05-02 20:12:00 [113]

Szia Zoli
A megadott címen lévő gépek inkább csak habvágáshoz megfelelő, ha jól látom ahhoz is lett főleg kitalálva. Maráshoz, gravírozáshoz ezek a vékony tengelyeken futó szerkezetek igen karcsúak, nem elég merevek. Milyen vastagok a tengelyek?

Hello ,

Jól látod, egyelőre tényleg nem tudom még pontosan mit is szeretnénk vele csinálni ... Igazából pénzkereső tevékenységet próbálunk magunknak kreálni ebből a dologból. Eleinte teljesen komplett, komoly (vagy annak tűnő) kínai gépeket nézegettünk, a terv pedig az volt, hogy egyedi, faberakásos bútorajtókat, asztallapokat csinálunk majd velük, megrendelésre. Végül azonban az a projekt nagyon drágának bizonyult, nem volt módunk megvalósítani. Egy komoly (vagy annak látszó), acélvázas, 120x120x10 cm-es kínai router másfél millió forintba állt volna mire ideér...+ egyéb gépekre is szükség lett volna + egy asztalos társ is kellett volna.. stb. stb.
Viszont amint nézelődtem a témában, láttam hogy olcsóbb, egyszerű kis gépek is kaphatók. Szabad helyünk akad bőven és sajna a feleségemnek szabad ideje is van korlátlanul. (sajnos, manapság akár nekem is lehet hirtelen, akaratomon kívül túl sok szabad időm.. ) Ezért azt gondoltam, hogy veszek egy ilyen gépet és szép nyugiba lassanként megtanulja, megtanuljuk hogy mire jó, mit lehet vele csinálni. Azt hiszem elég sokféle felhasználása lehetséges... Egyelőre 2D gravírozásokat tervezünk csinálni (rozsdamentes lemezbe is ), ilyen jellegű munkákat tudunk keríteni hébe hóba.
Aztán pedig meglátjuk mit hoz az élet .
Egyelőre ott tartunk, hogy bevásároltam a neten egy építő kit-et , de ahhoz motort nem adnak, azt külön kell vennem . Ma érkezett meg, sajna a vezérlőt később fogják csak tudni küldeni.(remélem) Korábban persze azt állították ,hogy raktáron van minden, most meg várhatok rá még Isten tudja mennyit...Egyébként az árához képest elég siralmasnak tetszik egyelőre, több marék csavar,4 stepper motor, kis kütyük meg néhány tengely a vezérlő nélkül 1500 euróért...Hmm remélem sikerül majd összerakni ( www.cnc-multitool.com -ról származik ) Néha kezdem úgy érezni hogy belenyúltam a dologba rendesen, de most már mindegy, próbálom a lehető legjobban befejezni az ügyet. Sajnos soxor nincs elég időm tájékozódni, hirtelen belecsapok a dologba és vagy jól sül el vagy sem. Hát így áll a dolog egyelőre. Kivárom a vezérlőt, vagy visszakérem az árból a vezérlő árát és veszek egyet itthon, majd motort veszek a kütyühöz, összerakom valahogy, veszek hozzá még egy PC-t is, szert teszek valamilyen CAD/CAM programra (az egyszerűség kedvéért valószínűleg az itt favorizált Mach2 - Mach3 lesz a választás ) , majd el is kezdhetünk rajta kísérletezni ...Bocs, ha hosszú voltam.
Azt hiszem egyelőre tökéletes lesz nekünk egy Micromot FBS 230/E motor...

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-02 18:35:00 [111]

Szia Zoltán!

Üdv a Hobbycnc-sek táborában!
Javaslom olvasd el az összes előző hozzászólást ebben a tárgykörben, mivel nagyon sokszor felvetődött problémát hozol elő.
Sajnos segíteni csak akkor tudunk, ha pontosabban ismerjük, mit szeretnél vele megmunkálni.
Amiket Te említettél egy kezdőnek megfelelőek, de a teljesítménye ezeknek igen kicsi ezért igen korlátozott a felhasználhatóságuk. Ha komlyabb megmunkálást szeretnél akkor nagyobb 800-1000 W vagy nagyobb gépben kell gondolkodnod.

Előzmény: Szmutku Zoltán, 2006-05-02 18:19:00 [110]

Na mégegy. Találtam egy ilyet :http://www.donau-elektronik.com/index_e.htm
Erről mi a véleményetek ? Egy váci cégnél 16.000 forintba kerül.Érdemes számításba venni ?

Pontosítanám a kérdésemet... Azt már kitaláltam az előző hozzászólásokból, hogy mindenképpen elektronikus fordulatszám szabályozású motorra lesz szükségem... Milyen fordulatszám tartományra és teljesítményre lehet szükségem az általában előforduló felhasználások során? (gravírozáshoz, különféle anyagok vágásához, fúrásához stb. )
Proxxon -ból láttam viszonylag olcsó gépeket, de azok csak 40 W teljesítményűek. Elég ez általában mindenféle anyag megmunkálásához ? Vagy erősebbet kellene keresnem ?

Üdv Mindenkinek !

Most kezdtem csak ezzel a témával foglalkozni, így nem nagyon értek még hozzá.
43 mm nyakméretű marómotort kellene vennem hamarosan.Esetleg használt is érdekel, illetve Ti milyet javasolnátok választani? Mire figyeljek a beszerzésnél, hogy a lehető legtöbb célra használható legyen ? Esetleg olyan
címeket is várnék, ahol többféle cuccból lehet választani , helyszínen össze lehet hasonlítani...

Eladó a képen látható bontott, 24-V 500-W os egyenáramu lenze elektromotor, mágnesfékkel, diferenciál hajtással.
Új ár 250 000-ft, eladási ár 15 000-ft
lacok@freemail.hu

Hello Mindenkinek.
Be lehet még szerezni valahonnan ilyen FORTUNA-t?

Igen én is igy használom.Köszönöm István.
Jankó

Ha jól értem, akkor valami ilyesmi:

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-04-20 18:50:00 [103]

Hello Janko!
Köszi a tanácsot, lehet, hogy meg is fogadom.
Egyébként biztos, hogy én vagyok a hülye, de mi az a fortuna?
Nincs 1 képed erről a szerkezetről, amiről írtál?

üdv

Helló Csuszka.
Szeritem probálkozz egy fortunával,rakj a meg-hajtó felére egy 20-22mm-es ékszíjjtárcsát
meghajtó motorra válasz egy 200-250W-os motort
melyre egy lépcsös ékszíjjtárcsát rakj. Igy
elérhető egy 6000-12000-es fordulat. Ezzel lehet
mindent forgácsolni.Nagy áttételt használd fához
a kicsit meg aluhoz (hűtéssel) Én kb 10 éve
igy dolgozm és nem volt még problémám belőle.
Persze lehet méregdrága frekvencia váltóval
felszerelt maromotort is használni de én annak
az árábol inkább Ibizára mennék nyaralni.
Üdv.Jankó

Sziasztok!

Szóval honnét lehet beszerezni kisebb alu alkatrészek megmunkáláshoz való gépet?

Köszi a segítséget

Előzmény: victorhu, 2006-04-15 08:22:00 [100]

Sziasztok!
A megmunkalo motor attol is fugg, mire hasznalod. Gravirozashoz, pl. nyakra sokkal kisebb teljesitmenyu is eleg, mint ha alut marnal.
Kicsikbol sokaknak bevalt, am nem olcso, a Proxxon. Nagyobbacska felsomarokbol a KRESS tachogeneratoros keszuleket szeretik sokan, mert az tartja a fordulatszamat, a nterhelstol fuggetlenu (persze a teljesitmenyenek hatarai kozott).
Udv

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-04-15 04:47:00 [99]

Üdv mindenkinek!

Valaki meg tudná mondani, hol lehet megmunkáló motort venni, és milyennek kell lennie, mondjuk teljesítményre? És hogy nevezik ezeket a gépeket?
Köszi előre