HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Megmunkáló marómotor (Főorsó) és szerszámok

Tapasztalatok ötletek tippek trükkök építés

 

Időrend:
Oldal 10 / 133 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   6  7  8  9  10  11  12  13  14   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

frob | 2276    2019-10-28 21:52:24 [6201]

nagyon köszi a linket, rögtön le is esett mennyire nem gondoltam végig, jóformán pár szimering, na meg a lyukas főtengely, és ez a csapágyas módi, nagyon ott van

szóval nagyon jó kiindulás, még 1x kösz!

Előzmény: sastas, 2019-10-28 16:37:39 [6196]


doil | 652    2019-10-28 21:36:25 [6200]

hát ha ez a két csapágy fordulatba is annyi lenne lehet kiprobálnám

Előzmény: sastas, 2019-10-28 17:11:20 [6199]


sastas | 1217    2019-10-28 17:11:20 [6199]

Szia!

Igazából a 6005 és 6002 es csapágyak, méretben stimmelnek. Csakhát nem véletlenül van benne ferde hatásvonalú és nem pedig mélyhornyú golyóscsapágy. A fordulat miatt ZZ vagy akár védőgyűrű nélküli kivitelben.

Előzmény: doil, 2019-10-28 16:53:50 [6198]


doil | 652    2019-10-28 16:53:50 [6198]

Sziasztok

Ehhez a motorhoz nem tud valaki valami helyettesítő (nagyon olcsó)csapágyat ami nem annyiba kerül mint a motor
ez van benne : 2x7005, 2x7002
Az se gond ha évente cserélni kell ha annyit kibír az már jó

https://www.omc-stepperonline.com/spindle-motor-air-cooled-110v-22kw-24000rpm-400hz-er20-collet-for-wood-engraving-milling-machine-stepperonline-cnc-vfd-motor


sanyi84 | 1358    2019-10-28 16:38:50 [6197]

Az már bonyolult. Iparban keményfém a keményfémen siklik, igazából ettől az opciótól iparban duplája az ára a főorsónak. 10-15 évet bír. Igazából 4 feltét el van. Nagynyomású szivattyú, levegő lefúvó szelep, egy visszacsapó szelep a levegő felé, szűrő a nagynyomású víznek. Munkahelyi gépen ha elkoszolódik a visszacsapó szelep, az o gyűrű tönkre megy és dől a lé a levegő előkészítőből ha belső hűtés be van kapcsolva. Ciki, de a főtrafó ezek felett van :D . De eddig még sose folyt be szerencsére.

Előzmény: frob, 2019-10-28 15:49:08 [6195]

sastas | 1217    2019-10-28 16:37:39 [6196]

Szia!

Például

Ez az alapkoncepció. Van egy csapágy, letömítve, és e fölött egye olyan tér, ahol a folyadék átáramlik, így a forgó és az állórész nincs kapcsolatban, csak a csapágyakon és a folyadékon keresztül.

Előzmény: frob, 2019-10-28 15:49:08 [6195]


frob | 2276    2019-10-28 15:49:08 [6195]

Vannak olyan szerszámok, amelyeket lehet valahogy a főorsó szárán keresztül hűtőfolyadékkal ellátni, hogy is van ez megoldva?
Milyen csatlakozó kell a főorsóra ami kibír akár pár 1000-es fordulatot?
Vagy hogy csinálják ezt?

előre is kösz
R.


frob | 2276    2019-10-28 15:47:11 [6194]

a kínai motyóba, (800W os) raktam először csúcszuper c-s csapágyat, jó drága volt.... alig bírt ki egy kis időt, megfelelő felfeszítések nélkül rossabb volt mint a normál eredeti

utána kapott mezei skf csapágyakat, és most így lassan 1 év után hallom hogy néha néha hangja van, de még nem lóg
egyébként azok is bírják a 2xe fordulatot, igaz az már a határ neki
viszont ha azt nézem a faipari kézi felsőmarókban is normál skf csapágyak vannak, akkor meg...
szóval sztem mezei skf csapágy bele és jólvan...

Előzmény: svejk, 2019-10-28 15:04:08 [6193]


svejk | 33034    2019-10-28 15:04:08 [6193]

Az ilyen régi szimplacsapágyas teknomotoroknál ki milyen csapágyakra esküszik ha cserélni kell?


szucst | 492    2018-03-20 12:19:35 [6192]

Szia,

akkor passzolok...
gépkönyv kifejezetten a szinültig zsírral fetöltést írja.

De nyílván ügyelni kellene arra az esetre amit írsz.

(mondjuk ha kekeckednék, feltenném a kérdést hogy miért nem tolja ki a golyó ami útban van neki? A csapágyak elő vannak feszítve. Illetve minden kenés elvileg úgy működik hogy a "vékony kenőrétegnek" ott kell lennie a kontakt zónában is, ha nem így van akkor annak már harangoztak.
De tény az is hogy a nagyfrekvenciás behatások a mikronos világban is gyorsan "dolgoznak")

Hol van akkor a "zsírmennyiség határa"? A gyári töltés többnyire kevés, ezek a preciziós orsócsapágyak meg orsóolajban jönnek, semmi zsír...

Előzmény: Kopirnyák, 2018-03-17 17:52:43 [6191]


Kopirnyák | 2646    2018-03-17 17:52:43 [6191]

Viszont ha sok a zsír a csapágygolyók elkezdenek megcsúszni, és gyakorlatilag tönkremegy a csapágy, ezért sem szabad pl a zárt csapágyba még zsírt tölteni, mert a szükséges mennyiség be van töltve. Én is épp most hoztam össze egy DRUKOV tip. szuppport köszörűt, ebbe is méregdrága párosítható csapágyak kellenek, de olajbetöltő nyílással rendelkezik, és használat előtt kis mennyiségű olajjal feltöltöm, szépen simán fut. Úgy van kialakítva a ház, hogy a felesleg ugyan kifolyik a tengelyvégeken, de a szükséges mennyiség megül a házban.

Előzmény: szucst, 2018-03-17 17:18:48 [6190]


szucst | 492    2018-03-17 17:18:48 [6190]

Szia Urak,

A jelek szerint Tibor tippje a nyerő, túl sok zsír lehetett a hanghatás forrása.
Szét ugyan nem szedtem, de sokat járattam és azóta megszüntek ezek az átmeneti "zajok". Melegedés továbbra sincs sehol.
A gépkönyv pedig külön kiemeli hogy a csapágyakat a zsírral peremig meg kell kenni!
Köszönöm még 1x.

Üdv.:Tamás

Előzmény: farkastibor, 2018-03-08 00:32:30 [6186]


szucst | 492    2018-03-08 11:10:07 [6189]

Szia, csak hanghatás volt, sebesség amennyire meg tudtam állapítani nem változott, az nagy baj lenne.
Köszi a tippet! Jó ölet!
Ez a sajátfrekvencia ez egy mókás dolog... golyószám a csapágyban ugyanannyi, a csapágyak századra stimmelnek, elvileg közel ugyanaz lett a rendszer. De ha tényleg az, akasztok rá valami köfelfogót meg játszom a szíjfeszességgel, hátha elhangolódik.
Köszi, üdv: Tamás

Előzmény: gbalazs, 2018-03-08 06:12:23 [6188]


gbalazs | 117    2018-03-08 06:12:23 [6188]

A sebesség változott amikor a hang előjött? Mert akkor lehet a sajátfrekvencia miatt.

Előzmény: szucst, 2018-03-07 23:29:24 [6185]


szucst | 492    2018-03-08 06:12:21 [6187]

Üdv, oké ez jó lehet. A túl sok nem tud hova eligazodni. Amit kiszedtem az rendesen tele volt... Az új zsír az valami lítiumos csodazsír ezt is csak rendelésre hozták,de ez van előírva, állagra nem volt meggyőző, nagyon "vékony" volt. Eddig úgy tapasztaltam hogy a sok zsír max lefogja pl a kerékagyat,de az más... Valamint a bánatom az hogy a hang változgat, azt tudom hogy az jót nem jelent
Majd este még járatom, hátha napközben meggondolja magát
Mi a te javallatod? Szétszedni, valamennyi zsírt kivenni, vagy kivárni míg elcsendesül? Köszönöm!!!

Előzmény: farkastibor, 2018-03-08 00:32:30 [6186]

farkastibor | 670    2018-03-08 00:32:30 [6186]

A túl sok zsír is okozhat ilyet .

Előzmény: szucst, 2018-03-07 23:29:24 [6185]


szucst | 492    2018-03-07 23:29:24 [6185]

Üdvözletem a fórumon,

Következő jelenséget nem értem, illetve nem tudom mivel magyarázni:
TSK 60 szánköszörüben cseréltem csapágyakat mert a régiek hangosak lettek(szabad füllel és a csavarhúzós füleléssel egyaránt)- valamint remegni is kezdett a gép.
A belevaló igen méregdrága csapágyakat megvettem, skf orsózsírral szereltem, mindent ahogy a könyve előírja.

Szerelés után kézi forgatás hogy "megtörjem" a zsírt, ne a csapágy csapja ki indításnál.
A leglassúbb áttétellel(13500) óvatosan feszítve a lapos-szíjat elkezdtem bejáratni. Minden nélkül, tengelyen semmilyen befogó vagy akármilyen egyéb tömeg.
Olyan csendes mint még soha(motorban is újak a csapágyak), a szíj volt a leghangosabb elem. rezonancia nulla.
Azonban egy ca 15 perc járatás után bejött egy új hang, ez jellegében azonos volt a szíjhanggal, de magasabb frekvenciás volt és az orsóházból jött. Mire lekapcsoltam volna el is múlt. Melegedés se a házon se a tengelyen nem érezhető, kézzel forgatva semmi gyanús. Újra bekapcsolva 6-7 perc után újra megjött az extra hang majd 5-10 sec után el múlt, és ez nagyjából így ismétlődik. rezonancia továbbra is semmi, ez így terheletlenül csak hangnak tűnik.
Nem járattam sokat 4..5 ször jött elő ez a jelenség, mielőtt valaminek baja lesz gondoltam megkérdezem:
Tapasztalt valaki már hasonlót bármilyen köszörű orsó szerelés után?
Valami nyílván nem jó, ez nem az a szerkezet ahol "majd megtalálja bent minden a helyét"...

Bármilyen tipp ötlet jól jönne, köszönöm!
Üdv.:Tamás


Törölt felhasználó    2018-01-07 21:03:20 [6184]

Aki érdemben hozzá tud szólni a WestWind 1201-6 főorsóhoz azt megköszönöm, de az epés megjegyzések nem érdekelnek.
Kéretik mellőzni !


PSoft | 18591    2018-01-07 20:59:28 [6183]

Köszönöm, én se tudhatok mindent!:)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-01-07 20:28:13 [6177]


Törölt felhasználó    2018-01-07 20:28:13 [6177]

Esetleg nem tudnád a Westwind az egyik legjobb légcsapágyakat gyártó cég.
Kézzel megforgatva körülbelül két perc forgás után inkább lefogtam és levettem róla a levegőnyomást.
itt egy videó mennyire forog , mozog finoman egy légcsapágy.

https://www.youtube.com/watch?v=lOTWx69mghM

Előzmény: PSoft, 2018-01-07 20:15:17 [6176]


PSoft | 18591    2018-01-07 20:15:17 [6176]

"... mert kézzel megpörgetve nem tudtam kivárni mire leáll."

Ejjj, de türelmetlen vagy.:)
Talán...siettél valahova???

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-01-07 19:58:04 [6175]


Törölt felhasználó    2018-01-07 19:58:04 [6175]

Hátha találkozott már valaki ezzel a típusú főorsóval.
Elméletileg a típusa WW 1201-6 vagy WestWind 1201-6



Ehhez keresnék valami adatlapot, mert a 110,000RPM-el nem igazán vagyok kisegítve.
Mégis mekkora teljesítményű és feszültségű lehet ?
Egy biztos a csapágya nagyon jó, mert kézzel megpörgetve nem tudtam kivárni mire leáll.


svager | 1388    2018-01-07 13:05:52 [6174]

Most bontottam le a kínai esztergámról a mocit,itt eggyértelmű az álláspont!
Gondolom lusta volt leszedni a kapocslécet,hogy bekösse!

Én meg évek óta folyatom rá a hűtőfolyadékot!

  

Előzmény: Szalai György, 2018-01-05 17:20:06 [6173]


Szalai György | 9490    2018-01-05 17:20:06 [6173]

Gondolhatják furán úgy is, hogy ez egy 0. érintésvédelmi osztályú alkatrész, (üzemi szigetelésen kívül másmilyen érintésvédelem nincs.) amit önállóan sosem fogsz használni, kizárólag csak egy komplexebb berendezés része ként.
A teljes berendezés érintésvédelme meg már nem tartozik rájuk.
Majd a gépépítő kitalálja a vezetékes érintésvédelmet, vagy vezeték nélküli érintésvédelmi módot alkalmaz.
Azért azt megtehetnék, (mert felelősséggel tartoznak érte) hogy korrekt módon nyilatkoznak az álláspontjukról.

Előzmény: Pali79, 2018-01-05 15:06:29 [6172]


Pali79 | 702    2018-01-05 15:06:29 [6172]

Ja! Így már értem. Nekem sem volt alapból bekötve. A kínaiak elég furán gondolják az érintésvédelmet.

Előzmény: designr, 2018-01-05 14:57:57 [6171]

designr | 3604    2018-01-05 14:57:57 [6171]

Tehát a 4.csati és a házzal -tengellyel kontaktot.Igy kellett volna irnom,ez volt félre érthető.

Előzmény: Pali79, 2018-01-05 14:36:40 [6169]


designr | 3604    2018-01-05 14:51:04 [6170]

Minden fém rész összecseng,kivéve a csati 4. pólusát..az egyszerűen nincs bekötve.

Előzmény: Pali79, 2018-01-05 14:36:40 [6169]


Pali79 | 702    2018-01-05 14:36:40 [6169]

Az hogyan lehetséges? Kerámia csapágyak vannak benne? Máshogy nem nagyon tudom elképzelni.

Előzmény: designr, 2018-01-05 07:52:03 [6168]


designr | 3604    2018-01-05 07:52:03 [6168]

Nem muszáj a csatin keresztül földelni.
Régebben a kínai marómotorok csak 3-as csatival voltak szerelve,mert állítólag kínában nem mindig használják a földelést.akkor is így kellett megoldani.
A mai gyártás nagy része már amcsi..európai hobbistáknak megy,gondolom váltottak a földelt csatlakozóra..De az enyémnél nem mérek a házzal tengellyel kontaktot.
Gondolom ha szétszedném ezt látnám.(kép a cnczone-ról)
Csak érdekességképpen irtam,meg esetleg másnak is jól jöhet az infó hogy nem elég a csatlakozón bekötni mert üres a vége..

  

Előzmény: Szalai György, 2018-01-05 05:53:44 [6164]


frob | 2276    2018-01-05 07:22:44 [6167]

Nekem 3 madzagos eleve, és szedtem már szét párszor, mert az eredeti csapágy ratyi és nem bírja sokáig, most skf van benne az úgy tűnik jól bírja
és nem kötöttem be a védővezetőt, csak a frekiváltóba
bár így most hogy mondod, lehet rá kellene kötnöm, ha fémet marok mindig lerohad a grbl-es panel...
ha fát akkor meg nem...

és igen ha leveszed a csatifelöli pajzsot már a víztérhez is hozzájutsz, de nagyon ne ijedj meg, szilikon tömítés, ugyan úgy szépen visszamegy és minden kerek, viszont a csavarokra vigyázz, ne húzd meg, mert kb mindenhol aluba fut bele, hiába vas a külső henger...

Előzmény: designr, 2018-01-04 21:18:14 [6163]


Pali79 | 702    2018-01-05 06:22:56 [6166]

Kimérni próbáltad már? Nem lehet, hogy be is van kötve?

Előzmény: designr, 2018-01-04 21:18:14 [6163]


Pali79 | 702    2018-01-05 06:14:51 [6165]

Nekem is pont ez jutott eszembe. Úgyis lesz egy konzolja a motornak. Egy ellenállás méréssel kiderül, hogy elég-e a konzol egyik csavarjához rögzíteni a földet.

Előzmény: Szalai György, 2018-01-05 05:53:44 [6164]


Szalai György | 9490    2018-01-05 05:53:44 [6164]

Muszáj a védővezetőt a tápcsatlakozón keresztül hozzávezetni?

Előzmény: designr, 2018-01-04 21:18:14 [6163]


designr | 3604    2018-01-04 21:18:14 [6163]

Nem gond..elég jó áron jött hogy magam épitsem ki a földelést.
Itt egy kép a hátuljáról,szerintem nem bontom meg csak azért hogy bekössem a csatiba a földet..van arra sok lehetőség.A hátsó pajzs leszedésével szerintem már a víztérnél vagyok..
Mondjuk ha valaki szerelte már ezt a konstrukciót megmondja egyből..
A leirásokban egyébként mindenhol úgy irják, hogy vagy a föld..vagy nem használt..a 4. láb.

  

Előzmény: Aknai Gábor, 2018-01-04 19:53:50 [6162]


Aknai Gábor | 3083    2018-01-04 19:53:50 [6162]

Szia Tibi,

ez érdekes, mert amit nemrégen vettem 2,2kW-os vízhűtésest, annak a földelése összecseng minden fémrésszel.
És ennek is a 4-es számozású pontja a föld.

Előzmény: designr, 2018-01-04 17:34:56 [6154]

ORCA17 | 604    2018-01-04 19:12:15 [6161]

nem mentettem el, most meg nem találom
(az előző hozzászólás psoftnak ment)

Előzmény: designr, 2018-01-04 18:09:28 [6157]


ORCA17 | 604    2018-01-04 19:08:42 [6160]

Igazad van, de a kézikönyvében több helyen is figyelmeztet a földelés fontosságára és a rajzban is hivatkozik rá...kínai

Előzmény: Pali79, 2018-01-04 18:35:54 [6159]


Pali79 | 702    2018-01-04 18:35:54 [6159]

Nekem ilyenem van Motor
Ennek 5 pólusú csatija van, de csak a 3 tekercsvég van belekötve a motor oldaláról. Én is azt csináltam, hogy szétszedtem a csatlakozót és a középső - egyébként is a földelés számára fenntartott - érintkezőre tettem egy darabka vezetéket és az egyik csavar alá tettem egy szemes saruval.

Előzmény: designr, 2018-01-04 18:09:28 [6157]


PSoft | 18591    2018-01-04 18:25:59 [6158]

Ez mind szép, de közel se jó!:(

Ezen a csatlakozón szerintem NINCS! kitüntetett "tüske", vagy érintkező, amely a vonatkozó szabványok szerint védővezető lehetne.

Persze, a semminél mindenképp jobb az utólagos "megbuherálás" is.

Előzmény: ORCA17, 2018-01-04 17:50:11 [6156]


designr | 3604    2018-01-04 18:09:28 [6157]

Köszi.Mondjuk szétszedni ezért nem akarom..a linket a videóval átküldenéd,vagy feltennéd ide?

Előzmény: ORCA17, 2018-01-04 17:50:11 [6156]


ORCA17 | 604    2018-01-04 17:50:11 [6156]

Én most vettem egy ilyen kombót EBAY
Böngésztem az infók után és a tubyn megmutatták, hogy orvosolták a hibát. A hátsó burkolat levétele után egy csavar alá egyszerűen raktak egy földelő vezetéket és ráforrasztották a negyedik kivezetésre. Én is azt csináltam

Előzmény: designr, 2018-01-04 17:42:35 [6155]


designr | 3604    2018-01-04 17:42:35 [6155]

Szerintem csak 4 pólusú csatit épitettek be,de a 4. nincs bekötve.

Előzmény: designr, 2018-01-04 17:34:56 [6154]


designr | 3604    2018-01-04 17:34:56 [6154]

Újabb tipusú vizes marómotorokon már 4 pólusú csati van.
A 4. állitólag a földelés mint a képen.


A gond az hogy sem a házzal,sem a motor többi fém részével nem mérek kontaktot.Kérdés akkor ezeknek a csatlakozóknak a helyes bekötése.Hova menjen az árnyékolás és hova a föld?


Aknai Gábor | 3083    2017-11-28 17:26:49 [6153]

Szia,

a több órás küzdelmemet nem írnám le, amíg eljutottam a minden frekvencián sima futású mocihoz. :D
Természetesen az alap paramétereket belőttem a legelején, nehogy a gyári beállítás kárt tegyen a drága motorban.

Köszi a hozzászólást, akkor egyelőre hagyok így mindent, majd menet közben kiderül, hogy kell e még állítanom valamit.

Illetve a kézi működtetést kell átállítanom majd, hogy az UCCNC-vel tudjam kezelni a marómotort.

Üdv, Gábor

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-11-28 16:03:42 [6152]


Törölt felhasználó    2017-11-28 16:03:42 [6152]

Egyéb finomhangolás csak akkor kell ha valami anomáliát észlelsz.
PL ha egy adott frekvencián "zörög" hangosabb a motor.
Nekem van egy hajtóműves motorom és az 48.6Hz-nél olyan hangot hallat mint ami szét akar esni. (1 tized Hz-el alatt felette semmi)
Mivel nagy fordulatú főorsó így a Open loop control sem életbevágó (már ha tudja) mivel alacsony fordulaton a kis teljesítmény miatt úgysem használható és csak feleslegesen erőszakolja bele az áramot.
A motoráramot érdemes még beállítani, ha az kimarad volna.

Előzmény: Aknai Gábor, 2017-11-28 14:30:19 [6151]

Aknai Gábor | 3083    2017-11-28 14:30:19 [6151]

Sziasztok,

tegnap este sikerült beállítani a 3kW-os Yaskawa frekiváltót a 2,2kW-os vízhűtéses marómocival.

Egyéb finomhangolásban (ha szükséges persze) tudna valaki segíteni, hogy milyen paramétereket érdemes ehhez a motorhoz belőni? (nyomaték, törésponti freki, stb.)

Köszi, Gábor


Törölt felhasználó    2017-11-24 19:16:17 [6150]

Nekem egy kicsike 750 Wattos pozíció vezérlésű AC szervó tekeri a főorsót (2.39 Nm)
Ez le van áttételezve egy fix 1:2 és egy váltható 1:4 arányban.
1:2 fokozatban 63-as marófejjel nem nagyon van ellenfél a motornak ami az öntvény váz még el tud viselni.
1:4-et főleg kiesztergáló fejel használom meg ha valami böszme menetfúrót kell beletekerni az anyagba.
M18x1.25 nem ellenfél.
Mellesleg AC szervó révén ha kellene 400%-al tul tudja tolni a nyomatékot.

Régebben így vagdostam a profilokat mag a certal tömböket és elég volt a 360-as tárcsához is a nyomatéka ( mellékelt kép )

  

Előzmény: bankimajki, 2017-11-24 18:34:01 [6149]


bankimajki | 2827    2017-11-24 18:34:01 [6149]

Sziasztok. Olvasgatom néha ezt a témát. És sokan szerintem sok mindent félreértenek, ezért hadd írjak pár dolgot le.
Sokszor megy az elmélkedés a teljesítményről.
1. Legtöbbször a megadott teljesítmény az a felvett teljesítménye az adott gépnek, nem pedig a főtengelyén leadott teljesítmény. (Vagyis a motoron hővé alakult energiát is a felvett teljesítménnyel fűti, vagyis annyival biztosan kevesebb lesz a leadott.)
2. A főtengelyen leadott teljesítmény az megegyezik a forgórész fordulatszámának és leadott forgatónyomatékának szorzatával.
3.Az 1Nm, az azt jelenti hogy 1 méteres karon képes "felfelé" 0,1kg-ot megemelni. (Aki kíváncsi hogy ez mekkora erő, próbálja ki, meg fog lepődni milyen sok az 1Nm.)
4. Az én eddigi tapasztalataim alapján a legtöbb marási munkálathoz nem kell nx10000-es fordulatszámú marógép (kimondottan a hobbi gépekre gondolok.) Sokkal jobban jártok egy áttételezéssel és fortunával.


Törölt felhasználó    2017-11-24 11:26:09 [6148]

Sajnos képem még mindig nincs, mert akárhányszor járok Gyurinál minden egyes alkalommal elfelejtem lefotózni a gépet. (lefáraszt agyilag pikk pakk )
Pedig nem keveset voltam ott.
Kérdezd meg Smalla-t hátha neki van fotója róla.

Előzmény: frob, 2017-11-24 10:52:08 [6147]


frob | 2276    2017-11-24 10:52:08 [6147]

Puszta véletlen van e fotód az elkészült műről?
Mekkora motor tekeri? Gondolom itt már simán belejöhet a képbe 2-3-4-5kW os is?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-11-24 08:50:55 [6146]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 10 / 133 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   6  7  8  9  10  11  12  13  14   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊