Ez érdekes!
Nálam: alapterület kb. ua., igaz, hogy nincs -garázs,mert az a pincében van. A falak 37,5cm Ytong + 5cm hőszigetelés. Kazán SD, nem kondenzációs és nincs kandalló. Így átalányban 28e körül van 11 hónapra számolva havonta a gáz. Igaz, nem 21 fok van, hanem inkább 22-23. Ezekből a különbségekből összejöhet a gázfogyasztás különbözetem? Vagy valamit nagyon elcsesztek nálam.?

Előzmény: vadember, 2012-12-28 08:33:00 [2411]

Olyan energiaforrás érdekel most, amihez viszonylag könnyen hozzáférhetek.
Ez ugye a kukorica szár, mert tanyán lakom. Ehhez kell olyan eszköz, amiben aránylag jó hatásfokkal eltüzelhetem.
Igazából, még csak tétovázok dolgokon.

Előzmény: keri, 2012-12-28 09:20:00 [2412]

Köszönjük a bemutatást, nagyon tanulságos

Előzmény: vadember, 2012-12-28 08:33:00 [2411]

Ha végig gondolod a dolgot belátható hogy ,miért nem használható 8-9 hónapon keresztül.
(amit használni lehet 8-9 hónapot az már más ár kategória,és más rendszerű , és az együtt dolgozik a többi készülékkel )
A levegőcserét, mint értéket nagyon alábecsülöd .
Ez a költség , kis méretű háznál is 10.000 Ft havonta (amikor kell) . (minimum 6x kell óránként cserélni a levegőt teljes légköbméterre , ebből a (jó) nyílászárók megcsinálnak 3-4x értéket. A hőcserélőnek nem kicsi ellenállása van , tehát nem pc venti zörög , hanem valami félaxiális állat .(az ,hogy mennyire zavaró a hangja nem tudom . könnyen lehet ráadásul ,hogy kiegyenlített szellőzés kell)
Ez a levegő mennyiség viseli a "külső filtrációs" hőszükséglet megnevezést , ami az épület hőszükségletének 80%-a. (normál épület esetén )

Előzmény: keri, 2012-12-27 21:05:00 [2386]

Egyébként köszönöm ezt a levelet, nagyon hasznos volt számomra egy gyakorlati tapasztalat, mert én még előtte vagyok ennek

Az előadókról meg csak annyit, hogy némi ordítozás árán rávettem, hogy ugyan mutassa már meg hol van a saját szabálykönyvükbe hogy azt nem lehet. Nem tudta megmutatni, így abban maradtunk hogy lehet

Előzmény: vadember, 2012-12-28 08:33:00 [2411]

1. tudom hogy a szondák 1-2millióba kerülnek. Ez szerintem sem térül meg soha, ezért nem is lesz.
2. Azért egy 300literes tartályért nem fizetek 200ezer forintot, csak mert ráírják hogy "zőőd"
3. vezérlésért szerelési anyagokért sem fizetek 100-100ezret.
4. senki nem írta hogy 1/3 annyi mint a gáz. Én számoltam ki hogy a villany energia értékre számolva kb. 3* annyiba kerül mint a gáz, viszont hőszivattyúval 4-5* annyi hőenergia nyerhető ki. Tehát 4/3 - 5/3 a villany/gáz árarány. Az pont 30% körül van.

A többi stimmel.

A

Előzmény: vadember, 2012-12-28 08:33:00 [2411]

Jó hogy leírtad , érdemes volt elolvasni . Nekem egy 10*10 négyzetméteres , a hatvanas években épült , ház hőn tartására (fagymentesítés) tavaly a nagy hidegben két hétre elment egy huszas gázzal .

Előzmény: vadember, 2012-12-28 08:33:00 [2411]

Eszerint valamelyikünk rosszul tudja !

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-28 07:44:00 [2410]

Tömörítsed pogácsába.
Papír, fa, kávézaccnak nincs szaga.
A szerves hulladékot, rakhatod a komposztálóba.
A műanyag, üveg, fém meg mehet a szelektívbe.

Nem is értem milyen alapon kötelező a kukadíj

Előzmény: KoLa, 2012-12-27 23:07:00 [2403]

A búbos kemence, vagy a cserépkályha hatékony fatüzelő eszköz a hőtároló képessége miatt.
Sőt az 1méteres vályogfalas parasztház, lényegében passzívház közeli hőszigetelést, és nem elhanyagolható hőtárolást biztosít.

Nem voltak hülyék a régiek sem.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-27 23:02:00 [2402]

Üdv mindenkinek!
Hat évvel ezelőtt belevágtunk egy építkezésbe a családdal. Végig jártam én is a fűtésmegoldás kérdéskörét. A ház 124 négyzetméter alapterületű, ebből 17 nm garázs. 30 cm-es Ytong falazóanyagból készült plusz 5 cm hőszigeteléssel.
Erre kértem hőszivattyús árajánlatot több cégtől, nagyjából ugyan azt az árat hozták ki. Egy még megvan a levelek között megpróbálom bemásolni:

ELŐZETES ÁRAJÁNLAT

Az Ön által közölt adatok alapján az alábbi előzetes árajánlatot adjuk a hőközpont kiépítésére:

Az árajánlat elkészítésekor figyelembe vett paraméterek:
Az épület prognosztizált téli hővesztesége: 6-9 kW (-15°C-os külső hőm. mellett)
Ellátandó funkciók: fűtés, hűtés, használati melegvíz
Fűtési előremenő vízhőmérséklet: max. 42°C.
Hűtési előremenő hőmérséklet: -sugárzó belső fűtési rendszer esetén 15°C
-fan-coil-os fűtési rendszer esetén 7°C
Hőközpont kiépítésének költségei:
Megnevezés

Nettó listaár
WEC-45-HACW talaj-víz hőszivattyú
1 db
1.083.500.- Ft
GeoControll időjáráskövető vezérlő egység
1 db
145.000.- Ft
200 literes fűtési puffertároló
+3,3 kW fűtő patron
1 db
195.500.- Ft
200 literes használati melegvíz tartály
+3,3 kW fűtő patron
1 db
215.500.- Ft
Primeroldali szerelő készlet (keringtető szivattyú, légtelenítő, elzárók, csövek, idomok, stb.)
1 db
150.000.- Ft
Szekunder oldali szerelő készlet (keringtető szivattyú, légtelenítő, elzárók, csövek, idomok, stb.)
1 db
165.000.- Ft
Szerelési, beüzemelési díj
1 db
160.000.- Ft
Összesen:

2.114.500.-

-Az árajánlatban szereplő NORDIC WEC-45-HACW talaj-víz hőszivattyú műszaki paraméterei:
Fűtőteljesítmény: 9 kW
Hűtőteljesítmény: 12,5 kW
Teljesítmény felvétel: 2,7 kW
COP érték (0°C / 35°C): 5
Bemenő feszültség. 3×400V/50 Hz
Maximális áramfelvétel: 4,9 A
Elpárologtató oldali és kondenzátor oldali tömegáram: 36 l/min
Kondenzátor oldali maximális előremenő hőmérséklet: 45°C
Méretek: 690×720×740 (M×Sz×M)
Tömeg. 100 kg.
A hőközpont helyigénye kb. 6 m2.

Az árajánlatunk nem tartalmazza:

a talajszondákhoz szükséges furatok elkészítését és a kollektorokat. A furatok kivitelezésének költsége a terület adottságaitól függ. Mivel saját fúrógépeink vannak, ezért a fúrási díjunk rendkívül versenyképes!
a fúrási munkálatok közbeni képződő fúradék, fúrási iszap elszállítását
a primeroldali gerincvezeték kiépítését és annak épületbe való bevezetését és az ehhez tartozó földmunkálatokat
az elektromos szerelési munkákat

Az árajánlat 2006.03.31-ig érvényes. .

Köszönjük, hogy árajánlatkérésével megkereste cégünket. A teljes hőszivattyús rendszer kiépítésének részletezése érdekében állunk további rendelkezésére telefonon, faxon, e-mailben vagy személyesen (előre egyeztetett időpontban). Néhány paraméter pontosítása után egy részletesebb, a fúrási költségeket is tartalmazó költségvetést tudunk küldeni. Igény esetén a belső fűtési rendszerre is adunk ajánlatot.

Várjuk mielőbbi jelentkezését.


Tisztelettel:
Laurinyecz Norbert
Értékesítési oszt. vezető
06/20/967-15-53

Plusz levél egy általános ismertető:

A hőszivattyús rendszer kiépítésének lépései
A hőszivattyús rendszerek teljesítményét nagyban meghatározza a talajból kivehető hő nagysága. Ismereteink szerint jelenleg hazánkban egyedül társaságunk rendelkezik olyan eszközzel, amely képes a 100 méter mély furatok talpponti hőmérsékletének megmérésére. Ezen adat ismeretében, az oklahomaiegyetem által kifejlesztett méretező szoftver segítségével tudjuk a szükséges fúrási hosszt pontosan meghatározni.
A rendszer kiépítésének legfontosabb eleme a talajhőszondák telepítése, amelyhez rendkívül fontos a megfelelő technikai háttér és a fúrásban jártas, tapasztalt munkaerő. A Geowatt Kft. ezen a téren is a legjobbak közé tartozik, hiszen saját fúrógépeink és jól képzett fúrómestereink vannak. Magyarország szinte teljes területén (Záhonytól Sopronig) végeztünk már fúrásokat és eddig minden felvállalt telepítést teljesíteni tudtunk.
A hőközpont kiépítését tapasztalt szerelők végzik. A minőséget a 2003-ban bevezetett ISO9001:2000 minőségirányítási rendszer is garantálja. A hőközpont legfontosabb eleme a Kanadából, közvetlenül a gyártótól importált NORDIC hőszivattyú (működési mechanizmusát honlapunkon olvashatja). A hőszivattyús rendszerek általános előnyeit később mutatjuk be, az alábbiakban a NORDIC hőszivattyúk kiemelkedő jellemzőire hívjuk fel a figyelmet:
A NORDIC hőszivattyú aktív hűtésre is képes! Nyáron a működési folyamat megfordításával az épületből kivont hőt a talajba szállítja. Hűtési üzemmódban 8-szoros teljesítménytényező érhető el (a hagyományos klímáknál ez az érték 3).
A melegvízellátáshoz nem kell külön készülék, mivel a NORDIC hőszivattyúknak külön használati melegvíz készítő funkciójuk is van.
A NORDIC hőszivattyúk monovalensen (kisegítő fűtés nélkül) képesek ellátni a ház fűtését. Ez azt jelenti, hogy a gázt az épületbe nem kell bevezetni, a kéményépítés költségei is megtakaríthatóak. A rendszer energiatakarékos módon megoldja az egész épület fűtését, hűtését és használati melegvíz ellátását.
Pontosan tervezhető a felvett és megtermelt energia. A kiválasztott készülék típus mindig maximális hőt vonja ki a talajból, ezáltal a lehető legjobb COP érték (jósági fok) érhető el.
Széles teljesítményválaszték (a legkisebb 8 kW , a legnagyobb 150 kW teljesítményű ). Több készülék összekapcsolható, így szinte bármekkora teljesítmény elérhető.
Cégünk a belső fűtési-hűtési rendszer tervezését és teljeskörű kivitelezését is vállalja. A hőszivattyús rendszerhez saját fejlesztésű GeoWall rézcsöves fal- és mennyezetfűtési rendszerünket ajánljuk, amely a geotermikus hõszivattyús rendszerrel komplett egységet képez, és ára is rendkívül versenyképes. A belső fűtési rendszerek tervezésében és kivitelezésében szintén évtizedes tapasztalattal rendelkezünk.

A hőszivattyús rendszerek általános előnyei
1. A hőszivattyú olyan hőtermelő eszköz, amely képes arra, hogy a befektetett energia többszörösét adja vissza. Energiát tud nyerni az alacsony hőmérsékletű környezetből: talajból, talajvízből, levegőből, szennyvízből, elhasznált termálvízből. Jósági fokát a megtermelt hőenergia és a bevitt villamos energia hányadosaként kapjuk meg. Ez az érték a talajhőből nyert energia esetén általában 4-5-szörös, vagyis 1 kW áramból 4-5 kW hőenergiát tud előállítani.
2. Alacsony az üzemeltetési költség. A jelenlegi energiaárak mellett a fűtés költsége közel 30 %-al alacsonyabb a gázfűtéshez képest !
3. Környezetbarát. A helyi károsanyag kibocsátás nulla!

A talajszonda költségét csak saccolni tudták, egy és két millió közé, mert függ a mélységtől és a darabszámtól.

A leírásból kiemelnék két adatot:
"a fűtés költsége közel 30 %-al alacsonyabb a gázfűtéshez képest !"
-tehát nem egyharmad mint sokan a COP szám alapján félreértelmezik
és:
"A hőközpont helyigénye kb. 6 m2."
-ez az én olvasatomban azt jelenti, hogy + 6 négyzetmétert a hőközpontnak építek.
A négyzetméter ár nálam kb:110.000 Ft-ra jött ki, mert az ácsmunkán a fűtés szerelésen és a színezésen(nem a dryvitoláson!) kívül mindent én csináltam.
A legalacsonyabb bekerülési költség eddig tehát 3.114 000 Ft. Ez a gyakorlat szerin sohasem lefelé szokott elmozdulni. Ehhez még ki-ki vérmérséklete szerint számolja vagy ne számolja hozzá a négyzetméter árat ami építeni kell a hőközpontnak.

Az anyagi lehetőségeimet figyelembe véve, mivel 13 millió volt az elkölthető keret kicsit szíven ütött.
Padlólófűtés van mindenhol a garázs kivéve plusz radiátor amit mindjárt megmagyarázok.
A fűtési készülékek és költségek a következők lettek:
Sanuier Duval kondenzációs kazán melegvíz +fűtés:
360 000 Ft
vízteres kandalló,ez rádolgozik a padlófűtésre és a radiátorokra is hogy hamarabb elérjem a kívánt hőfokot miközben a padló nyeli a meleget:
80 000 Ft.
Leier kerámia betétes kémény 5.2 méter akciósan:
110 000 Ft.
Gázterv:
25 000 Ft.
Fűtésszerelés:
600 000 Ft
Összesen:1.175 000 Ft.
A kettő közt óvatosan számolva 2 millió Ft. különbség van.

Három telet töltöttem el idáig a házban.A fűtési költség nálam így alakul:
A termosztát 21 fokra van beállítva ezt tartja a gázkazán ha nem vagyunk otthon.Elég fázós vagyok ez nekem kevés ezért amikor hazamegyek begyújtok a kandallónak nevezett kazánba.Felmegy a lakásban a hőmérséklet 23 fokra.Ez már jobban tetszik. Du.16-tól 22-óráig elfogy a kinti hőmérséklettől függően 10-20 Kg fenyőhulladék.
Ez nagyjából fél erdei köbméternek felel meg havonta, ennek az ára 9000 Ft.
A gázszámlám a nyári hónapokban 3000 Ft. Télen 5000 és 8500 között mozog.
Szerencsés a ház elhelyezkedése mert egész nap körbesüti a nap.A falak hőszigetelése miatt ha odakint süt a nap sokszor be sem indul a kazán napközben sem, mert a besugárzás elegendő a 21 fok tartásához.
Tehát ha fölfelé kerekítek nagyjából 15.000 a fűtésszámlám aminek a 30 százalékát tudnám megtakarítani geotermikus fűtés esetén. Ez 8 hónap fűtés esetén 45 000 Ft. megtakarítás éves szinten. Ez ha jól számolok az én esetemben 44 év megtérülést jelent. Nem túl biztató.

Véleményem szerint egy normális hőszigetelésű házba érdemesebb a pénzt belenyomni.

Ja, és új ház építésénél mindenféleképpen több fűtésmegoldást kötelező betervezni. Az építési előadó pedig azt "érzékeltette" amíg nincs kémény nincs pöcsét.

Én úgy tudom, hogy a kandalló egy falba épített tűztér, ami sehova nem adja a meleget a kéményen kívül. Meg, van egy párkány, amin a barométer van.

Nem tudom, hogy mennyire járható út.
A kemence lényege, hogy jól felfűteni, hogy az aztán hosszú ideig tárolja a hőt. Viszont, ilyenkor 100 celzius fölé is mehetne a víz. Ha tudna. Ez meg nem jó.
Vagy a kemencével csak szutykol az ember, hogy óvja a vizet.
Szerintem a kettőt nem lehet ésszerűen összehozni.
A klasszikus értelemben vett kandalló, csak a sznobok játéka.
A kéményben van csak igazán meleg.
De, ki akar odaköltözni?
Zsánerképen elmegy, hogy ég a tűz a kandallóban a pali, meg felöltözve üldögél a kandalló mellet, mert az kifelé, csak az illúziót nyomatja, mert a meleg a kéményen megy ki.
Vannak aztán használható fűtési alkalmatosságok, amiket "kandallónak" hívnak.
Gondolom, mert menő a hangzása.
Takarításkor az asszony meg annak is emlegeti a felmenőjét, aki az egészet kitalálta.
Nekem a kemence szája nem a lakótérben lenne.
Nem a lángot akarom nézegetni. Hanem, melegedni.

Előzmény: jani300, 2012-12-27 23:14:00 [2404]

Ezek tényleg költséges hobbik, csak nem környezetbarátok.
Mert azért ezeknek a csoda cuccoknak a gyártása is csak termel hulladékot, káros anyagot.
De, tényleg jó poén, hogy kiteszik a háztetőre a "hirdetést", hogy milyen jól állnak anyagilag.
Szerintem, egyik megoldás sem lesz gazdaságos. jó esetben megtérül csak.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-12-27 19:30:00 [2382]

Hát , ingyen azért már nemigen van . De igyekszik az ember .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-27 23:57:00 [2406]

Ha ingyen van az olaj, akkor biztos megéri.
De 420Ft/literrel?

Előzmény: jani300, 2012-12-27 23:19:00 [2405]

Kazánba . Én nyáron is csinálok meleg vizet a vegyessel . Most meguntam a szutykolást a fával ,cseréltem kazánajtót ,azon véletlenül van egy olajégő . Már mindjárt melegebb van . Egy órája megy .

Előzmény: KoLa, 2012-12-27 23:07:00 [2403]

Kandallóba régóta tesznek víztartályt (betétet) az viszi a radiátorokat meg a padlófűtés is ráköthető .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-27 23:02:00 [2402]

Évi 52 kuka éghető szemét se elhanyagolható! csak hová tegyük addig amíg nem kell fűteni?

Én még le vagyok maradva.
Nálam most a kemence ötlete a menő. Hogy ezt hogyan csatlakoztatom a lakás padlófűtéses részéhez?
Mert ahol most lakom, ott csak 50 négyzetméteren van padlófűtés. Meg vagy kétszázon radiátor adná a meleget.

Előzmény: keri, 2012-12-27 21:23:00 [2391]

Ilyen ez a magyar nyelv:))
De nem OFF-ok tovább mert elküldenek a p...ba.

Előzmény: jani300, 2012-12-27 21:46:00 [2399]

Mint az előbb is írtam nem vagyok hozzáértő szaki.Csak azt tudom hozzáfűzni amit olvastam róla.
Már olyat is olvastam, hogy "jóságfok"

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-27 21:40:00 [2398]

A pityóka felénk ital .
A jósági tényező szerintem szépen utal arra amit mérnek vele . De sajna nem én találtam ki .

Előzmény: Révész Richárd, 2012-12-27 21:38:00 [2396]

Azért a teljesítmény tényező kicsit sem ez.

Előzmény: Révész Richárd, 2012-12-27 21:38:00 [2396]

Vagy teljesítés együttható.

Ugyan az.
Ez pont olyan mint a krumpli meg a pityóka.

Előzmény: jani300, 2012-12-27 21:35:00 [2394]

Inkább teljesítés tényező.

Előzmény: Révész Richárd, 2012-12-27 21:31:00 [2393]

Én jósági tényezőként ismerem .

Magyarul "teljesítmény tényezőnek" mondják.

Előzmény: Révész Richárd, 2012-12-27 21:29:00 [2392]

COP=Coefficient Of Performance

Nem én vagyok ilyen okos hanem a gugli.

Előzmény: keri, 2012-12-27 21:17:00 [2389]

Jól gondolod.
Jól működő gázos, vagy fa tüzelést nem éri meg ilyenre cserélni, mert az átalakítás horror.

Új építés esetén van esély megtérülni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-27 19:08:00 [2378]

A pályázat csak parasztvakítás.
Az önerőből is kijöhet, viszont a pályázat úgy van kiálmodva, hogy jó drága legyen és a végén a pályázati pénzt valaki(k) lenyúlhassa.

Előzmény: keri, 2012-12-27 21:10:00 [2387]

kb 4-5* annyi meleget ad. Mondjuk 5* annyi nagyon optimális.

Ezt takarja a COP szám. Ne kérdezd minek a rövidítése.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-27 16:55:00 [2372]

Jó kérdés, ennek még nem néztem utána, de elég alacsony a ventilátorok teljesítménye, mivel nagyon alacsony a légcsere arány.
Mindenesetre kisebb a fogyasztása mint amennyit megspórolsz a hővisszanyeréssel.

Előzmény: isvarga, 2012-12-27 16:00:00 [2368]

Főleg nálunk, és főleg ha hivatalosan csináltatod.
Ha magadnak csinálod és odafigyelsz akkor jó esély van rá.

Még a pályázat sem éri meg, mert fele annyit sem adnak mint amennyivel többe kerül hogy nem magadnak csinálod.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-27 16:00:00 [2367]

Ja, kolléga is ezt vette, maga építette be.
Akkor jól számoltál 4 év megtérülés általánosan elfogadott.
Viszont jó ha tudod hogy 8-9 hónapon át üzemel
amikor 100% fedezi a melegvíz igényt.

Előzmény: isvarga, 2012-12-27 15:13:00 [2362]

Nos, ezeket azért nem tudom megérteni, hogy a patakban miért van jobb helye annak a 40 fokos víznek. De hát ez van.

Előzmény: sanyi, 2012-12-27 19:43:00 [2384]

Igen jól veszed ki. Nem célszerű a radiátoros fűtéshez hőcserélőt alkalmazni, DE lehetséges mivel van olyan aminek a kimenő víz hőmérséklete lehet 55 fokos is, de ilyenkor a hatásfok romlik. Hasonlóan a kondenzációs kazánokat sem javasokják radiátoros fűteéhez mivel ott a technológia miatt kellene 52 fok alatt tartani az előremenő víz hőmérsékletét. Ha a radiátorok is úgy vannak méretezve, hogy alacsonyabb hőmérsékletű a víz és ezért a felületük meg van növelve a megfelelő hőleadás érdekében akkor persze itt is lehet kondenzációs kazánnal jó eredményt elérni. A termálvíz nagyon jó lenne, de ott is zárt rendszer lenne az ideális mert néhány év alatt az oldott anyagok kicsapódása sok problémát okozna. Vannak települések magarországon ahol a termálvizet lakások és üvegházek fűtésére használták, használják. Ha jól tudom akkor a termálvízért fizetni kell az államnak... és a kivehető mennyiség is EU szinten szabályozott általában az adott kútra van meghatározva pl a kút hozamának 10%-a vehető ki.

Most épül egy termálfürdő kis hazánkban és az épületek fűtése fatüzeléssel van megoldva, holott a felesleges meleg (~40 fok körüli vizet ,meg a patakba engedik...) Itt még hőszivattyús rendszert sem kellett volna építeni a fűtéshez elegendő lett volna egy puffertartály egy csöves hőcserélővel...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-27 19:08:00 [2378]

Elég csak a "sörkollektorra" gondolni,venni kell egy csomó dobozos sört,(amíg elfogy építhetünk egy cnc gépet)ha elfogyott készítünk egy sörkollektort és ha kész örülünk és fotózunk... Én már láttam működő sörkollektort és napsütéses időben bizony jó meleget csinált egy kisboltban,pedig a spórolós csak egy sima üveglapos verzió volt osb-s házzal és bontott pc ventikkel. Működik...

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-12-27 19:30:00 [2382]

Az alternatív energia álltalában a pénzes emberek szórakozása, hogy milyen jól mutat a tetőn a napkollektor és hogy ők milyen ZÖLDEK!
De viszont hobbynak, időtöltésnek nagyon jó, ha az ember saját magának csinálja.
Én több fantáziát látok a passzív házban, amit keri szeretne csinálni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-27 19:08:00 [2378]

Mint amit általában a lehűlt termálvízzel kezdenek. Mehet a csatornába. De lehet, hogy először egy "tóba".

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-27 19:19:00 [2380]

Jó a termálvíz, csak a lehűlt vízzel mit kezdenél?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-27 19:08:00 [2378]

A darált papír közé!

Előzmény: rekalaca, 2012-12-27 18:46:00 [2377]

Ha jól veszem ki, akkor egy most jól működő radiátoros fűtést nem érdemes ilyenre cserélni.
Úgy értem, hogy soha nem térülne meg.
Jól tippelek?
Régebben foglalkoztatott ilyesmi, mikor még volt rá lehetőségem, de nem értettem az egész rendszer alapjait. Akivel beszéltem, csak azt szorgalmazta, hogy mikor is kezdheti a munkát?
Engem ne a szisztéma érdekeljen. Hanem, hogy tuti a megoldás.
Tényleg jól hangzik az, hogy a Föld energiáját hasznosítja. De szerintem, nagyon csalóka ez.
Persze, más attól juthat más következtetésre.
A buli a termálvíz lenne.
Ha...
Viszont, azt meg nem szabad, ha jól tudom.

Előzmény: sanyi, 2012-12-27 17:36:00 [2373]

Hát akkor az én tapasztalataim. Fújt cellulóz, papír alapú, ki van találva a technológia, egyik kollégámnak így készült a házának utólagos hőszigetelése, ismerem a kivitelezőt is, sógora, úgy se olcsó.De jó. A darált papír köré olyan anyagot kevernek, ami irritálja a rágcsálókat és nem költöznek belé. Fojt.köv

Előzmény: sanyi, 2012-12-27 15:48:00 [2365]

Hát egy száz méter mély talajszondát nemigen lehet csak úgy fusiba letenni . Meg kell tervezni meg szerintem engedélyeztetni is kell . Ezt valószínűleg ki is kell fizetni . Kevesen tudják saját erőből megoldani , pláne hogy jó is legyen .Én ezt is a gépészethez számolnám .

Előzmény: isvarga, 2012-12-27 15:01:00 [2361]

Jól van én se gondoltam egész komolyan . De egy talajszondás rendszer azért mégse 10 százalékkal drágább szerintem . A sima cirkós fűtés , és a korszerűbb alacsony hőmérsékletű fűtés , kondenzációs kazánnal között is nagyobb lehet a különbség 10 százaléknál . De csak pénzkérdés .

Előzmény: keri, 2012-12-27 14:53:00 [2360]

Akkor zöld az ember, ha eleve lehetetlen dolgokon nem is gondolkodik, az is tiszta energia pocsékolás.

Erre való adat a COP egy levegő-Víz hőcserélő esetében 4 körüli érték ha jól elmékszem -15°C esetén (Panasonic Tcap berendezése) Nyilván +30 fokban ennél sokkal jobb, de akkor nem kell fűteni. A két megoldás között az alapvető különbség, hogy az egyik esetben a a villamos energia közvetlenül hővé alakul ilyenkor a CPO=1 a másik esetben a villamos energiárt a hő mogatására használjuk. Ugye a -15 fokos levegő már jó meleg (258K) azaz ha ebből még mindig lehet "kivenni" némi hőt egészen addig amíg az abszolút nulla fokig le nem hült. A kérdés az mi az a hőmérséklet ameddig ezt gazdaságosan meg lehet csinálni (1-es COP felett, mivel ez alatt egyszerűbb elfűteni az energiát).
Egy jól kivitelezett rendszer legalább 3-as COP-val üzemel. Kb ebben az esetben lesz a fűtési költség a gázfűtéssel egy árban. Nyilván lehet fával is fűteni ami lehet olcsóbb és drágább is a fa beszerzésétől, víztartalmától, függően feltéve, hogy a rendszer többi része azonos. Általánosan elmondható, hogy hőcserélős fűtés csak akkor gazdaságos ha a fűtés alacsony hőmérsékletű felületfűtéssel működik jól (padló, fal, mennyezet).

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-27 16:55:00 [2372]

Van arra adat, hogy egy jól kivitelezett rendszer mennyivel ad több meleget, ha az árammal gázt sűrítgetek, mintha közvetlenül vizet melegítenék vele?