Kösz a válaszokat, sejtettem hogy nem könnyű.
A vaterás meg csak egy mobil akksihoz elég.
Most egy benzines agregátora van, de zajos, drága és az asztali szgépének valami nem tetszik a kimenő feszen.
Lehet hogy megoldás lenne ideiglenesen egy kisteljesítményű lassújárású csendes diesel áramfejlesztő, ami akár folyamatosan is járhatna, de itt is gond a stabil kimenő fesz.

Éz különválasztanám a feladatokat:
Elektromos áram előállítása: Szélgenerátor elsősorban mert jobb a hatásfok és fajlagosan olcsóbb, kiegészítő napelem és diesel generátor vagy Stirling motor (villany+fűtés)
Hőenergia előállítás: vákuumcsöves napkollektor nagytérfogatú tárolóval a fűtéshez melegvízhez.
Persze mindennek alapja egy jó hőtechnikával bíró épület. Egy 50-100 éves épület esetében ez esélytelen.

Sajnos mindkettő kiegészítő energia... Tőlünk délebbre talán nem. Van egy ismerősöm a Pilisben, akinek van mindkettő, de itt MO-n, főleg ősszel-télen, sajnos a dízelgenerátor a megoldás leginkább meg egy pár tonna aksi. A számítógép aksiját elviszi a napelem, töltéshez, túraboltban kap ilyet.
vat****ról példa

Egy ismerősöm tanyára kényszerűlt költözni, és persze ott még dróton nem dzsal a petró.
Most napelemeken vagy szélgenerátoron töri a fejét és tőlem kért tanácsot mit tegyen...a legfontosabb a számítógép beüzemelése lenne mert kell a munkájához (valami író féle vagy mi)
Mondtam hogy legelsőnek az asztali gépét cserélje le laptopra és akkor talán napelem meg akksi megoldást jelentene. Jellemző a tájékozatlanságára hogy azt gondolta napelemről a fűtést is megoldja.
Én csak annyit tudtam tenni hogy nyugodjon le és jól járja körbe a témát, nehogy a kevés megmaradt pénzével berohanjon egy zsákutcába.
A kérdésem: nem tudna e valaki valamiféle olcsó és stabilan működő..esetleg megtekinthető ... megoldást?? Vagy egy jó kis honlap ahol a kivehető energia és a befektetett forint is kalkulálva van.

Nagyon tetszik, van benne poén!!

Előzmény: Kristály Árpád, 2008-05-21 23:15:00 [158]

S nincs vége....
????

+++++

A világ legegyszerűbb.....
xxxx

Így már stimmel, de az első levélben csak annyit írtál, hogy egy propeller. Az nem volt ott, hogy soklapátos, tehát én a képen lévő sok propellerből egy darabra gondoltam.

Előzmény: sanyi, 2008-05-15 22:28:00 [156]

A szélnek kitett lapátfelület valóban nő! De én az áramlásnak kitett felületről beszélek az pedig a a forgó rotor által lefedett kör felülete. A levegő ezen a felületen keresztül adja le az energiáját. Ez a felület a több propelleres megoldással nem nőtt! ugyan az az eredmény minta egy sok lapátos un. amerikai típusú, alacsony fordulatra tervezett szélkereket épített volna. Sajna a szél is nagyon jól tudja a fizikát

Hallihó!
Szerintem nem gondoltad átt a dolgot....
Ennek a megoldásnak van egy olyan varziója, hogy sokkal hosszabb rúdon (ráadáúl hajlékony mint a pecabót) s még több felület van rajta!
Üdv.: Árpád

Előzmény: sanyi, 2008-05-14 22:57:00 [153]

Azért azzal nem értek egyet, hogy nem nőtt a felület. Mondjuk a hátsó lapátsor tényleg nem sokat ér, de az elöl lévők bizony növelik a nyomatékot. Más kérdés, hogy gyártani nem egy élmény és a hosszú tengely sem egy szerencsés kontrukció.

Előzmény: sanyi, 2008-05-14 22:57:00 [153]

Így már értem...
Sajnos ennek az elképzelésnek van több kritikus pontja. Az első az extrém hosszú tengely. A másik az, hogy az áramlásnak kitett felület nem nőtt. Az eredmény megegyezik azzal mintha csak 1 propellert használt volna a kinyerhető energia szempontjából.

Szóval aki szélgenerátort akar építeni házilagosan maradjon egy 2 vagy 3 lapátos nagy fordulatú modell mellett.

Előzmény: alfcoder, 2008-05-14 18:40:00 [152]

ezen a hirportalon, tobbnyire hulyesegeket mutogatnak, de ezen a szeles dolgon megakadt a szemem...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-05-14 17:32:00 [151]

Ezt hol találtad?

Előzmény: alfcoder, 2008-05-14 00:07:00 [150]

egeszen erdekes megkozelites...

Szóval szélkerék, szélenergia. A szél teljesítőképessége= 1/2*p*A*V3 ahol a p a levegő sűrűsége (1,293kg/m3) A a légáramlásnak kitett felület, V a szélsebesség (m/s)
A képletből látszik, hogy miért építenek vízszintes tengelyű viszonylag nagy rotorátmérőjű szélkerekeket itt az A=r2*PI
További fontos dolog ami a képletből látszik, hogy a szélsebességgel köbösen nő az energiatartalom vagyis 10-szeres sebesség mellett az energiatartalom 1000szeres! Ezt is ki kell bírnia károsodás nélkül. Fontos, hogy ezt saz energiát csak abban az esetben lehet kivenni ha a szél minden energiáját leadja a lapáton vagyis megáll. Ebből is következik, hogy kb. 59 %körüli az elérhető maximális hatásfok. Hobby technológiával 30-50% már jó eredmény.
Érdekes még a lapátok kerületi sebessége is mert egy nagy szélkerék esetében elérheti a 200km/h-t mindehhez kellően nagy a tömege is tehát nem meglepő, hogy képes eltörni a tornyot mint a korábban belinkelt videón látszik.
szóval ez sem az a technikai amit számítások nélkül meg lehet csinálni.
A futószalagos megoldás az első képlet alapján halott ötlet. Ráadásul a szálsebesség a talajtól számítva jelentősen növekszik, vagyis a futószalag megmozdításához fel is kellene emelni 30-50m magasra.
A hűtőkocsikon azért volt szélkerék mert a belső felén egy hasonló volt így mozgás közben keverte a levegőt ami egyenletesebb hőmérsékleteloszlást eredményezett.

A gond csak annyi, hogy ha minél hosszabb a szállító szalag annál rosszabb a hatásfok, mert csak 1 lapát lesz tökéletesen a szél útjában a többi lapát csak turbulenciát kelt.
Régi hűtő kocsik tetején lehetet látni függőleges tengelyre szerelt ventilátor kereket, melynek az egyik fele el volt takarva.

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-03-22 13:48:00 [147]

SZiasztok!
Van egy ötletem de csak fejben létezik ,várom rekcioitokat.Lenne egy könnyen forgo szállítószalag amire függölegesen lapok lennének szerelve és az egész mindig szélirányba fordulna.Természetesen a szalag also része szélvédett lenne.Szerintetek működne -e a gép ,képes lenne e forgo mozgás létrehozására.Várom a válaszokat. Miért nem müködne ?

Hát ez ma nem megy...

Bocs az első mondat helyesen:A cikk érdekes több dologra rávilágít néhány, de egy alapvető dolgot szerintem kihagy ...

Sajnos csak szélenergiával nem lehet megoldani a gondjainkat mert egyszerűen a szél nem állandó vagyis minden esetben szükség van gyorsan üzembe helyezhető hagyományos erőművekre vagy meg kell oldani az olcsó, nagy hatásfokú tárolás problémáját. Az emberiség nehezen mond le a kényelemről vagyis a csőben legyen víz, gáz a drótban villany bármelyik pillanatban. Szélenergiával ez utóbbi nem vagy csak korlátozottan biztosítható. Egyébként nem vagyok a szélenergia ellen, csak igyekszem reálisan gondolkodni. Egyszerűen a teljes élettartam alatti minimális energiafelhasználás lehet a cél. Vagyis a létesítés használat és bontás összes energiaigénye legyen a lehető legkisebb ekkor lehetünk a legtakarékosabbak, a legzöldebbek.

A cikk érdekes több dologra rávilágít néhány dologra de egy alapvető dolgot szerintem kihagy, nevezetesen azt, hogy meg kell változtatni a szokásainkat, de legfőképpen a hozzáállásunkat. Egy péda: Egy Multi új irodaházat épít az eredei tervben egy kondnzációa kazánokkal tervezett fűtés szerepel majd időközben elhatározza, hogy Ő nagyon zöld lesz, pédamutató, ezért áttervezteti a fűtési rendszerét földhővel működőre és ezt haszálja majd nyáron megordítva hűtésre is. Gazdaságilag nem biztos, hogy megtérül, de jó PR anyag mert elmondhatja, milyen zöld mert kevesbé károsítja a környezetet, kevesbb üvegházhetású gázt bocsát ki. És ez még igaz is, de egy "apróságról" megfeledkeznek. Nevezetesen arról, hogy az épület 1Wattal sem fogyaszt kevesebbet csak az energiaigényt más módon elégítik ki. Az alacsonyabb üvegházhatású gázkibocsátást úgy is el lehetett volna érni, hogy jobb hőszigetelést, árnyékolást, stb. alkalmaznak, de nem tették és még az is lehet, hogy ez olcsóbb. Persze az igazi a kettő együtt. Szememben ez nem zöld gondolkodás csak PR.

Sziasztok!
Találtam egy cikket a National Geographicban a témával kapcsolatba. Igaz már régebbi a cikk, de még van aktualitása. Az alternatív energiahordozókról szól.
Beszkenneltem ha érdekesnek találjátok olvassátok el.
Felraktam ide: http://cnctar.hobbycnc.hu/tatai/energia/
Itt képenkét vannak de aki egybe akarja letölteni kattintson IDE.
Üdv: TT

Sziasztok!
Napkollektort szeretnék készíteni. Nem gravitációs keringésüt, hanem szivattyúsat. Valamiien szivattyúvezérlés kellene. Előreis köszönöm.

erdekes elkepzeles ez a szelkerek dolog:



VIDEO: onmegsemmisites

szia
Nagyon JÓ a téma . kár hogy nem frissited !!

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-02-09 13:18:00 [139]

http://fenykapu.free-energy.hu/pajert/index.htm?FoAblak=../pajert6/HazSzel.html#

Áramot termel, egyenlőre csak akerti világítás megy róla egy 150Ah-S akku segítségével, Viharban kifordul a szélirányból, de beépítettem most egy ablaktörlő motort ami egy bovden segítségével behajtja a faroklapátot és kifordítva tartja a szélből, de bírja a szelet. nincsen építési engedélyem csak megértő szomszédaim akik már megszokták hogy nálam mindíg történik valami furcsa. 6m-ig úgytudom nem kell engedély

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-06-10 12:14:00 [1]

Na, meseld mar!
mit termel?,
hogyan hasznositod?
felepites?
mit csinal viharban?
kellett epitesi engedely?
atlag osszegzes?

Most jut eszembe nem is mutattam a működő szélkerekemet (4méter átmérő)
http://cnctar.hobbycnc.hu/adam/MOV07246.MPG

Nem kaptam meg.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-08-07 22:31:00 [134]

Farkas Ádámnak:
A mult héten küldtem neked egy mailt a neved alatt található címre. Mivel nem jött visszajelzés, szeretném megkérdezni, hogy megérkezett-e?

Előzmény: Farkas Ádám, 2007-06-25 11:50:00 [109]

Egy komplex leirás sok-sok rajzal, érdemes rá idöt szánni. http://www.cd3wd.com/CD3WD_40/JF/JF_OTHER/SMALL/Hugh%20Piggott%20Axial-flow%20PMG%20wind%20turbine%20May%202003.pdf

sneci
függőleges tengelyű szélkerekekre Darrieus kulcsszóval keress, van több gyártó is.

Sanyi

Hallihó!
Üdv. a táborban...
Ezermester egy régi számában van erre megoldás....csak meg kellene keresnem....ahogy lesz időm ....közkincsé teszem!!!
Ráadásúl ha jól emlékszem regulátoros szabályzás is van benne......
(tisztán mechanikus)
Magánban érdekelne mere laksz?.... mert elég sok anyagom van.
Hallihó!

Előzmény: sneci, 2007-07-09 16:25:00 [130]

Üdv. mindnekinek.
Mivel új vagyok, pár keresetlen szó: villanymérnökből elfajzott szoftveres, aki most tér vissza a hardver-firmware világba (hobbi szinten, mert élni még mindíg a szoftverből kell).
Feldobott a téma. A 80-as évek végén jártam egy szélgenerátor gyárban (Dánia), onnan vannak emlékeim, hogy a fordulatszám megfogást a terhelés változtatásával csinálják a nagy generátorok. Ha jobban pörögne, akkor jobban terheli a generátort, és így nem bír jobban pörögni. Persze viharban a biztonsági fék teljesen leállítja a kereket. De gondolom ezt Ti is tudjátok, csak nem akartok komolyabb elektronikát.
Itthon nem alkalmas a környezet egy szélkerékhez, de a hobbikertben (dombtető, valami mindíg fujdogál) jól jönne egy kv-főzésre alkalmas szerkezet. (Tudom, egy fél marék rőzse egyszerűbb, de az olyan snassz).
Arra gondoltam, hogy függőleges szélhenger hajt valami dinamót, a többi elektronika. A dinamótól függően DC/DC, vagy 3F/DC konverter tölt egy legalább 100 Ah-ás aksit, arról egy inverter csinálja a 220-at (újabban 230-at). Az elektronika persze mikrokontroller vezérelt, ami tud figyelni egyebekre is. Pl.: generátor fesz alapján szélerő érzékelés, túltöltés esetén műteherrel fékezi a rendszert (kár, hogy nem kell melegvíz, mert akkor azt fűthetné), stb.
Balu írta, hogy 1000 szárnyprofilja van. Van benne függőleges is, mármint szélhenger, vagy hogy hívják? Megpróbáltam guglizni, de csak olyan szimulátort találtam, ami segít kiválasztani egy gyári erőművet.

Sziasztok!

Neodymium

Bocsi ,ezeket a kérdéseket Farkas Ádámnak akartam címezni..

Előzmény: svejk, 2007-06-27 16:15:00 [127]

Sziasztok!
Normál generátor áttételezéssel nem megy?
Fogaskerékáttétel talán nem nagyobb veszteség mint egy "házi" generátor.
Mekkora fordulatszám tartományban üzemel a Te lapátkialakításod?

Előzmény: Fehér Viktor, 2007-06-27 15:31:00 [125]

Látom komolyan haladsz ezzel a projektel!
Ez a nyomatékcsökkentés jó ötlet és kézenfekvő megoldás, de ha mondjuk közös vason vannak a tekercsek akkor ez nem ront az indukción? A te megoldásodnál egyértelműen jó mert nincs közös vas. Tud erről valaki valami konkrétat?

Előzmény: Fehér Viktor, 2007-06-27 15:31:00 [125]

Igen, ezen fogom kikisérletezni, kipróbálni a hozzávaló vezérlőt. Ami már demóban működik is.
A nagytesó pedig lent, ebben 25-ös Neo mágnesek vannak.

Előzmény: Kristály Árpád, 2007-06-27 09:56:00 [123]

Ma lementem a pincébe és előkotortam a motorom tartalék generátorát... Azt hiszem ez lesz az első próbálkozásom, 18 tekercs vasmagon csillagba kötve, kívül 4 ferritmágnes amiket majd neodymre cserélek és több darabra.

Hallihó Viktor!
Ha jól gondolom a képen látható masina csak maket....?

Hallihó!

Én INNEN rendelem a neodym mágneseket a BL motorjaimba. Ha esetleg vlkit érdekel, megrendelem nektek is. Nálunk elég nehéz ilyen mágneseket beszerezni és ez egyenlore a legjobb ár, amit találtam.

KÉP ITT!

Egy kis segítség.

A mágnesek visszahúzó hatásának passzív csökkentése

A mágnesek mechanikai visszahúzó hatása problémákat okoz, különösen akkor, ha Neódium mágneseket használunk. A 16 mágnes/15 tekercs páros/páratlan elrendezése minimalizálja a mágnesek visszahúzó hatását azáltal, hogy a vonzást a geometriai elrendezésből adódóan progresszív módon kiegyenlítjük. Ez egy teljesen passzív megoldás.
Olyannyira, hogy kézzel lazán megforgatható a rotor.

Igen, de bika erős!
Javaslom próbálj egyforma typusúakat keresni....
nekem bejött.....
Elgondolásom szerint még jól is jöhet a kifli forma......
Hallihó!

Előzmény: Balu, 2007-06-26 09:58:00 [117]

Ádám!

Előre is köszönöm a segítséget!
Az euromagnetet ismerem csak az áraikat nem, mert még nem kértem ajánlatot tőlük...

Árpi!
A winyós dolog nekem is megfordult a fejemben, csak jó lenne egyforma mágneseket találni, sajnos eddig ahány winyót szétszedte annyi féle volt. Az újabbakban meg szinte nincs is mágnes olyan pici ami benne van.

Igen www.euromagnet.hu
Vasmagot azért nem tesznek bele, mert azt gondolják hogy megfogja a generátort, és a szél nem bírja beindítani, ezért olyan mágnes tekercs arányt kell használni ami szinte kiegyenlíti ezt az erőt. Egyébként ez az első prototípus, de nem az utolsó, van néhány ötletem még a hatásfok növelés terén, ha nekiállsz keress meg akkor már többet tudok mondani.

Előzmény: Balu, 2007-06-25 17:02:00 [114]

Hallihó Balu!
Euromagnet Kft. Bp. Szent László tér 20.
www.magnes.hu
Vagy marad a gyüjtőgetés Winyókból....

Üdv.: Árpi