Teljesen néma? Aztán hogyan? Nem fütyül?
Ez az IC végül is bipolár vagy unipolar meghajtó?
Miért nem mindegy, hogy uni vagy bipolár ?
A tekercseken folyó áram fütyül? Ezt akkoriban nem oktatták a suliban... Az áram folyik arra emlékszem de, hogy ez hanggal jár arra nem (vagy nem figyeltem)
6,4Nm? Ez az ic-k csak 2A körül tudnak?

A fütyülés pl. l297-es ic-re épülő vezérlővel kiküszöbölhető. Az sem mindegy, hogy uni-, vagy bipolar. Ami motorokat kinéztem, pl. csak bipolar módban teljesítik a 6.4Nm-t.

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-12-02 19:28:00 [435]

Miért nem?

Léptető motor:
Még nem láttam jobban mondva nem halottam fütyülés mentes vezérlőt*!


*Az én 6 kivezetéses motorjaimhoz...

Szerintem a szervó bizonyos helyekről sosem szorítja ki a lépegetőket. A zajkérdés meg megoldható.

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-12-02 19:28:00 [435]

Lehet hogy tökk mindegy, hogy bi vagy uni...
A szervóé szerintem a jövő... csak ez még idő kérdése míg hobby szintre csökkenik az áruk és megbízhatóan mennek step-dir vezérléssel.
Végül is nem a leendő nyomaték a legfontossab...
Ennél idegesítőbb a léptető motorok zaja... ezt nem igen szeretem - ha mozgásbanvan akkor ha áll akkor...
De talán ha áll az a rosszabb...

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-12-02 19:11:00 [433]

Ha vegkepp nem talasz infot, probald ki oket es merd meg, akar vezerlo nelkul is. A modszer tobbszor le volt irva.

Előzmény: Karcsi, 2006-12-02 19:01:00 [431]

Igen és igen
A bipol meghajtáshoz 8 tranzisztor kell, az unipol-hoz meg csak 4.

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-12-02 18:48:00 [430]

Még annyit hozzá a második1,2kg a harmadik1,5kg/motor/

Segitsen valaki
Van 1 sanyo denki 1,8v 3A 1,8step
typ103g770-2311
van 1 sanyo denki 2,6V 3,1A 1,8 step
typ103g715-1240 van 1sigma pacific scientific Ennek viszont nem tudom az adatait/nagy/
Kérdésem az lenne: elég erősek leszneke ,és lehete őket egy tápról vezérelni s ha lehet mekkora feszültségüvel?/van egy bazi nagy 24V trfóm.Előre is köszönom.Ja, és a motoroknak sajnos nem tudom a nyomatékukat

Kapiska ... kapiska...
Erről már hallottam... ezért van a bipolár meghajtók végén 2x FET... a polarítás fordítás miatt.. és ha a polarítás is fordított akkor a mágneses tér is erősebb...?
Midjárt szétszedem a német gépemet... és meglesem... A morokból 8 drót megy a vezérlő felé... azt tudom...

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-12-02 18:29:00 [429]

Ez így nem igaz!!!
A bipolárisnál azért nagyobb a nyomaték, mert két tekercsban folyó áram iránya különbözik (innen a bipoláris elnevezés) vagyis míg az egyik északi, addig a másik déli pólusú lesz, mindkettő hat az állandó mágnesre. Míg unipolnál az áram egyirányú, csak egy pólus jön létre.
Na,ezt nem biztos, hogy el tudom magyarázni ábra nélkül
A lényeg, hogy egész lépéseknél az összes tekercs be van kapcsolva(4 darab), míg unipolnál csak 2!!!
Tehát a tekercs nem kap nagyobb áramot, csupán 2X annyi tekercs van bekapcsolva egyszerre.
Remélem így már belátható, hogy honnan jön a plusz nyomaték.

Köszi a magyarázatot.
Csak én úgy gondoltam hogy ebben az esteben NEM(?) lehet különbség...
Azt hallottam, hogy minden motor annyít bír amilyen vastag drótból készültek a tekercsek és gyakorlatilag amennyi hőt el tud disszipálni a motor...
(csak a példa: ventilátoros motorhűtés a hobby kategóriában modjuk alkalmazzák...)

Tehát a különség csak a vezérlés megoldásában lehet....?
Más különbség pl. (azonos minden!) max sebesség - sebesség/nyomaték görbe... melegedés... zaj...
Mert ugyebár amiből nem forgatási energia lesz az mássá alakul hő stb.. ami nem kell... (nyáron)

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-12-02 18:02:00 [427]

Szia!

Igen jól tudod, az beköthető mindenhogy...
Bipoláris vezérlő nyomatéka kb.60%-kal nagyobb azonos léptetés mellett(és ha minden paraméter azonos)
féllépésnél a nyomaték esik kb.60%-ot, vagyis a bipoláris féllépéses és az unipol egészlépéses nyomatéka kb. ugyanannyi.

Ahogy már írtam, microstepp meghajtásból két fajta létezik, a jobbik módszer nyomatéka kb. megegyezik a féllépéses mód nyomatékával, egy picit még erősebb is, de min. ugyanannyi...

Végső konklúzió:) :bipoláris microstepping nyomatéka kb.=unipoláris féllépéses mód nyomatéka.

Attól is függ a dolog, hogy a bipol vezérlő melyik microstepping módszert használja.
Mindkét módszernél szinuszos jellel gerjesztik a tekercseket. Az egyik módszernél mindkét tekercset gerjesztik, más-más kitöltésű jellel.
(ez a gyengébbik módszer, a nyomaték konstans, kb. akkora, mint féllépésnél)
A másik módszernél az egyik tekercs full névl. gerjesztést kap, a másik tekercset pedig sin jellel gerjesztik.
(ez az erősebb, itt a nyomaték nem konstans, az átlagnyomaték nagyobb, mint féllépéses üzemmódban...)

Az pedig szinte mindegy, hogy hány mikrolépés van két lépés között...ez csak a vezérlő sebességének függvénye, hogy hány lépést tudnak beiktatni két lépés közé.

Remélem nem zavartalak össze mégjobban

Na megint kezdek megzavarodni.
Pl. adott egy motor pl. 8 kivezetéssel... Ezt ha jól tudom be lehet kötni mindenhez...
Mikor adja le a legnagyobb teljesítmányt pl. azonos tápfesz mellett?
1. 1/2 lépeses unipolárisként használva vagy
2. 2 mikrólépéses(?) bipolárisként használva...(...0,9 fokos forgással - tehát azonos)
Mikor mi az előny és mi a hátrány...?
Lehet hogy, h...e ez a kérdés...

Természetesen meg lehet csinálni, kérdés, hogy van-e értelme, hiszen akkor még csökken a nyomaték, viszont ha bipoláris vezérlést csinálod meg microsteppingre, akkor nyomatékban még mindig ott vagy, mint egy egészlépéses unipoláris vez.-nél.

Ok, én bipolárisban gondolkodtam, unipolárisban micro-steppinggel még nem találkoztam.
Azért írtam Péternek, hogy a két középső tekercset nem kell bekötni, mert ha unipoláris mikrostepping lenne, akkor ugyanúgy kéne bekötni a tekercseket, akkor nem lenne kérdés, szerintem.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-12-02 08:43:00 [423]

Miért ne kéne mondjuk unipoláris mikrolépéses vezérlőnél?!
Nagyon egyszerű: a két tekercset (két külömböző fázishoz tartozó egy-egy féltekercset) kell arányosan gerjeszteni!
Modnom, minden féle motornál megoldott a mikrolépéses hajtásmód (még 5 fázisú léptetőmotornál is)!

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-12-01 21:23:00 [421]

Köszönöm.

Előzmény: lovas gyula, 2006-12-01 21:08:00 [420]

A két középkivezetést nem kell bekötni

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-12-01 20:07:00 [418]

4027

Üdv a csapatnak.
Valaki nem tudja közületek, mi lehet a 7473TTL-nek a Cmos megfelelője?Sehol nemtalálom.
A 74LS73 nem jó, amit keresek az J-K flip-flop impulzus vezérelt.

Nekem most 6 kivezetéses van pl. azt hogyan...?

Minden fajta motort lehet így hajtani (5,6,8, stb.( kivezetésest!

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-12-01 17:40:00 [415]

Üdv mindenkinek.Nem tudja valaki milyen adatai vannak a H31NRFC-TNN-NS-00 tipusú motornak?SIGMA pacific scientific a gyártó.

Már kapiska... Köszönöm a választ.

De ezekben a motorokban elégséges a 4 kivezetés, tehát (gondolom) 2 tekercs van benne...? és ezek után (sokkal) több lépés számot (per fordulat) lehet kihozni? mért nem a nyolckivezetéses motort (4 tekercsel) hajtják ilyen módon - talán egyszerűbb lenne a dolog...

A mikro lépést a vezérlők a két szomszédos pólus külömböző arányú gerjesztéseivel érik el, így a forgórész a keletkezett eredő gerjesztésnek megfelelően áll be (a gerjesztések mértékét sinus és cosinus fügvényekkel lehet leírni egy körpálya mentén).
A mikrolépés pontossága erősen függ a motor tekercselés szimetriáitól is (mivel ha van kis külömbség az egyes tekercsek között, akkor az egyes szögbeállások erősen torzulhatnak). A külömböző gerjesztési állapotokat precíz áramgenerátoros hajtással valósítják meg. Attol függően, hogy ez az áramgenerátor hány fokozatban programozható, annyi féle mikrolépést tudnak előállítani. Az egyes mikrolépések közötti áttérés jóval kisebb szögmozgással és így eredő nyomatékkal valósul meg mint pl. egy féllépés vagy egészlépés esetén, ezért a keletkező nyomaték kisebb mint az előbbi hajtásmódoknál. Nagy előmye e hajtásoknak a nagyon sima (rezonancia mentes) forgás, mivel közelítenek az ideálisan forgó mégneses mezőkhöz.

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-11-30 23:52:00 [413]

Mikrólépések köszörült vagy csúszó tengelyen?
Szerintem megbízható... és pontos...

Mi van akkor ha a köszörült tengelyek helyett csapágyakon csúsznak a tengelyek? Mennyire pontos és megbízható??

Hali

Hát jó lenne... Ha te vagy valaki kb. leírná ezt a metódust... ( a féllépést el tudom képzelni)
De nem bírom elképzelni mit tesznek a tekercsekkel hogy "valós" mikrólépesek legyenek... ha valós?

A mikrolépésből két fajta van az egyiknél a nyomaték a féllépés és egészlépéses között van valahol.
A másiknál a nyomaték kb. akkora, mint a féllépésesnél.
Ha érdekel hogyan működnek, akkor majd leírom.

És milyen ez a probléma mikrolépéses változatban?
Ott még rosszabb helyzet?
Ez ügyben totálisan nem vagyok képben....? Azt sem tudom hogyan megy az... kevés tekercs és sok lépés... vagy hogy?

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-30 20:05:00 [407]

Szia Péter!

A féllépést elviekben ugyanolyan pontosan elvégzi a moci, mint az egészlépést.
A tartó nyomaték féllépésnél elvileg a fele, gyakorlatilag 0.6 -szorosa kb.
Ha van kedved, mérd ki és publikáld

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-11-30 19:58:00 [406]

Én is így vettem észre...
Milyenek az arényok - van valami pulkikáció vagy tapasztalat?

Szerintem van (egész lépésben erősebbnek tűnik kicsit mint félben).

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-11-30 17:13:00 [404]

Ma leteszteltem a golyós orsóimat jobban. Az erdmény hihetetlen... annyíra pontos és totál kottyanás mentes...


Az a kérdésem a motorok mennyire tudják tartani pontosan a féllépést?
Van különbség a tartó erőben a teljes lépésben ill. ha féllépésben áll?
Úgyebár ez mechanikailag - belül - nem ugyanaz?

Hali!

Elavult???!! Ez kb olyan, mintha azt mondanám, hogy Schumacher öt éves F1-es autója az én mostani Suzukimhoz képest elavult mert nincs benne pohártartó! Egyszerűen nem arra tervezték, ez egy célgép aminek az a feladata, hogy fából 2D-s formákat vágjon ki. Azt hiszem ezt profi módon csinálja a mai napig. Nem akarok én senkit megbántani csak szerinetm ez nem teljesen egyenlő küzdelem.
A vezérlőről: Ahogy a közel 600 oldalas használati utasítást nézegettem, szerintem a MACH nem képes vezérelni (ugye az elavult techinka ) Sajnos nem egyszerű Step/Dir jelekkel dolgozik.
A User's Manual: http://www.yaskawa.com/site/dmservo.nsf/aa8198da5462fcbe86256c59004e4bcb/86256ec30069fdef86256ca8005da532/$FILE/SGDB_User.PDF

Üdvözlettel:
Tibor Zoltán

Szia!

A #396-os hozzászólásban feltett képen lévő csatlakozókra (kék) gondoltam.
Szerintem a gépkönyvből lehetne leggyorsabban kideríteni.
Ha képes step/dir jelek fogadására, akkor könnyen át lehetne alakítani MACH vezérlésre.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-29 20:47:00 [401]

Szia!

Ha erre gondolsz akkor ezek a motorvezérlők, legalábbis így mondták nekem:

..igazából nemtudom miből lehetne a legegyszerűbben megállapítani, hogy Step/Dir -t fogad-e. A gépet kb 95-96 ban készítették.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-29 14:18:00 [400]

Szia Oryone!

Step/dir bemeneteket nem tud fogadni a gép??
Az a 2 darab 25 pólusú sub-D csatlakozó mire való?

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-29 13:21:00 [399]

Sajnos ez van, tényleg vicces, de mikor tüzetesebben megnéztem akkor én is meglepődtem a belsőn, talán túl bonyolult vagy túl profi az biztos hogy több milla volt 6 éve. Ahhoz képest, hogy mondjuk egy Profi 1 -es vezérlővel és egy Mach szoftverrel mit lehet csinálni ez a gép nagyon elavult.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-29 13:03:00 [398]

kicsit vicces hogy a hulla drága gyári gépek elavultak a hobby techez képest :D

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-29 12:19:00 [396]

Hölgyeim és Úraim...

Milyen szép ez kezdés...
van aki már megkülönbözeti a CNC-t az FBI-tól...
Itt aztán lehetne szőke nős vicceket mesélni... senki nem morogna...


Az lenne a tiszteletteljes kérdésem, hogy valaki már toldott meg görgős vezetéket (THK) mert csak kisebb azonos darabjai voltak?
Ez hivatalosan elfogadható e? Vagy megoldható e? Müködhet ez?
Nem kapnak frászt benne a gólyók ha esetleg járdaszegély-hez érnek* ?

* A nagyság arányiban... (a szerző)

Üdv!
Egy korábbi kérdésem "#140" szeretném feltenni ismét, de most már képeket is tudok csatolni:

Több kép a gépről: SCM Cnc képek

A kérdés:
"Van egy SCM tech-95 ös faipari CNC megmunkáló gép a munkahelyemen. A gép 2000-ben lett vásárolva és a gépen futó szoftver (Kvara PC) kicsit elavult a mai technikákhoz képest.

A segítség ahhoz kellene, hogy tudtok -e olyan programról ami ehhez a géphez szükséges ESA gv postprocessor-ral és mondjuk egy Mach2 -es tudásval rendelkezik?

A következő kérédsem az lesz ha esetleg nem lenne szoftveres megoldás, hogy szerintetek átalakítható -e a gép más vezérlésűre? "

A segítséget előre is köszönöm.
Üdv.: Ory

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-10-09 16:31:00 [143]

Szia Laci!

Igen, de ha átállítom, azt meg másik programok nem fogják szeretni
Ezért lenne jó, ha univerzális lenne a MACH és nem lepődne meg ha . helyett , van.

Előzmény: D.Laci, 2006-11-28 13:04:00 [394]

A területi és nyelvi beállitásokban betudod állitani hogy milyen legyen az "URALKODÓ" szokás!!!
vagy van a mach-nak valami kütyülye...István emlitete korábban...

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-28 12:59:00 [393]

A MACH fejlesztői megcsinálhatnák, hogy a G-kódban a program automatikusan kicserélje a ,-t .-ra. Ezt simán megtehetné, hiszen a G-kódban a ,-nek nincs más jelentése.
Különböző országok különböző szokások, valahol a . valahol a , a tizedes jegy elválasztó

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-28 06:38:00 [392]

Sajnos

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-27 20:50:00 [391]

Ez nem jött be! Kicseréltettem minden tizedesvesszőt. Importálom a HPGL-t, aztán az import ablak bezáródik - a mach nem fagy le.

Itt van a HPGL eleje:

%-1B;BP;IN;PS11433.7911;WU0;
SP1;
PC1.0.0.255;
PW0.00.1;
PW0.13.1;
PU2119.6641;
PD2119.6640;


Ez a vége:

PU3894.8603;
PD3894.8603;
PG;
PU;SP0;PG;


A kettő között meg a sok PU-, PD kezdetű mondat, számokkal a végén.

Ilyenkor mi van?

Tizedesvesző... Most cseréltetem pontokra a HPGL file-ban. Remélem most már jó lesz!

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-27 19:41:00 [389]