..de milyen alkatrész, milyen bekotés?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-02-11 21:21:00 [648]

A induktivitás a "zajok" miatt kell, ha nem tévedek.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-02-11 20:41:00 [647]

A kondit még csak érteném, de hogy érted az induktivitást?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-02-11 17:51:00 [646]

Ha táp még bírja és tennél plusz szűrőt (induktivitást+kondit a motor közelébe) lehet, hogy jó lenne (annyira azért nem szikrázik szerintem)!

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-02-11 17:31:00 [645]

Legfeljebb építek hozzá egy tápot, de már nem akartam túlkomplikálni a dolgot.

Hát lehet, hogy nagy kavalkád lenne a motor szikrázása miatt...
Bár nálam több hozzáértéssel bíró emberek is kifejthetnék a véleményüket!

Pedig a vezérlo PC tápját akartam hozzá használni.

Előzmény: kozmaj, 2007-02-11 16:13:00 [642]

Az érveid meggyőztek!
Bár tartósságban szerintem nincs nagy különbség.
Külön trafót akarsz használni? Nem nagy dolog egy tápot összebarkácsolni hozzá! A vezérlő PC-től szerintem jó minnél távolabb tartani a marómotort!
Az áramfelvétele kb.: max. 3A körül lehet.

Csak nem tudom, hogy a számítógép trafója el-e bírja?

Nekem van 730-as Metabo-m, de most valami gyengécskét keresek, olcsó pénzért. Az FBS 240-esen gondolkoztam én is, de folosleges volna. Azt akarom, hogy minnél halkabb legyen és a fogyasztást is minimálisra csokkenteni. A Micromot 50-es csak 40W, 5000-20000 -ig, ez a teljesítmény a balzához szerintem boven elég. Naponta 10-15 órát kellene mennie, ha elromlik csak a fele ára az FBS 240-esnek.

Előzmény: kozmaj, 2007-02-11 14:13:00 [639]

Lorant!

Nekem a PROXON FBS 240E típus tökéletesen bevált!
100W teljesítménnyel 5000-20000 /perc fordulattal.

Nagyon surun gondolkozom a MICROMOT 50/E a Proxontól. Árban is elég jó, csak azt nem tudom, hogy el-e fogja bírni a számítógép trafója?

Keresek valami marómotornak valót, balzához. Min. 20ez fordulat kellene, reguláció nélkul, minnél halkabb és kis fogyasztással. 3 fázisúval nincs kedvem bajlódani. Ha tudnátok valamit ajánlani...

Röhögve!

Előzmény: Bagyánszki zsolt, 2007-02-10 20:51:00 [635]

sziasztok a h1 compact vezérlöre kötnék 3 db 2.5 amperes motort .elbirja? köszi a segitséget

A kress gyári adat: 0,3Nm...

Gromax USA - Collet Chuck - SL50-ER32 (nem 40)

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-02-10 16:26:00 [632]

Megérkezett az új gépemhez a befogató azért kérdezem... pár kiló...
A befogatás ER32 patronrendszer (2-20mm-ig....)

Gromax USA - Collet Chuck - SL50-ER40

Ezt egy Lenze 370W egyenáramú motor fogja hajtani... a saját tachos vezérlőjével... ez kb. 3Nm-es... reméljük ok. lesz...

Akkor ez a fajta Kress ennyit tud, bele kell
nyogodni. (Bár azt nem értem, hogy erős terhelésnél miért nem veszi fel a 750 W-ot,
hanem csak max. 300-at..?).
Majd az új gépedre valami más megoldást
kitalálsz, ezzel meg kisebb munkákat
tökéletesen meg tudsz oldani.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-02-10 13:54:00 [629]

ezen mi 80ezer$ , komolyan mondom nem értem az árazást

Megmérem... van ilyen spéci kütyüm ami fogyamatosan már áramot, feszt, teljesítmény... időarányosan is... (kiírja Ft-ban is ...mert nálam "tudatos" spórolás megy itthon... persze a villanyszámlán nem látni...)

De a "750W-os" Kerss-t már multkor mértem... alapjárat kb. 120-180W erősen is terhelve max 300w... szóval mi van ráírva... gyengusz... de szeretem mert általánosan jó...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-02-10 13:45:00 [628]

Nem tudom, milyen technológia adatokkal
hajtod ikyenkor (előtolás, fogásmélység,
szerszám geometria, forgácsolási sebesség),
de valószínűleg a Kress ilyenkor már
nem tud többet. Javasolnám azt az egyszerű dolgot, hogy egy 10A-es nagy feszültségre is alkalmas, váltakozó áramra való Amper
mérővel mérj motor áramfelvételt az ilyen
jelenségnél, és számold ki a felvett P-t.
Majd ennek függvényében korrigálj a technológián.

Csak arra gondoltam, hogy most a Kress maró ha meglát egy forgácsot a második menetben akkor ott veszít egy pilanatra a fordulatszámából... és ez a mart felületen ha kicsit is de meglátszik... Hiába az elektronikus szabályzás... túl lassú...
A szervónál természetes, hogy nem jó ez mert állandóan változik... de itt nem... ha jól gondolom....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-02-10 13:07:00 [626]

Szia Péter!
Nos az én véleményem az, hogy sajnos
ketté kell választani a kérdést.
Sebesség (fordulatszám) szabályzós motornál
csínján kell bánni a tehetetlen tömegekkel,
sőt adott esetben minimalizálni kell
(lásd szervomotor támakör).
Ha pedig szabályzó nélküli a főorsó
motorod, akkor sem sok értelme van, mert
a forgácsolási technológia alapvetően állandó
terhelést jelent egy motor számára, így a
stabilitást a lendkerék nem oldja meg, ezt csak
az adott feladothoz elegendő teljesítmény oldja
meg. Egészen más lenne a helyzet egy kivágó
szerszám esetében. Ott a présszerszám rövididejű
nagy terhelését lendkerékkel hidalják át. De
ugye Te nem lemez kivágó CNC gépet építesz, ha
jól sejtem.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-02-10 12:52:00 [625]

Szerintetek egy kis fordulatszmámú (kb.1000-3000 f/p) és viszonylag erős marófejnek és forgórésznek ha van egy "kis" forgó súlya az jót tesz neki... (4-5kg lenne a fej..)

Mégegyszer mert ez nem az igazi...
Ha tehetem emeljem a marófej súlyát? A "lendkerék" hatás miatt talán a rezonanciák csökkenek és "stabilabb" lesz a beállított fordulatszám? Vagy rosszul gondolom?

Bocsánat, de minden műszaki szakmának van
elméleti alapja, és a gyakorlatban csak ezen
elvek mentén működhet minden, így egy bármilyen
kategóriájú CNC gép is. A működés pedig relatív
katagória, mert egy szerencsétlen gép, áramkör,
mechanika 1% elméleti megfelelés estén is már
csinálhat valamit, azaz "működhet".

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-02-10 11:35:00 [621]

Köszi a választ... akkor jó, hogy nem vettem... 50-100 Euro megtakarítás... mert azt hittem minden motorhoz jó... pl. a Kress-hez is...

Előzmény: svejk, 2007-02-10 11:15:00 [619]

csere-bere topic, a tulajtol elnézést , de a gépe tökéletes példa rá hogy valami nem müködhet pedig DE

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-02-10 11:35:00 [621]

Tibor45 nagyon elméleti oldalrol közelited meg a dolgokat, ezért is van sok nézeteltérésed másokkal
nézz be az elado gépek topicba és szemrevételezd az elado cnc-t, müködik állitolag

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-02-10 10:31:00 [615]

ez ugyanugy igaz akkor is ha szijjal emelem a fordulatot
2 megoldást látok, az egyik hogy emelem a frekiválton a feszt
a másik hogy áttekercseltetem a motort

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-02-10 10:31:00 [615]

Péter!
A frekvenciaváltók 3 fázisú, rövidrezárt forgórészű aszinkron motorokhoz valók.
Minden esetben 3 fázist állítanak elő 1 fázisból kb. 1,5kW-ig. Ez felett már a teljesítmény igény miatt szükséges a 3 fázisú betáplálás.
Tehát ha egy fázisú frekiváltóról beszélünk akkor a betápra értendő.
A Te kress maród pedig univerzális kefés (soros) motor.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-02-10 10:59:00 [618]

Nézegetem én is frekiváltókat az Ebay-on...
Jó lenne megcsípni egyet 1 fázisra... de ilyet max 750w-os-at láttam... általában 3 fázisuak... és sok van olyan ami bemenet 1 fázis kimenet 3 fázis...
Mit kell tudni alapjaiban frekiváltóról?
Átalában 0-200 vagy 0-400 Hz-esek...

Ezt az "eszközt" tuningra is lehet használni?
Pl. a Kress maró pl. 10.000-es fordulaton teljesen elveszti a nyomatékát (elektronika teljesen visszavéve...)talán ezzel jobb lenne?
Vagy a Kress max. fordulatát (30.000 gyári) fel lehetne emelni?

Még egy dolog, most kb.20-25Hz a legkisebb freki aminél már használható nyomatékot tud, de itt még természetesen elég gyenge a teljesítmény

Előzmény: svejk, 2007-02-10 10:34:00 [616]

Sziasztok!
Tapasztalataimat írom le. (bár már valamelyik topcban leírtam)
A frekiváltóknak az alapbeállítása max. 75 Hz, azonban mindegyik valamire valót lehet tuningolni 2-300 Hz-ig.
Az alap azért 75Hz mert normál motornál elfogy a nyomaték, mivel a freki növelésével a feszt is növelni kellene, de az ugye kötött. Még alapesetben is (egyfázisú táplálású frekiváltóról beszélek, ezek 1.5 KW-ig vannak)olyan motort kell használni ami *-ban megy 3 fázisról és azt deltába kell kötni,hogy a tekercsek 230V-osak legyenek.
A freki növelését csak úgy lehet megoldani hogy a motort át kell tekercselni nagyobb frekire.
Nálam egy 90W-os egyfázisú ventillátormotor lett áttekerve 3 fázis két pólusú 230v 200 Hz-re.
Így most 200Hz-en 12000-et forog a teljesítménye max. fordulaton kb.300W
Feljebb nem merek menni vele mert a műanyag ventillátor nem nagyon birná. (így is nyugodtan lehetne porszívonak használni )
Ez a gépemen a marómotor, közvetlen a tengelyen a patronbefogó.
Símán szalad, rezonancia nincs.
Azt hogy a forgórész mennyit birhat kérdeztem sok okos embertől ,de érdemleges választ nem kaptam.
A tekercselő fickónak sem volt tapasztalata róla.

Előzmény: n/a (adathiba), 2007-02-10 08:44:00 [603]

Szia Vers!
Pár dolgot vagy elfogadsz tőlem vagy nem
kérdéseddel kapcsolatban.
- az eredeti kérdésedből hiányzik pár paraméter
(névleges feszültség, fázisok száma, motortípus
/szinkron, aszinkron/), így precízen csak
ezeknek ismeretében lehet megválaszolni.
- az viszont bizonyos, hogy egy adott motor
teljesítménye "vasbaöntött", akkora amekkorára
a gyártó tervezte, és erről az adattáblán
nyilatkozik.
- ha pedig egyáltalán el lehet térni a 50Hz-től,
(motortípusfüggő, és ennek számos feltétele van),
akkor ha növeled is a fordulatszámot, attól a
max. teljesítmény még ideális esetben is csak
az eredi frekihez tartozó marad, tehát
nyomatékvesztés révén teheted.
6-szor nagyobb fordulat = hatszor kisebb
állandó nyomaték!

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-02-10 10:05:00 [612]

PROCON hajtástechnika : www.procon.hu valamiért nem jol linkeli be!!!

Előzmény: D.Laci, 2007-02-10 10:28:00 [613]

PROCON hajtástechnika

Előzmény: Lakatos, 2007-02-10 09:51:00 [610]

rossz a link

azt hiszem hogy elkezdek kisérletezgetni, remélem a fejem a helyén marad:)

Előzmény: Lakatos, 2007-02-10 09:51:00 [610]

elolvastam pár dolgot, a nyomaték esik a frekvencia növeléstöl
a teljesitmény pedig a nyomaték és a frekvencia szorzatával arányos

Frekiváltók és infók:
PROCON hajtástechnika

üdv
Én már próbáltam de 150 Hz nél az 550 W-os motort kézzel le tudtam fogni és ehez is kb 30 másodperces felfutási idő kellet. Ugyanis ha csak a frekit növeled a feszültséget nem akkor ugyan ugy viselkedik mint a léptető motor nincs nyomaték. Terheléssel nekem max 68 Hz-re sikerült fel vinnem az 550 w 1450 1/min 50 hz 380/220 as motort
üdv bajusz

3x-osan növeltem a frekit és azt vettem észre,hogy 3x olyan gyorsan pörög.:)
Méréseket nem végeztem,a motor már szemre abszolult alkalmatlan volt,mert már a dupla fordulaton piszkosul rázkódott.Szinte alig lehet kiegyensúlyozva.
Egy frekiváltó jó beállításáshoz kell némi tapasztalat,én is még csak tapogatok.
A frekin kívűl állítani kell még a feszültséget is ha egy adott fordulaton akarsz nagy teljesítményt és nyomatékot.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-02-10 09:41:00 [606]

Egyszer kipróbáltam és a közelében is voltam, de mig élek nem felejtem el. Az alany az oszlopos fúrógépem 370w 1440n/min a felfutás és leállás minimumon legalábbis az én reakció időm alatt.A hang egy ferrari f40 volt amig birta a motor csapágy talán 3 másodperc, látni semmit nem láttam olyan port csinált a motor ventillátora ami a gyors fékezés következményeként átért örökmozgóba.Azóta viszont kiválóan müködik max 100 hz és végül is már ráfért, hogy kicseréljem az összes csapágyat.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-02-10 05:26:00 [602]

probáltad már a freki növelést , ha igen mik a tapasztalatok?

Előzmény: Lakatos, 2007-02-10 09:27:00 [604]

ez a 6-szoros teljesitmény nem kicsit baromság
a többiben igazad lehet

Előzmény: n/a (adathiba), 2007-02-10 08:44:00 [603]

A gyári hűtőventillátort szereld le róla,és alkalmazz külön hűtést,mert szinte 100%,hogy nincs akkora fordulatra kiegyensúlyuzva.A kiegyensúlyozottságra nagyon ügyelj és az eredeti csapágyakat is ki kell cserélned,mert nem fogják bírni csak egészen rövid ideig.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-02-10 05:26:00 [602]

Ha nem vagy a közelében, akkor nincs akadálya a frekinövelésnek. A hatszoros fordulattól jó eséllyel szétszakad a forgórész "tekercselése" vagyis a beleöntött alumínium rudazat és a rövidrezáró gyűrű. A vasmag anyaga is erősen fog melegedni, mert egy 50Hz-es vasnak kicsit már sok a 300 Hz, nagy lesz a vasveszteség. Nem véletlen, hogy általában max 75 Hz-ig készülnek azok a frekiváltók, amikkel "sima" aszinkron motorokat tuningolnak. Egyébként elvileg a teljesítmény is a fordulatszámmal arányosan hatszorosára nőne.

egy 50hz-es motor 500 W-os, ha egy frekiváltoval megküldöm 300hz-el akkor a teljesitménye hogy változik?
egyáltalán van valami akadálya ekkora frekinövelésnek?

Zöld bosh, meg van valami "s" betűs förmedvény. Nem jegyeztem meg a nevét. Általában fekete a burkolat, piros a felirat.

Hogy olcsóban mi a jó, azt nem tudom megmondani.

Off másoknak:
pár hét és startol a nagy gép... (:

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-02-09 21:31:00 [600]

Sziasztok milyen márkákat kell kerülni marómotorok estén? Azt tudom hogy Kress az nagyon jó, de valami olcsóbb. Nekem (elsősorban )fára kellene.

Üdv Csaba