Tudom, hogy őrületesen szőrszálhasogatás, de mikor a vizet ráengedi a köszörűre, a falra is spriccel, ahol a konnektorok vannak. Látszik is a nyoma, ahogy folyik le. Vagy van előtte nylon/plexi?

Előzmény: KoLa, 2025-04-14 20:02:00 [16716]

Hogyan kell jobbos menetfúróval, balos menetet fúrni?
Gelbart Úr megmutatja, a videó elején másfél perc körül.
Amit a műhely rozsdavédelméről mond az is nagyon érdekes...

Az 1.5Modul azért írtam mert ez érhető el nem ajánlás.
Közvetlen nem jó ötlet a szervomotorral hajtanod.
Lassító áttételre van szükséged.
A fogaskerekek 8mm alapfurattal rendelkeznek 12-20 fogig.
14 tengelyre minimum 17fogut lehet felrakni.
Dm:20mm
Dpt:27,6mm x3,14x3000=259992mm/perc.
Minimum 1:20 áttételű hajtomü kell. ~13m/perc a gyorsjárat.
A képek rugós fogaskerék kapcsolatról megvalósitási minták.
Mi szinte csak Imbusz csavarokat használunk sinek, léccek rögzítéséhez.
Minden alá rugós körmös alátétet. 2.kép.
Nagy rezgésnek kitett helyeken: Fogazott ékzáró biztosító alátét, W.TEC sorozat. 3.kép.
A rugós kapcsolatú motorrögzítésnél a forgáspontnál nem kell
csapágy sima 10.9 csavar aminek a fejénél nincs menet.

Én a fektetett bordásszíjas felé hajlanék.

      

Előzmény: frob, 2025-03-31 07:53:44 [16713]

még vmi ( meg még biztos lesz sok)
látom a renderelt képen lapos fejű csavar van, ragasztóval rögzítitek vagy fogas alátéttel?
Süllyesztésen gondolkodom, oda elférne bele a rugós vagy fogas alátét is..

Előzmény: TBS-TEAM, 2025-03-30 18:09:06 [16712]

Cél gép lesz ennyi a szerelék ami húzni vonni kell...
a mozgatás cnc rendszerű, ezért sem akarom feltalálni ama viaszt...

A 1.5 modult ajánlod, mi az oka?
Mivel fogasléccel nem volt még dolgom ezért még kérdezek, a kis modul nem kopik jobban mint a nagy?
100-200W környékén mekkora fogaskerék amit illik beletenni, mi az amit általánosan használtok hozzá? Amit nézegettem moci 14mm a tengely átmérője, és 5mm széles a retesz.
Van olyan fogaskerék ami illeszkedik rá és nem kell megmunkálni, netán anynira pontos, hogy melegítve ráhúzom kihűl akkor utána az már ott marad?

Látom hogy most a méteres lécet a bolt úgy mutatja hogy nincs, mikorra várható?

És köszi a képeket, jól látom hogy alul a forgásponton csak csavar van, azt gondoltam min csapágy vagy bronzpersely, csavart mennyire kell meghúzni, vagy van annyira erős a rugó hogy elég feszesre lehet húzni akkor is el tud mozdulni?

Előzmény: TBS-TEAM, 2025-03-30 18:09:06 [16712]

Ha a fogasléc és a fogaskerék kapcsolatot rugós feszítésűre tervezed még a 5mm fogasléc hullámosság sem számítana.
Helical lécben gondolkozol az 1,5Modulos 17x17mm. kisebb nem nagyon érhető el HU-ban.
Elég nehéz el..ni egy ilyen nagy vasat.
Azt írtad ~10kg amit mozgatni kell.
Elég 300mm-ént rögzíteni a lécet.
Egy kicsit nagyon túl sok lesz.
Nem írtad mire is lenne használva ez a gép?

      

Előzmény: frob, 2025-03-30 16:32:37 [16711]

Meghajlok nagyságotok előtt!

De ettől még bosszant hogy nincs rajta, főleg hogy látom van ahol kapható, csak nem itthon..

Az mitől lenne jobb ha lennének rajta furatok és adott esetben pont nem jó helyre esnének?
Nagyobb lenne a bosszúság.

A felfogató furatok még a lineáris síneknél sem alkalmasak tájolásra, csak rögzítésre.

A kapható fogaslécek könnyen fúrhatóak, csavarfejnek sűllyeszthetőek. Oda fúrod ahova kell, így van ez jól.
A végén a beállítás után pedig pár dörzsárazot furattal és illesztőszegekkel kell a pozíciót tartani.

Előzmény: frob, 2025-03-29 07:51:49 [16699]

"Egyébként ennyi erővel ne legyen lyuk a lineáris síneken se,..."

52-64HRC a lineáris sinek keménysége amiket eddig mértem. Nem kivitelezhetetlen, de van akinek a fogas........

Előzmény: frob, 2025-03-30 11:57:41 [16705]

Azzal én sem bohóckodnék az tuti.
Persze kisebb darabokkal nem lenne probléma a furatokat megoldani, de 2000mm hosszúságú fogasléc nem mindenhol fér el pl. egy asztali fúrógép alatt.

Előzmény: frob, 2025-03-30 11:57:41 [16705]

Régebben préselt lemezből volt, mostanában már műanyag egyre
több gyártónál.
Könyebb csendesebb olcsóbb előállítani.

Előzmény: Vetesi75, 2025-03-30 13:27:42 [16706]

Első CNC-met egy pisztolyfúrógéppel és kéziszerszámokkal alkottam. (Épül a gépem #100 #101)
Ez a kapumozgató fogasléc lézervágott?

Előzmény: frob, 2025-03-30 11:57:41 [16705]

hát azért egy kapumozgató fogasléccel csináljon cnc-t akinek...

Egyébként ennyi erővel ne legyen lyuk a lineáris síneken se, mert hát majd kif
kifúrja mindenki ott ahol akarja, nem?
Mert itt mindenki baromi pontosan tud fúrni

Na jó nem szívózok, ez van, valahogy megoldom.

Még egyszer köszi mindenkinek az infókat, mind hasznos volt!

Előzmény: Aknai Gábor, 2025-03-29 13:29:48 [16704]

Nem szereted a kihívásokat Robi?

Előzmény: frob, 2025-03-29 12:57:53 [16703]

értem az iróniát... de azért na..

Előzmény: PSoft, 2025-03-29 08:47:33 [16701]

Sokkal jobb tud lenni adott esetben, ha nem egységes furatkiosztású rögzítésre van szükséged.

Előzmény: frob, 2025-03-29 07:51:49 [16699]

„Attól még lehetne lyuk a szorítót nem zavarja de engem a lyuk hiánya igen...”

Ha ennyire zavar a lyuk hiánya, akkor vegyél tolókapu fogaslécet.
Ha esetleg elb@sznád a felfúrást, azon még a lyukak is nyújtottak.

Tolókapu fogasléc.

Előzmény: frob, 2025-03-29 07:51:49 [16699]

Hegesztéssel is szokták rögzíteni.
A végek kialakítása olyan, hogy nem szakad meg a fogasléc fogak folytonossága.

Előzmény: frob, 2025-03-29 07:51:49 [16699]

Hát, lehet hogy sikerül, de azért köze sincs hozzá hogy gyári legyen... nekem nagyon furcsa hogy nincs rajta lyuk..
Nem is értem, miért nincs, hogy rögzítik másképp, szorítóval? Attól még lehetne lyuk a szorítót nem zavarja de engem a lyuk hiánya igen...
Na ha véletlen e mellett döntök, keresek inkább cnc-st aki kifúrja pontosan... vagy maróst, legalább 1 vonalba legyen..

De legalább a végei passzolnak a következő darabhoz, vagy azt is a felhasználónak kell összecsiszolni?

Mi jelentősége van, ha nincs vonalban? A fogasléc párhuzamos legyen a lineáris megvezetéssel. Egyébként meg előfúrod a fogaslécet kis átmérőjű fúróval. Felfogatod a helyére, kiórázod, átjelölöd, menetet fúrsz. A fogaslécen meg elkészíted a csavarfej süllyesztést. Sorjázod, felfogatod már a csavarokkal. Kiórázod, majd minimum kettő darab illesztőszeggel véglegesíted.

Előzmény: frob, 2025-03-28 17:15:47 [16695]

Egy egyszerű sablonnal is megoldható a fúrási távolság.
A fogasléc fogaskerék kapcsolat meg rugós előfeszítéssel egyszerüen megoldható.

Előzmény: frob, 2025-03-28 17:15:47 [16695]

Ne ám mááá...ne tudjál nyolc-tíz lyukat egy vonalba kifúrni!

Előzmény: frob, 2025-03-28 17:15:47 [16695]

Hát ez így kevésbé barátságos, mennyi esélyem van hogy két furat is egy magasságba kerül :D kb semmi ...
Szóval ez nem nyert.

Előzmény: TBS-TEAM, 2025-03-28 16:05:55 [16694]

Egyedileg kell elkészíteni, szokásos távolság 60mm-100mm.

Előzmény: frob, 2025-03-28 14:04:17 [16692]

Csavarozás + illesztőszeg páros (én belső menettel szeretem). Egyéni igények szerint az elosztás.

Előzmény: frob, 2025-03-28 14:04:17 [16692]

Nézegettem a fogasléceket, ezeken egyiken sincs felfogató furat?
Hogy szokták ezeket rögzíteni?

Előzmény: TBS-TEAM, 2025-03-27 09:08:14 [16685]

Plazmavágón találkoztam 16x16 orsóval kb. 2500 hosszban. Ott a lineáron redőnygutnival összekötött támasztókat vonszolt kettőt vagy hármat. Léptetőmotoros gép volt és nem ez a része mutatkozott a gyenge pontjának.

Előzmény: frob, 2025-03-27 17:44:16 [16689]

Ez otletes!

Előzmény: istvan3, 2025-03-27 12:48:28 [16687]

sorba veszek mindenkit

remrendes, a számítás , elfelejtetem írni hogy 200mm/s^2 re számoltam a sebességet.
és köszi a szíjjat!

TBS, elfelejtettem a legkézenfekvőbb boltot megnézni a neten, ahol még normális is a banda és segítőkész!
Keresni foglak benneteket!
Gondolom a szíj is kapható nálatok és hozzá kerék is, bár a 12mm kevésnek tartom ettől függetlenül. A táblázatban szereplő dolgok már már hihetetlennek tűnnek
Így hogy nálatok is kapható még a fogasléc is érdekes, pl annak a feszítésére valami jó megoldás?
Golyósorsó, igaz 35 körüli átmérővel de láttam már gépet nem megtámasztott módival is.


isvan3
állati jó megoldást mutattál, köszönöm szépen


Szóval mindenkinek köszi megint sok sok jó dolgot adtatok!

Az orsó méretét nem tudom, de az M8 típusban 16/10-es Rexroth orsó van és ez ránézésre ugyan az a méret.

Amúgy forgó orsó esetén sokat számít a végcsapágyazás típusa.
2 oldali előfeszített csapágyazással növelhető a maximális fordulatszám.
Nézd meg pl. a Rexroth adatlapját, ott különböző csapágyazásokra és orsó típusokra lebontva jól látni a maximális elérhető fordulatszámot.

Amit még figyelembe kell venni, hogy a hosszú orsó lesz a rendszer merevség ("rigidity") szempontjából a szűk keresztmetszet. Ez 2 oldali feszített csapágyazással javítható. Bár fogasszíj vagy fogasléc hajtáshoz képest valószínűleg az eredmény még mindig jobb a hosszú orsóval.

Előzmény: istvan3, 2025-03-27 12:48:28 [16687]

A Datron ML gépeken az 1500 mm-es hosszhoz úgy van megoldva, hogy a főorsótól jobbra és balra van 1-1 lineáris kocsi, amin van 1-1 golyósorsó támasz. A 2 elem össze van kötve egy rúddal (kb. 1 méter) így az egész egységet ide oda tologatja a főorsó. Így a támaszték nélküli szakasz le van csökkentve.

22m/perc gyorsjáratot tud, szóval direkt hajtással 2200 RPM fordulat.

  

Előzmény: frob, 2025-03-26 20:08:07 [16671]

Mivel nagyon kicsi a tömeg a leggazdaságosabb a fektetett bordásszíj hajtás.
HTD5M 12mm széles (megengedett terhelés 700N.)bőven elegendő ~5700.-Ft/m. Üvegszál az olcsóbb és nem érzékeny a hőmérséklet változásra.
Nem érzékeny a környezeti szennyeződésekre.
Szinte karbantartásmentes.
Egyszerű rögzítés a végeken.
3,0m/s is lazán elérhető.

Fogasléces hajtás:
Helical fogasléc.
~11000.-Ft/m.
Az 1,5 Modullal 200Kg mozgatása akár 3,5m/s is alkalmas.

Golyosorsó:
2-3m hosszban mindig áll az orsó és mindig az anyát forgatják.
Drága és az orsó/anya védelmet is meg kell oldani.
20-as ~16000.-Ft/m-től.

  

Előzmény: TBS-TEAM, 2025-03-27 09:08:14 [16685]

Mivel nagyon kicsi a tömeg a leggazdaságosabb a fektetett bordásszíj hajtás.
HTD5M 12mm széles (megengedett terhelés 700N.)bőven elegendő ~5700.-Ft/m. Üvegszál az olcsóbb és nem érzékeny a hőmérséklet változásra.
Nem érzékeny a környezeti szennyeződésekre.
Szinte karbantartásmentes.
Egyszerű rögzítés a végeken.
30m/s is lazán elérhető.

Fogasléces hajtás:
Helical fogasléc.
~11000.-Ft/m.
Az 1,5 Modullal 200Kg mozgatása akár 35m/s is alkalmas.

Golyosorsó:
2-3m hosszban mindig áll az orsó és mindig az anyát forgatják.
Drága és az orsó/anya védelmet is meg kell oldani.
20-as ~16000.-Ft/m-től.

  

Előzmény: frob, 2025-03-27 07:17:21 [16681]

Gondolnam nem a sebesseghez, hanem a gyorsulashoz kell a nagyobb teljesitmeny.

Előzmény: frob, 2025-03-27 07:34:16 [16682]

Igen, az Y motor ott a vazon van. Uvegszalas szijjal, pl ilyen. Egy ilyen gep max 2.5m/s sebesseget tud.

Előzmény: frob, 2025-03-27 07:17:21 [16681]

Jól számoltam, hogy még dupla sebességnél is elég lehetne 5-10W os szervó?
Az az 100W os simán vihetné direkt hajtással?

Köszönöm az értékes információkat!
Összefoglalva, golyósorsót ilyen hosszan csak jó vastagot fogatunk azt is kitámasztva.

Forgatjuk inkább az anyát ( logikus miért nem jutott eszembe), bár itt a tömeg ami plusz hozzáadódik , motor és cuccai.
De mintha azt vettem volna ki az írásaitokból, hogy még ezt is érdemes megtámasztani

Fogasléc jó dolog, majd rákérdezek powerbelt nél ( vagy kit ajánlotok még) hogy van e ferdefogazású, bár attól tartok nem e nagy rezonanciát vihet át, mert akkora tömeget meg nem akarok ami azt esetleg meg tudná fogni.


Szíj, a fém vagy az üvegszálas a nyerőbb?
Beültetőket néztem, de omega hajtást nem láttam, ott is inkább teljesen körbevitt csak 1 oldalt hajtottakkal találkoztam.

Mozgatandó tömeg olyan 5-8kg, viszont tervek szerint ennek többszöröse is lehetne, mivel több fej is mozoghatna szinkronban. Bár ha a omega hajtás vagy a golyós anya fogatásról beszélünk akkor megnőne a tömeg hirtelen plusz 1-2kg-al, igaz az csak 1x

Gyorsjárat ami igazán sokat számítana, a munka tempó nem vészes max 100mm/s, gyorsjárat amennyiben lehetséges a duplája minimum.
Bár most számolom, lehet nem is kevés az, még egy 3000rmp-s szervónak is majd a csúcsban van a gyorsjárat, ha jól számolom... tulajdonképen direkt hajtás kell, erőhatást is számolnom kell mekkora moci is kellene... huha

Bordásszíjjal pl: HTD5M méteres fektetett kivitelben nagy gyorsulásnál sem ugrik meg és nem is nyúlik. üvegszálas.
Egy kép a HTD5M minimális hajlitási átmérővel.

  

Igen én is úgy terveztem , csak annak pneumatikus megtámasztásnak nagyon precíznek és erős strapabírónak kell lenni. Ez olyan mint az eszterga gépváz-ágyszerkezet , nagyon sokféle van belőle a piacon de a nagyon jó konstrukcióból kevés van.

Előzmény: TBS-TEAM, 2025-03-26 21:01:35 [16678]

Az egyik ügyfelünk Vizvágó gépén 3,2m 25mm golyosorsó van az X tengelyen. Fix az orsó és az anya forog.
Ott pneumatikus megtámasztás van két érzékelővel.

Előzmény: sarktibsi, 2025-03-26 20:49:51 [16675]

A linearis motorok elterjedeseig szijhajtast hasznaltak SMT gepeken, pl Siemens F es S szeria.

Előzmény: frob, 2025-03-26 20:08:07 [16671]

Nem véletlenül kerül egy 3.200 MM-es rúd adagoló sok-sok millióba, szerencsére járok ilyen helyre nem egy egyszerű szerkezet. Csak egy pár adat D32-es köracél 3.000-es fordulatszám 3.000 mm hosszon. És alig van hangja.

Előzmény: sarktibsi, 2025-03-26 20:49:51 [16675]

Én akartam egyszer ilyet csinálni 3.000 MM D30x10-es golyósorsó a két végén csapágyazva , a közti rész két helyen megtámasztva pneumatikus nyíló-záró megtámasztás.

De túl sokba került volna , így nem valósult meg.

Előzmény: TBS-TEAM, 2025-03-26 20:38:32 [16674]

Ilyen hosszban a legtöbb gyártó fogaslécet használ, ráadásúl a legolcsóbb megoldás.
Ferde fogazású (HELICAL) még csendes is meg több mint 1 fog fog mindig teljes kottyanásmentes.

Golyos orsós megoldásnál az anyát kell forgatni.
Az orsó felénél egy levegős hengerrel egy müanyag lappal támasztják meg.
Két érzékelővel a munkahenger közelében.
Amikor odaér az anya az érzékelőhöz lemegy a munkahenger.

Régen rugós karos alátámasztással oldották meg és az anya nyomta le mikor odaért.

Előzmény: frob, 2025-03-26 20:08:07 [16671]

Szerintem ez fordulatszám függő is egy D20-as golyósorsot ilyen hosszban nem kéne gyorsan forgatni. (hamar beremeg)

Előzmény: frob, 2025-03-26 20:08:07 [16671]

Az ilyen hosszú orsónál az anyát szokás forgatni, hogy ne lengjen be az orsó.

Előzmény: frob, 2025-03-26 20:08:07 [16671]

Sziasztok

Golyós orsót szeretnék 2-2.5m hosszan használni 20mm átmérőt 5mm menetemelkedéssel.
Nem alaptalanul úgy gondolom, félek megtámasztás nélkül hajtani, mert tuti beleng.

Milyen megoldást javasolnátok?
Lehetőség szerint maradnék a golyós orsónál.

Talán fogasléc, de ott a fogaskerék ráfeszítés miatt tartok a mechanika problémáktól.

Szíj hajtás kizártam, ilyen hosszban elég nagy gyorsulásokat kellene végezni, tuti nyúlna a szalag, esetleg át is ugrana... ( bár az átugrás már igen csak probléma lenne)

Szóval golyós orsó...
Plusz kocsi, ami pl maga után húz lánccal, dróttal hogy mindig legalább félúton meg legyen vezetve?

vagy valami rugós megoldás ahogy elhaladt a kocsi összefogja valami kettévágott műanyag cső rugós feszítéssel?

Hogy szokták ezt megoldani?
Előre is köszi!

Köszi a hozzászólásokat. Egyenlőre elvetettem az ötletet, mert penumatikus párhuzamszorító sokkal kompaktabb, persze nem olcsó ebben méretben.
Satus megoldáshoz ilyen nyomatékhoz nagyon izmos és nagy hajtómű kéne, illetve tartanék attól, hogy az orsó mivel ugyanott fog sokszor elkezd kopni.

Azért köszönöm a segítséget mindenkinek.

Előzmény: Tari Gábor, 2025-03-12 17:45:48 [16666]

Készítesz egy olyan vezérlést, ami két nyomógombot kezel.
Az egyikkel záródik a satu, a másikkal nyit.
Ehhez egy DC motorhajtás a legolcsóbb megoldás, programozható nyomaték I/O modullal, és egy nyitási végálláspont szenzorral.
Ilyen egyszerű a feladat megoldása.

Előzmény: Tari Gábor, 2025-03-12 17:45:48 [16666]

Szerintem frekiváltóval meg lehet csinálni , olyan váltó kell ami legalább kettő paraméterkészlettel rendelkezik. Szorításnál használod az egyiket lazításnál meg a másikat. Egyszerűen csak a szorításnál kevesebb ampert kell neki beírni.

Előzmény: Tari Gábor, 2025-03-12 17:45:48 [16666]