HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Kezdő vagyok.

Ha valaki tud, kérem segítsen!!!

 

Időrend:
Oldal 1 / 242 Ugrás ide:
Sorok:
1  2  3  4  5   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Interpreter | 4    2020-07-24 07:10:20 [12100]

Szia!

Köszi a segítséget, elvileg az adatlapom ki van töltve, csak szerintem a láthatóságát nem állítottam be, most módosítottam ezen. Foglak telefonon majd keresni!

Előzmény: SándorP, 2020-07-23 11:35:34 [12099]


SándorP | 176    2020-07-23 11:35:34 [12099]

Szia!
Szívesen segítek gépvásárlásban, építésben, tanácsokkal, cserébe annyit kérek hogy töltsd ki az adatlapodat. Helyiség, telefon, e-mail szerintem minimum. Ha komolyan érdekel a dolog akkor keress meg telefonon.
Köszönöm előre is!
Üdvözlettel: Sándor
06206217777

Előzmény: Interpreter, 2020-07-22 11:13:37 [12094]


Interpreter | 4    2020-07-23 08:53:05 [12098]

Köszi a választ! Nos, igen ebben most teljesen kezdő vagyok még. Itt arra is keresem a választ, hogy miben gondolkodjak. Nyilván a teljesen gagyi és a profi között keresek egy elfogadható kompromisszumot. Nem tudom pl. hogy anyagilag mi az amiben már érdemes gondolkodni. Úgy láttam eddig, hogy 1 millió alatt is megoldható egy nagyjából használható gép összerakása, de lehet, hogy tévedek. Nekem itt az elején famegmunkálásnál síkolás, nyíltprofilok és körzsebek megmunkálása lenne elsősorban, tehát nem felétlen akarnék egy csatajelenet domborművet kifaragni, de persze nem lenne baj az sem, ha logókat stb.-ket kitudnék maratni.

Előzmény: RJancsi, 2020-07-23 08:05:40 [12097]


RJancsi | 3330    2020-07-23 08:05:40 [12097]

Alapvetően valóban ez a bajuk. Meg sok más is. Az olcsó gépeken vékony (jobb esetben köszörült egyébként húzott) köracél pirinckákon siklócsapágyak csúszkálnak. Ezekkel is lehet próbálkozni, de csak nagyon kis fogásokkal és előtolással, hogy ne kapjon nagy terhelést a mechanika. Ha termelni akarsz vele, akkor első körben ki kell cserélni valami korrekt (és megtámasztott) lineáris sínre, golyós vagy görgős kocsikkal. Van élet golyós orsós mozgatás nélkül is, de komolyabb gépen már a trapéz orsó sem jellemző a fogas-szíjat meg felejtsd el. Mint írtam, hobby/barkács gépen minden "megengedett", de ha komoly munkákat akarsz belátható idő alatt készíteni, akkor már komolyabb gépben kell(ene) gondolkodnod. És bár lehet arduino-s ingyenes vezérlésekkel is operálni, pénzkereséshez már illik komolyabb motormeghajtókkal és vezérléssel nekifutni. De hallgass meg másokat is.

Előzmény: Interpreter, 2020-07-23 07:49:55 [12096]


Interpreter | 4    2020-07-23 07:49:55 [12096]

Igen ez tény. A3-as méretű munkaterület elsőnek elegendő lenne. Azt hallattam, hogy a kereskedelemben kapaható hobby gépekkel az a gond, hogy nem elég merevek.

Előzmény: RJancsi, 2020-07-22 11:46:47 [12095]

RJancsi | 3330    2020-07-22 11:46:47 [12095]

Nagyon durva közelítés, de először azt döntsd el, mekkora munkaterületű gépet szeretnél. Ugyan az elektronika ugyanaz lehet mindkettőnél, de a mechanika költsége a mérettel nem lineárisan nő a merevség, mozgatott tömeg stb. miatt.

Előzmény: Interpreter, 2020-07-22 11:13:37 [12094]


Interpreter | 4    2020-07-22 11:13:37 [12094]

Sziasztok!

Segítséget kérnék az alábbiakban. Most végzek egy cnc programozói tanfolyamot, a Solide Edge, Edgecam programokat ismerem, alap G-kód programozás megy, simens eszterga-marógép alapismeret megvan. A jövőben viszont inkább Hobby cnc-vel foglalkoznék és azon belül a famegmunkálással. komplexszebb fatálcák stb. elkészítése lenne a cél.
Kérdés: néztem a neten elérhető hobby cnc gépeket olyan 300e-ig. Van-e megbízható gép ebben az ártartományban? Azt a tippet kaptam, hogy itt kérdezzek körben, hátha van, aki építene nekem ilyen gépet olcsóbban, vagy ugyan ennyiért csak jobbat stb. Elnézést, ha ezt már sokan kérdezték volna és nem olvastam vissza a fórumot. Mit tanácsoltok, hol kezdjem, hogyan induljak el?


Aknai Gábor | 2657    2020-06-19 19:17:58 [12093]

Köszi a tippet, ezt én is elmentettem.

Amiket idáig használtam jpg to svg konvertereket, azzal még bőven volt utómunka, hogy használható legyen a CNC gép alatt is.

Jövő héten letesztelem.

Előzmény: PSoft, 2020-06-19 17:42:51 [12092]


PSoft | 15179    2020-06-19 17:42:51 [12092]

Egy időben, EZT használtam, szerintem egész jó eredményekkel.
Valahol van portable verziója is, rá kéne keresned.

Előzmény: masta_dry, 2020-06-19 01:30:06 [12090]


borcz | 248    2020-06-19 16:13:05 [12091]

Szia.

Jó kérdés.

Én amikor képekből dolgozom ami nem vektoros akkor szokott ilyen lenni. Ha nagy a hiba látszik ahogy itt akkor kézzel kijavítom. Hátha lesz rá jó válasz.

Előzmény: masta_dry, 2020-06-19 01:30:06 [12090]


masta_dry | 17    2020-06-19 01:30:06 [12090]

Szevasztok!

Nálatok mi vált be a képek dxf formátumba konvertálása során?
Én GIMP-pel kezdtem, utána Inkscape-el lettek az élek detektálva, de Inkscape-ből nem mentett dxf-et; képként mentettem, és a neten ingyenes jpg-dxf konverter oldotta meg.
Egy ideig tornáztam vele, de nem találtam jó megoldást arra, hogy a kép kontúrjait miképp tudnám finomítani, a sarkokat lekerekíteni.
Jó helyen kérdezem vagy inkább másik témába vág?

Köszi,
md

  


borcz | 248    2020-05-15 22:42:23 [12089]

Kábelen belül történt a probléma. Más alakatrésznél nem jelentkezett.

Előzmény: remrendes, 2020-05-15 06:56:43 [12088]


remrendes | 2888    2020-05-15 06:56:43 [12088]

Mi evente zsirozzuk az energilancban futo kabeleket.

Előzmény: borcz, 2020-05-04 18:54:12 [12085]


dtb | 1254    2020-05-13 15:20:38 [12087]

Van némi ellentmondás az írásodban a "síkolt alapon dolgozok" esetében nem lenne szabad belevágni az asztalba. Csak példaképp, amikor egyik fórumtársunk marózta az Y hidam oldalát, össze volt fogatva a két oldal csavarral, hogy egyszerűbb legyen a megmunkálás. Az egyik csapágyméret eltérő átmérő volt a két oldalon, de szétcsavarozás után nem látszott a nyoma a marózásnak.
Legegyszerűbben úgy tudod a bemarást megelőzni, hogy teszel a munkadarab alá valamilyen anyagot, amivel minimálisan megemeled az asztal síkjától, és akkor nyugodtan lemehetsz nullára.

Előzmény: ynamsa, 2020-05-13 14:32:23 [12086]


ynamsa | 2    2020-05-13 14:32:23 [12086]

Köszönöm a választ.
Sajnos még most sem tudom a megoldást, valószínűleg a kérdésem nem volt pontos.

Tehát szeretnék kivágni maróval mondjuk egy kört 10 mm-es rétegelt lemezből. Síkolt alapon dolgozom. Ha a vágás mélysége 10.1, akkor belevágok a munkaasztalba. Ha a vágás mélysége 10 mm, akkor - mivel nem vágja át mindenhol teljesen a munkadarabot, mert az nem ennyire pontos vastagságú - kiszaggatja a vágás alsó szélét.
Csak ez a két megoldás létezik?
Köszönöm!

Előzmény: dtb, 2020-04-27 11:34:39 [12062]

borcz | 248    2020-05-04 18:54:12 [12085]

Sziasztok
Pár napja én is így jártam. Nagyjából 2 évig használtam nem napi működéssel a gépet és egyszer csak hibára állt ki a Z tengelyem. Marószár gajra ment és izgultam hogy a drágább/ritkább anyag jó legyen még.

Nagyon meglepett a dolog és TBS-Team írta hogy csinál olyat a kábel (YSLY-CY van rajta) hogy kidőrzsölődik. Izgatottan ki is cseréltem egy próba darabbal, mert az általános kézi műszer nem mutatott semmit. Beindult... ez a siker része. elgondolkodtam a többi kábel cseréjén. Aki már nem hobbira használja akkor ne hobbi anyagból legyen.

Drága mulatság de nincs izgalom. Főleg ez után melyik kábel megy aludni.


mérnökferi | 3    2020-05-04 18:49:40 [12084]

Kollégák!

Dolgozott valaki EU-215 esztergán? Használatával, az egyes kezelőszervekkel kapcsolatba lennének kérdéseim! Legyetek szívesek az e-mail címemre írni, mert ezen a fórumon "nem vagyok otthon". Viszonylag sürgős lenne a segítség, mert tegnap este sikerült "elvarázsolnom" a gépi előtolást!
Előre is köszönöm!

mernokferi@gmail.com


szf | 3293    2020-05-04 13:27:08 [12083]

Igazad van. Én már láttam MBCU-t is. A helyi vezető szerint csak szükség megoldás volt fél éve.

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-05-04 12:04:02 [12081]


keri | 12507    2020-05-04 12:44:27 [12082]

Ez pontosan így van
Nálam megfejelve azzal, hogy magasról teszek arra hogy néz ki ha végre működik
Persze a kábelek nálam is rendezettek...úgy ahogy

Előzmény: PSoft, 2020-05-04 11:33:37 [12080]


TBS-TEAM | 478    2020-05-04 12:04:02 [12081]

Szerintem az emberek 99%-a nem is tudja, hogy az energialáncba bármilyen kábel nem tehető bele.

Rosszul fogalmaztam:
Bármilyen kábel beletehető ha nem foglalkozunk az élettartamával és a hibából adódó következményekkel.

Előzmény: keri, 2020-05-04 11:18:35 [12079]


PSoft | 15179    2020-05-04 11:33:37 [12080]

„ ...de nem is volt még problémám a legolcsóbb PVC kábelekkel sem mint Psoft-nak ”


Én pld. kifejezetten útálom, mikor pókháló módjára itt is belóg, ott is belóg drót, kábel, bármi.
Nem olyan családból szármzom én...
Mennyivel szebb/elegánsabb egy arra a célra kitalált, oda-vissza járó energialánc.

Abban viszont igazad van hogy nem drágasága a döntő, csak a hobbista úgy szokott lenni vele...
Jó lesz oda a másik is, -mert abból van itthon bőven- majd kicserélem ha gond lesz vele.

Előzmény: keri, 2020-05-04 11:18:35 [12079]


keri | 12507    2020-05-04 11:18:35 [12079]

Ugye, józan paraszti ésszel, mindenféle mérnöki tervezés nélkül is logikus hogy az energia lánc a kábelek hajlítási terhelését csökkentse a kábel rendezés mellett, és nem lehet kisebb a hajlítási sugár mint a kábelen engedélyezett, de inkább jóval nagyobb.

Tehát ha simán belógatom a hobbi gépemen a kábelt, annak lesz a legnagyobb a hajlítási íve, így bár nem elegáns de nem is volt még problémám a legolcsóbb PVC kábelekkel sem mint Psoft-nak

Amúgy ez a 2-3€/méter kábel ár nem drága szerintem, csak egy nem ezzel foglalkozónak nehéz hozzáférni ilyenekhez.
A több eres PVC vezérléstechnikai kábeleket amit használok, azt is csak megrendelésre hozták.

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-05-04 10:50:08 [12078]


TBS-TEAM | 478    2020-05-04 10:50:08 [12078]

Egy pár információ ugyanaz a vezérlőkábel 7x0.5mm2 energialáncban is használható de nem mindegy a hajlítási sugár és a várható élettartam 0.82EUR/m.
Alsó sorokban a drágább 2.19EUR/m. kábel mennyivel is teljesít jobban ugyanazon paraméterek mellett.
Elgondolkodtató mi a drága és mi az olcsó.

        

Előzmény: GAtesz, 2020-05-04 09:27:08 [12077]


GAtesz | 101    2020-05-04 09:27:08 [12077]

Köszi, utánajárok, és keresek megfelelőt.
Bevallom én sem voltam a topon.

Előzmény: PSoft, 2020-05-04 09:02:22 [12076]


PSoft | 15179    2020-05-04 09:02:22 [12076]

Érdemes megfogadni TBS-TEAM tanácsát a kábelokkal kapcsolatban.
Egy csomó, -csak sok idő után- alattomos módon jelentkező hibától szabadulszhatsz meg, ha oda megfelelő kábelokat választasz.
Nincs nekem semmi bajom veled, csak kicsit fáradt voltam már az este.

Előzmény: GAtesz, 2020-05-04 07:46:49 [12075]


GAtesz | 101    2020-05-04 07:46:49 [12075]

Köszi, ezt még nem találtam meg. Tegnap sokat olvastam a kábelekről, jelöléseikről.

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-05-03 22:59:37 [12072]


GAtesz | 101    2020-05-04 07:41:42 [12074]

Köszönöm a választ, és elnézést, hogy elgépeltem a nick-ed.

Előzmény: dtb, 2020-05-03 22:32:15 [12071]


dtb | 1254    2020-05-03 23:10:04 [12073]

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-05-03 22:59:37 [12072]


TBS-TEAM | 478    2020-05-03 22:59:37 [12072]

Akkor, hogy csavarjak a dolgon.

Energialácba csak speciális kábeleket lehet használni egy zsák megkötéssel amit figyelembe kell venni.
Össze kell párosítani az energialánc hajlítási sugarával a kábelek minimális hajlítási sugarával, mozgási sebességével, gyorsulással stb..
Nem egy 5 perces feladat és nagyon jól el lehet ba..ni és utánna sokat lehet miatta szo..i.

Pl:
Energialánc kábelek árnyékolt

Előzmény: GAtesz, 2020-05-03 21:59:30 [12068]


dtb | 1254    2020-05-03 22:32:15 [12071]

Egyben válaszolnék, ne aprózzuk el.
A te gépeden UTP-vel vannak bekötve a motorok? Ezt írtam: "nálam ez dolgozik mindenhol, ahova ez a keresztmetszet elég." Ezt Te hogy értelmezed? Nem, ez a kábel max. nema17-et bír el, viszont sok más helyre - vezérlés, végállások - jó.

Volt egy sejtésem, hogy ide fog jutni a dolog. De nem sejtettem, hogy két hozzászólásból le leszek oltva. Nem lettél leoltva. Kérdeztél, válaszoltunk. Ez egy ilyen fórum. Elolvasom, értelmezem, ha hasznos, örülök, ha nem, akkor kérdezek, vagy tovább lépek.

STP Shield twisted pair (árnyékolt csavart érpár) Igazad van. Ez a hivatalos neve. De isten látja lelkem, én az elmúlt közel 30 évben mindig árnyékolt UTP-t kértem a boltban, max visszakérdeztek, hogy CAT5, vagy CAT6 kell?

...de ezeken felesleges rágódni, vagy tudtunk segíteni, vagy nem, ezt már csak Te tudod
Ja, a nick nevem dtb, ami a monogrammom, ezt azért illik helyesen írni Mindenkiét, nem csak az enyémet ...de ez se leoltás, csak úgy írtam

Előzmény: GAtesz, 2020-05-03 22:07:52 [12070]


GAtesz | 101    2020-05-03 22:07:52 [12070]

A te gépeden UTP-vel vannak bekötve a motorok?

Előzmény: dtb, 2020-05-03 21:39:41 [12066]


GAtesz | 101    2020-05-03 22:06:01 [12069]

„ Nem is értem miért kérdezel, ha mindent tudsz, mindened van. ”
Nem tudok mindent, csak leírtam amit tudok. És bocs, hogy vannak itthon dolgaim.
Elnézést ha raboltam az értékes idődet.

Előzmény: PSoft, 2020-05-03 21:42:39 [12067]


GAtesz | 101    2020-05-03 21:59:30 [12068]

Köszönöm, a tanácsot.
UTP Unshield twisted pair (árnyékolatlan csavart érpár)
STP Shield twisted pair (árnyékolt csavart érpár)
Informatikával foglalkoztam aktívan 10 évig, de nem tudok mindent, azért kérdeztem.
Volt egy sejtésem, hogy ide fog jutni a dolog. De nem sejtettem, hogy két hozzászólásból le leszek oltva.
dtd kollégát idézem : "Csak hangosan gondolkodok, illetve kérdezek"
Én válaszként megírtam amit én tudok, és csináltam. Beszélgetést kezdeményeztem. (ha nem gond)

Előzmény: PSoft, 2020-05-03 21:42:39 [12067]


PSoft | 15179    2020-05-03 21:42:39 [12067]

„ Az UTP nem is árnyékolt. ”

Debizony, van belőle érpáronként árnyékolt is.
De...
Nem is értem miért kérdezel, ha mindent tudsz, mindened van.

Előzmény: GAtesz, 2020-05-03 21:31:33 [12065]


dtb | 1254    2020-05-03 21:39:41 [12066]

"A marómotort nem hajthatom UTP-ről és a léptetőket sem szerencsés." ..de ilyet nem is tanácsoltam.
"Az UTP nem is árnyékolt." ...mondjuk van árnyékolt fajtája is, a kültéri, de a lényeg a csavart érpáron van, ahol a csavarás miatt a két vezetéken futó zavaró jel kioltja egymást, pont ez a lényege.

Előzmény: GAtesz, 2020-05-03 21:31:33 [12065]

GAtesz | 101    2020-05-03 21:31:33 [12065]

Egy energialáncba nem fértem bele. Vettem nagyobbat, 1 métert, de csak fele kellet. Ezért félbevettem, és mindkettőt beépítettem.
A marómotort nem hajthatom UTP-ről és a léptetőket sem szerencsés. (szerintem)
Az UTP nem is árnyékolt.
Az érzékelőkhöz pedig van extra hajlékony vezetékem.

Előzmény: dtb, 2020-05-03 21:22:10 [12064]


dtb | 1254    2020-05-03 21:22:10 [12064]

Csak hangosan gondolkodok, illetve kérdezek. Miért kell két energia lánc? A méret miatt? Ha csak azért, hogy ne egymás mellett legyenek, akkor szerintem felesleges pazarlás a második. Ha jól árnyékolt a kábeled, akkor lehet egymás mellett is, ha meg nem, akkor meg mindegy, hogy milyen távolságra vannak egymástól, akkor is összeszedi a zajt.
A frekiváltó és a marómotor a "fő bűnös", ezek kábeleit jól árnyékold le. Szerintem.
A hálózatépítésnél előszeretettel használják a csavart érpáros UTP vezetéket, nálam ez dolgozik mindenhol, ahova ez a keresztmetszet elég.

Előzmény: GAtesz, 2020-05-03 21:06:21 [12063]


GAtesz | 101    2020-05-03 21:06:21 [12063]

A gépem aljába fűzöm be a kábeleket az energialáncba. Az a gondolatom támadt, hogy később ha esetleg komolyabb marómotort akarok a gépre, ne kelljen a kábelezéssel vesződni, már most befűzök mindent ami kellhet. Ha jól gondolom, a 3 fázisú motorokhoz (pl 2.2KW) elég lehet 4x1mm2 es vezeték. Kell e kettős szigetelésű kábelt betennem vagy elég a szimpla szigetelésű, esetleg a kritikus részeknél húzok rá szilikon csövet? Két energialánc megy minden tengelyen keresztül. Az egyikben a léptetők és a marómotor vezetékei, a másikban a végállás érzékelők vezetékei és a hűtés csövek lesznek. Mit tanácsoltok? Köszi.


dtb | 1254    2020-04-27 11:34:39 [12062]

Gondolkozz, mielőtt kérdezel. Ha CNC gépről beszélünk, akkor TE adod meg, hogy milyen mélyen vágjon. Nekem több mint egy éve van ugyanaz a munkapúlt, pedig én sem vagyok azaz expert user... Eddig egyszer kellett leszabályozni (egy réteget lemarni) és mostanában tervezem a következőt, de azt is csak azért, mert lézerrel össze-vissa égettem.

Előzmény: ynamsa, 2020-04-27 09:51:45 [12061]


ynamsa | 2    2020-04-27 09:51:45 [12061]

Sziasztok!
Munkaasztal-munkalap témában keresgéltem CNC marógép alá fa megmunkáláshoz (átvágáshoz is).
Ha jól értem, hogy a fém munkalapra ráhelyezett bútorlap/falap/pozdorja/osb lassú halálra van ítélve és cserélgetni kell, ha a munkadarab anyagát teljes mélységében át akarom vágni.
- Mennyire megoldható, hogy ne vágjak bele?
- Egészen addig használható, amíg nem billeg rajta a munkadarab? Ez - kezdőként - elég rövid időnek tűnik
- A szerszám szempontjából melyik anyag kerülendő? (bútorlap?)
Köszönöm előre is!


Timár László | 157    2020-04-14 18:23:40 [12060]

Nem a bosszantásért írtam. Csak segítettem volna már olyan valakinek, aki virtuális maradt.

Előzmény: Xemi88, 2020-04-14 13:39:51 [12058]


Xemi88 | 4    2020-04-14 13:43:41 [12059]

Köszönöm a segítséget!

Előzmény: PSoft, 2020-04-06 09:46:53 [12050]


Xemi88 | 4    2020-04-14 13:39:51 [12058]

Nem áll módomban a kamuzás... Adatlap kész. Így már nem költői a kérdésem

Előzmény: Timár László, 2020-04-06 10:52:13 [12051]


Kopirnyák | 1956    2020-04-11 12:06:50 [12057]

Lehet már csak épp az a 100milla hiányzik srácnak hozzá, hogy megvehesse a tanulógépét.

Előzmény: farkastibor, 2020-04-09 20:40:49 [12055]


Vetesi75 | 1104    2020-04-10 12:50:57 [12056]

Persze, hogy jobb választás lenne, csak gondolom a beruházási keret nem nyolcszámjegyű...

Előzmény: farkastibor, 2020-04-09 20:40:49 [12055]


farkastibor | 554    2020-04-09 20:40:49 [12055]

Szerintem egy DMG MORI jobb választás lenne , CAM-ra pedig a CATIA-át javasolnám .
(adatlapot kitölteni)

  

Előzmény: stevetto, 2020-04-09 20:03:12 [12054]


stevetto | 1    2020-04-09 20:03:12 [12054]

Sziasztok!

NC marógép vásárlásán gondolkodom, építésbe nem szeretnék belekezdeni.

Pillanatnyilag mh400, mh600, fp2 és fp3 között vacilálok.
Többnyire tnc 132, philips 432 és dialog11 vezérléssel vannak.
CAM-ből tervezem programozni, így DNC-re is szükségem lesz ill. várhatóan hosszabb programok fognak keletkezni.

Szerintetek melyiket lenne érdemes választani (vezérlés szempontból)?

köszi!

üdv.
s.


svejk | 30081    2020-04-06 14:44:26 [12053]

Randa.

Előzmény: remrendes, 2020-04-06 14:36:42 [12052]


remrendes | 2888    2020-04-06 14:36:42 [12052]

Mi a gond a szoftverrel?

Előzmény: svejk, 2020-04-05 19:50:34 [12046]


Timár László | 157    2020-04-06 10:52:13 [12051]

Az hogy olvasod a fórumot, dicséretes. Azt a rendszer nem írja ki, hányszor olvasod. De ha valamit kérsz, azt ne anonimként tedd, mert virtuális lesz a válasz is. Valamit kamuzzál azért az adatlapodon, ha már segítséget kérsz. Így ez a kérés inkább költői. Vagy Koltói?

Előzmény: Xemi88, 2020-04-06 07:46:49 [12049]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 1 / 242 Ugrás ide:
Sorok:
1  2  3  4  5   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊