HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Frekvenciaváltó

Frekiváltó

 

Időrend:
Oldal 3 / 96 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6  7   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

dtb | 926    2019-06-30 17:13:04 [4672]

Bocs, nem olvastad az előzményt, és én sem írtam pontosan. Legelső állapotban a betáp ment a frekiváltóra, es a betápról jövő védőföld ment a frekiválto védőföldjére, és ide volt kötve a marómotor földje is. Most a frekiváltó védőföld csatijára semmi nincs kötve, és itt mégis virít a fáziscerka, ugyanakkor multimeterrel semmit nem mértem itt. A gep most nincs "áram" alatt, igy nem bizserget, de mégsem kerek a történet.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2019-06-30 16:38:54 [4671]


Rabb Ferenc | 3401    2019-06-30 16:38:54 [4671]

Én valamiért nem hiszek a csodákban és a paranormális jelenségekben.

„ a gép védőföldje direktbe van kötve a betáp oldal védőföldjével, ”

Az a védőföld valóban védőföld? Ha a védővezető egyik végén (a gépen) virít a fáziscerka akkor a másikon sem lehet másként. De akkor az nem védővezető hanem csak egy darab drót, az egyik végével bekötetlenül.

Nézd végig az egész hálózatot a védővezető teljes hosszában, hogy mindenütt korrektül nulla potenciálon van-e? A mérőtől a gépig...

Előzmény: dtb, 2019-06-30 14:59:40 [4670]


dtb | 926    2019-06-30 14:59:40 [4670]

Ma délelőtt direkt lementem mérni. Multimeterrel mérve (~600v) 0, azaz nulla feszt mértem váltóáramra állitva a műszert, de egyenre se mutatott semmit se. A fáziscerka viszont virít ezerrel... Jelenleg nincs rákötve semmi, a gép védőföldje direktbe van kötve a betáp oldal védőföldjével, így használható, csak bosszant, hogy nem értem, hogy lehet ez...

Előzmény: Szalai György, 2019-06-29 06:59:33 [4648]


cree2 | 4305    2019-06-30 11:58:49 [4669]

Átütés veszélyével mi a helyzet? Grim lámpát nem fogdosnék ellenállás nélkül 230v fázison még sorban sem (ne próbáld ki) azon is folyik áram soros ellenállás ebben korlátoz...

Előzmény: PSoft, 2019-06-30 11:32:05 [4668]


PSoft | 13887    2019-06-30 11:32:05 [4668]

„ ...Szénréteg ellenállás idő után elöregszik értéke többszörösére is elmászik... ”

Az még ugye nem volna baj, hogy az öregedéssel többszörösére növekszik az ellenállás értéke.
Még előnyös is lehet, mert...
Biztos nem kapsz áramütést a ceruzán keresztül.

Ha tovább gondolod, a többszörös ellenállás értékkel, a glimmlámpa sem fog világítani, vagy már olyan halvány, hogy nem látod a kisülés fényét.
Mi ebből a laikus következtetése?...
-Hurrá, itt nincs is feszültség, nem világít a cerka!
Aztán, jön a lórúgás!!!

Előzmény: cree2, 2019-06-30 10:53:35 [4667]

cree2 | 4305    2019-06-30 10:53:35 [4667]

Pl Szénréteg ellenállás idő után elöregszik értéke többszörösére is elmászik (olcsósága) tömeg gyártás de részben már fémrétegűt alkalmaznak meg bízhatóbbak kis méretbe is nagyobb teljesítmény...

Előzmény: molnarfme, 2019-06-30 10:41:53 [4666]


molnarfme | 15    2019-06-30 10:41:53 [4666]

Üdy.
Mitől tud egy fáziskereső ellenálása vezetővé válni?
A próbalámpa üvegbürája eltörhet, annak sokféle kővetkezménye lehet.Megértem. Nem kötözködni akarok, csak megérteni.
Ferenc

Előzmény: simarex, 2019-06-29 20:06:14 [4664]


rezsici | 45    2019-06-29 23:25:43 [4665]

Igazad lehet, de az Omron hasznàlatilonkrètan ez van...
A földelés bekötése
• Mindig olyan földelõ vezetéket használjon, amelynek ellenállása kisebb, mint 100 Ω!
• Ne használjon közös földelõkábelt hegesztõgéppel vagy szerszámgéppel!

Előzmény: Szalai György, 2019-06-29 06:44:02 [4647]


simarex | 1092    2019-06-29 20:06:14 [4664]

Én tudásom szerint nálunk a cégcsoportban volt halálos baleset, az ellenállás vezető lett.
RB-s területen a próba lámpa hője esetleg e levegőbe repíti a környéket mert elérjük a lobbanási pontot
Tessék multimétert vagy feszültség tesztert használni

Előzmény: molnarfme, 2019-06-29 18:03:32 [4663]


molnarfme | 15    2019-06-29 18:03:32 [4663]

Üdv.
Arra azért kiváncsi lennék hogy a fáziskereső használatát miért tiltották meg.
Ferenc

Előzmény: PSoft, 2019-06-29 13:47:20 [4659]


PSoft | 13887    2019-06-29 16:48:52 [4662]

Igen, tudom!
Aaaa...tiltás ellenére is.

Előzmény: ebalint, 2019-06-29 16:45:23 [4661]


ebalint | 1405    2019-06-29 16:45:23 [4661]

A 4-es és 6-os fenntartónál egész biztosan használtak próbalámpát.

Nitrokémia

Előzmény: PSoft, 2019-06-29 13:47:20 [4659]


molnarfme | 15    2019-06-29 14:26:55 [4660]

Üdv
Bocsáss meg ha rosszul fogalmaztam, de én senkit nem akarok megsérteni. Én tanulni, tapasztalatokat gyüjteni "járok" ide. A magamét szivesen átadom,ha valakit érdekel, ha más másként látja, az az ő dolga
Ferenc

Előzmény: Szalai György, 2019-06-29 13:24:12 [4658]


PSoft | 13887    2019-06-29 13:47:20 [4659]

Vegyipar, robbanóipar, más Ex-es környezetek...
Nem tudom, hogy van-e rá általános érvényű szabályozás, de helyi előírások, sok helyen tiltották/tiltják mindkét eszköz használatát.

Előzmény: Csuhás, 2019-06-29 13:12:22 [4657]


Szalai György | 7760    2019-06-29 13:24:12 [4658]

Köszi. Majd igyekszem.
Csak hát "ember vagyok, semmi emberi nem idegen tőlem" és megváltoznom is elég késő már.
De tanulok. Holtig.

Előzmény: molnarfme, 2019-06-29 07:40:17 [4649]

Csuhás | 5638    2019-06-29 13:12:22 [4657]

Miért tiltott a fáziskereső és a próbalámpa?

Előzmény: PSoft, 2019-06-29 09:44:51 [4652]


PSoft | 13887    2019-06-29 13:09:55 [4656]

Köszönöm a bemutatkozást!

Előzmény: molnarfme, 2019-06-29 13:05:21 [4655]


molnarfme | 15    2019-06-29 13:05:21 [4655]

Üdv.
Szszürke technikus, de amühelyből 70 fölött
Ferenc

Előzmény: PSoft, 2019-06-29 11:48:59 [4654]


PSoft | 13887    2019-06-29 11:48:59 [4654]

Kemény a csávó,és roppant szigorú! Valami..."tanárember" lehet.

Előzmény: lovas gyula, 2019-06-29 10:02:36 [4653]


lovas gyula | 1745    2019-06-29 10:02:36 [4653]

Add elő az okosságot!
Itt mindenki vevő rá, de elötte jól megrágják!

Előzmény: molnarfme, 2019-06-29 07:40:17 [4649]


PSoft | 13887    2019-06-29 09:44:51 [4652]


Igaz, hogy más okokból is, de nem véletlen volt tiltva nagyon sok helyen a szakmában a fázisceruza,és a "próbalámpa" használata.

Előzmény: Szalai György, 2019-06-29 06:59:33 [4648]


Csuhás | 5638    2019-06-29 08:42:07 [4651]

Vitát megelőzendő a legjobb saccoszkóp villanyszereléshez az két sorba kötött pár wattos izzó. Pontos méréshez, valóban ellenállás+multi. Ellenőrizni hogy mit foghatsz meg arra a fáziskereső, vagy ha rutinos vagy akkor a megnyálazott ujjhegy.

Előzmény: Révész Richárd, 2019-06-29 08:04:16 [4650]


Révész Richárd | 1825    2019-06-29 08:04:16 [4650]

Te meg ha nem tudod Kinek válaszolsz akkor előbb tájékozódj.

Gyuri nem ma kezdte a szakmát. Hidd el nem akar rosszat senkinek.

Előzmény: molnarfme, 2019-06-29 07:40:17 [4649]


molnarfme | 15    2019-06-29 07:40:17 [4649]

Üdv.
Ha nem értesz hozzá, ne használd! Tanuld meg a működését,de ne minősitsd! Hátha nálad okosabbak jol tudják használni arra amire való. A digitális müszerek elött is volt elektrotechnika!

Előzmény: Szalai György, 2019-06-29 06:59:33 [4648]


Szalai György | 7760    2019-06-29 06:59:33 [4648]

"Fáziscerka elő, áram alatt az egész gép..."
A (glimmlámpás) fázisceruza az ördög találmánya, az ember bosszantására. Azok használják, akik kiskorukban nem szoptak eleget.
Ha teheted végy elő egy digitális voltmérőt, (nem baj, ha True RMS) söntöld a bemenetét 1kOhm ellenállással és így mérj feszültséget érintésvédelmi célból.

Előzmény: dtb, 2019-06-27 09:14:45 [4638]


Szalai György | 7760    2019-06-29 06:44:02 [4647]

"meg nem lehet közös a földje más géppel"

Na. . . Ehhez át kéne húzni a földelő kábelét egy másik bolygóról.

Előzmény: rezsici, 2019-06-27 21:38:18 [4643]


rezsici | 45    2019-06-28 11:00:14 [4646]

Köszönöm a segítséged és ha nem gond, akkor élnék a felajánlott lehetőséggel, hogy megnézhetem a géped. Írd meg légy szíves, hogy a jövő héten neked mikor lenne alkalmas, akár hétközben, akár hétvégén ha nem zavarok. Most hétvégén sajnos le kell mennem a tanyára, mert szólt a halőr, hogy burjánzik a fű, le kell kaszálnom.
Még egyszer köszönöm.

Előzmény: Csuhás, 2019-06-28 08:39:36 [4645]


Csuhás | 5638    2019-06-28 08:39:36 [4645]

Ha bizonytalan vagy gyere át Fótra és nézd meg az én e2n gépem ami szintén frekiváltóról megy. Illetve ha van még kérdésed akkor igyekszem válaszolni.

Előzmény: rezsici, 2019-06-27 21:38:18 [4643]


Csuhás | 5638    2019-06-28 08:37:39 [4644]

A gépeden van egy mágneskapcsolós védelem ( mert áramszünet után nem indulhat el ) majd jön a fordulatszám és irányváltó kapcsoló, végül a motor. Magam a mágneskapcsolós főkapcsoló után beraknám a frekiváltót, és annak a kimenetét közvetlenül a motorra kötném. A kézreállóbb kapcsoló két érintkezőjét bekötném mint a két irányú indító jelet a váltó vezérlésére. A másik kapcsoló helyére pedig egy méretesebb ( a nehéz üzemi viszonyokat, véletlen ütést stb elviselő potit tennék be ami szintén a váltó vezérlésére menne ) Földelni mindent kell a gépen belül. Ha van hűtő szivattyú annak kell egy kondi hogy elmenjen egy fázisról, de egy ilyen kis barkács gépre elég egy műanyag flakonból készült spricni amivel hűthetsz, az legalább nem keni annyira össze a gépet.

Előzmény: rezsici, 2019-06-27 21:38:18 [4643]


rezsici | 45    2019-06-27 21:38:18 [4643]

Megnéztem ma az eredeti motor bekötését, hát egy kábelrengeteg. Szerintem már itt problémáim lesznek, mert ez a moci kétsebességes, a cseremotor meg egy és gondolom az irányváltó kapcsoló is ide van kötve. De majd összehasonlítom a két motor kötődobozát és eljátszok vele. Remélem ha elrontok valamit nem vágom haza se a mocit, se a frekiváltót.

Ami a frekiváltó leírásában van, hogy árnyékolni kell a kábelt fémcsőben, meg nem lehet közös a földje más géppel, ezt mennyire kell komolyan venni?

Előzmény: Csuhás, 2019-06-27 08:23:58 [4636]


rezsici | 45    2019-06-27 21:27:46 [4642]

Már le van töltve a használati utasítást, olvasgattam is de a programozása mintha kínaiul lenne. Olyan szakszavak vannak benne, hogy azt sem tudom mit jelent.

Előzmény: simarex, 2019-06-27 08:18:56 [4635]


Sásdi Zoltán | 494    2019-06-27 14:54:46 [4641]

Én megmérném mekkora ellenállás a földelő és a másik kettő között, vagy azt, hogy a föld fele mekkora áram megy a váltó földelő-pontjáról. Ha fázisceruzával, vagy digitális müszerrel mérted, lehet, csalós a dolog. Óvatosan szétszedve megnézni a bemenete mi van a diódákig. Ha egyébként működik, valami apró dolog lehet, ami átvezet DE mennyire!

Előzmény: dtb, 2019-06-27 11:13:04 [4640]


dtb | 926    2019-06-27 11:13:04 [4640]

A frekiváltó közvetlenül kapja a tápot, de hogy belül van e szűrés, azt nem tudom, de előtte a védőföld csatlakozóján semmilyen feszültség nem volt, most meg van.

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2019-06-27 10:56:47 [4639]


Sásdi Zoltán | 494    2019-06-27 10:56:47 [4639]

Ha van a bemeneten némi zavarszűrés, annak a két 100nF kondija ráviszi a félfeszültséget a kimenetre, ha az nincs földelve.

Előzmény: dtb, 2019-06-27 09:14:45 [4638]


dtb | 926    2019-06-27 09:14:45 [4638]

A hétvégén némi átkebelezésen estem túl, hogy közelebb kerüljön a vezérlés a géphez. Másnap azt vettem észre, hogy bizsergetnek a fém alkatrészek a marógépen. Fáziscerka elő, áram alatt az egész gép... Néhány órás kutakodás után rájöttem, hogy a pótlólagosan betett hosszabbító zárlatos, a védőföld vezetékén simán mérhető a fázis Kuka.
Viszont a frekiváltó (huanyang Hy01D523B) is sérült, a védőföld csatlakozója is áramot mutat. Korábban biztos, hogy ez jó volt.
Szerintetek mi ment tönkre benne? Javítható? Látszólag minden normálisan működik, (szabályzók, relék, rs435) csak a védőföld kakás.

simarex | 1092    2019-06-27 08:27:08 [4637]

Igaz nem igazán szoktam esztergára ilyen eszközt telepíteni

Előzmény: Csuhás, 2019-06-27 08:23:58 [4636]


Csuhás | 5638    2019-06-27 08:23:58 [4636]

Kapcsoló nem igazán kell, arra jobb a gép eredeti kapcsolója.

Előzmény: simarex, 2019-06-27 08:18:56 [4635]


simarex | 1092    2019-06-27 08:18:56 [4635]

Nem egy ördöngős dolog, persze aki tudja.
Először töldsd le a frekiváltó kezelési utasításait, benne a bekötési rajz az alapján el lehet indulni, na aztán jön a paraméterezés, de majd később.Kell egy háromállású kapcsoló és egy 2-10K potencióméter

Előzmény: rezsici, 2019-06-26 16:18:27 [4634]


rezsici | 45    2019-06-26 16:18:27 [4634]

Ez nagyon jó hír, akkor megpróbálom a másik motort bebűvészkedni ennek a helyére.

Nem a sima bekötéssel van gond (be-kimenet) az tényleg egyszerű.
Inkább a beállítással lennének problémák, meg a kivezetéssel. Kb. 2 év itt a fórumon egy másik már eladott és nagyon öreg eszterga kapcsán kérdeztem a frekiváltó bekötéséről. (ha jól emlékszem te is válaszoltál) Akkor még a régi fórumon valaki azt írta, úgy szokták használni a frekiváltót, hogy ne az amortizálódjon, hogy egy sima kapcsolószekrénybe kivezetik a potméterét és a sűrűn használt nyomógombjait, vagyis a vezérlés egy részét. Így nem a frekiváltón lévő potmétert kell tekergetni és a gombjait nyomogatni, hanem amire kikötik őket.

Na ezzel a kikötéssel lenne komoly problémám, hogy honnan kell ezeket kivezetni. Ha jól emlékszem, aki ezt írta leírta azt is hogy honnan kell kivezetni ezeket, de ez eltűnt a fiókomból, gondolom a régi fórumból átregisztrálás miatt.
Szóval én bekötöm a frekiváltót, hogy működjön a gép, de ha ezekben a kikötésekben és a beállításában tudnál segíteni, azt nagyon megköszönném.

Előzmény: Csuhás, 2019-06-26 14:52:29 [4633]


Csuhás | 5638    2019-06-26 14:52:29 [4633]

Az a motor amit csillagba kötve használnak a hazai hálózaton, az deltába kötve egy fázisról üzemelő frekiváltóval pontosan ugyanazt a teljesítményt tudja leadni. Azaz nincs teljesítmény vesztesség.

Embert nem hiszem hogy találsz erre. De kérdezz, válaszolunk, kösd be doksi alapján, azután ha valami nagyon nem megy akkor esetleg átmegyek segíteni megkeresni a hibát. ( A szomszéd faluban lakom ) De nem olyan bonyolult menni fog neked is.

Előzmény: rezsici, 2019-06-26 14:27:18 [4632]


rezsici | 45    2019-06-26 14:27:18 [4632]

Én úgy tudtam, hogy ha egy 3 fázisú motort - ami köthető deltába is - frekvenciaváltóról működtetek 3*230V-al, akkor mivel nem kapja meg a 3*400V-ot, kb. 30%-ot veszít a teljesítményéből. Ezt vagy itt, vagy a hobby elektronika fórumon olvastam.
De ha nem így van akkor az szuper lenne, mert van egy másik 1,1kW-os mocim ami köthető deltába. Mondjuk a fordulatszámát nem tudom mennyi.

Akkor viszont maradna az eredeti kérdés amiért ide a fórumra írtam, hogy lenne-e valaki aki tettleg is vállalná a frekvenciaváltó bekötését. Természetesen nem ingyen.

Előzmény: Csuhás, 2019-06-26 14:03:24 [4631]


Csuhás | 5638    2019-06-26 14:03:24 [4631]

Az utolsó mondatodat nem értem... miért is csökken a teljesítmény?

Előzmény: rezsici, 2019-06-26 13:45:24 [4630]


rezsici | 45    2019-06-26 13:45:24 [4630]

Köszönöm, ez így nagyon érthető.
Akkor ha meg akarom tartani az irányváltás lehetőségét, semmi más lehetőségem nincs, csak egy 230V/400V-os motor a frekiváltóval.
Így viszont jelentősen csökken a motor teljesítménye.

Előzmény: Csuhás, 2019-06-26 12:53:09 [4628]


rezsici | 45    2019-06-26 13:41:19 [4629]

Nem fogadok!
Akkor ezek szerint állatságot írtam. Amit írtál, ez a vonali meg fázisfeszültség nekem kínai.
Elnézést, de abból amit olvastam ez jött le.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2019-06-26 12:39:30 [4627]


Csuhás | 5638    2019-06-26 12:53:09 [4628]

Akkor nézzük: A motor 110V 3f hálózathoz készült eredetileg, annak a vonalfeszültsége 190V. (Ahogy a most használatos 230V -os hálózat vonali feszültsége 400V )

Ha a motor működött a mai hálózaton akkor nyilván áttekercselték valamikor. Ha a motor meghagyták két sebességesnek akkor sajnos nem tudod meghajtani az egy fázisról működő frekiváltóval mert ugyan forogni fog de nem lesz ereje. Pongyolán írva a motor 400V-ot vár de te csak 230V-al tudod meghajtani. A szimpla egysebességes motoroknál megvan a lehetőség azok deltába való kötésre így működhetnek ilyen váltóról.

A motort egyfázisúra hiba volna áttekerni, mert a bizonytalan forgásirány váltás miatt esztergához nem igazán lehet használni.

A megoldás szimpla 3f motornak áttekercselni, majd azt deltába kötve már mehet a frekiváltóról.

Előzmény: rezsici, 2019-06-26 11:54:06 [4626]


Rabb Ferenc | 3401    2019-06-26 12:39:30 [4627]

„ Az biztos, hogy Mo.-n sosem volt 190V-os hálózat, vagy bárhol máshol a világon. ”

Na erre azért ne fogadj nagyobb összeggel! Az ötvenes évekig a fél országban 110V volt a fázisfeszültség. Ehhez pedig 190V-os vonali fesz tartozik. Vagyis az akkori villany 190/110V volt. Volt - de már nincs :)

Ez a motor pedig egy kicsit még ettől is régebbi...

Előzmény: rezsici, 2019-06-26 11:54:06 [4626]


rezsici | 45    2019-06-26 11:54:06 [4626]

Én azt hittem, hogy ez a gyártási év az adattáblán, csak a V elől lekopott az É betű. Az biztos, hogy Mo.-n sosem volt 190V-os hálózat, vagy bárhol máshol a világon.
https://mult-kor.hu/cikk.php?id=591&pIdx=3&print=1

De akárhogy is, most biztos 400V-ról megy a motor, mert ki lett próbálva.

Előzmény: PSoft, 2019-06-25 14:51:42 [4621]


rezsici | 45    2019-06-26 11:37:02 [4625]

Igazad lehet a hibás döntésben mert nem értek a motorokhoz,de nem is a miatt vettem meg, hanem az eszterga miatt. Valószínűleg ha tudtam volna, hogy ezzel a motorral nem tudom használni, akkor is megvettem volna a gép miatt. Egyébként ki lett próbálva 400V-ról amikor vettem, működik minden rendesen.

Írod az áttekercselést. Áttekercseléssel tudnak 1 fázisú 2 sebességes motort tekercselni? Bár azt sem tudom, hogy hol és mennyiért lehetne áttekercseltetni a mocit.

Előzmény: Csuhás, 2019-06-25 14:38:08 [4620]


PSoft | 13887    2019-06-25 15:11:55 [4624]

Persze, nincs kizárva, hogy az elmúlt ötven? évben már áttekercselték, csak nem ütötte át a tekercselő az adattáblát, vagy nem cserélte egy szocreál másikra.
Ha viszont ma is igaz a tábla állítása, akkor mehet az egyfázisú váltóról.

Előzmény: PSoft, 2019-06-25 15:06:20 [4623]


PSoft | 13887    2019-06-25 15:06:20 [4623]

Amikor ez a gép,és a motor készült, akkor még...nekünk is volt ilyen hálózatunk.(pl. szigetelt/földfüggetlen rendszerben)

Előzmény: Csuhás, 2019-06-25 14:59:25 [4622]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 3 / 96 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6  7   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊