HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Frekvenciaváltó

Frekiváltó

 

Időrend:
Oldal 5 / 115 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6  7  8  9   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

sarktibsi | 497    2023-03-03 18:23:02 [5525]

Ha már volt szó villanyszerlőröl , van egy aszinkron motorom eddig három villanyász is nézte mégsem tudtak mondani rá semmit.
Miért jön ki kilenc vezeték a motorból? Nem három tekercs van benne?

Annyit azért sikerült kideritenem , ez egy frekvenciaváltós üzemmódra kifejlesztett motor.

Hányféle módon lehet bekötni?

      


TBS-TEAM | 2693    2023-03-01 08:21:07 [5524]

Kábelek elhelyezése:

Minél hosszabbak a kábelek, annál nagyobb távolságnak kell lennie a kábelek között.
Ha a különböző jeltípusokhoz tartozó kábeleket párhuzamosan vezetik, a
az interferenciák minimálisra csökkenthetők fémgát segítségével, ill
elválasztott kábelcsatornák.

  


TBS-TEAM | 2693    2023-03-01 08:02:40 [5523]

Árnyékolás Vezérlő oldal felől:

A vezérlőkábeleket árnyékolni kell az interferencia minimalizálása érdekében.
200 mm-es vagy annál hosszabb hosszúságok esetén csak árnyékolt analóg kábeleket használj
digitális be- és kimenetekhez.
200 mm alatt, árnyékolatlan, de csavart kábelek használhatók.
Csatlakoztatni kell megfelelően az árnyékolást:
– A vezérlőkábelek árnyékolási csatlakozásainak távolságra
legalább 50 mm-re a motorkábelek árnyékolási csatlakozásaitól és
DC kábelektől.
– Csatlakoztatni kell a digitális bemeneti és kimeneti kábelek árnyékolását mindkét végén.
– Csatlakoztatni kell az analóg bemeneti és kimeneti kábelek árnyékolását az egyik végén (a
a hajtásvezérlőhöz).
Az optimális árnyékolási hatás elérése érdekében (nagyon hosszú kábelek esetén,
nagy interferenciával) az analóg bemenet és kimenet egyik árnyékolt végét
kondenzátoron keresztül csatlakoztatni a PE potenciálhoz (pl.
10 nF/250 V) (lásd a vázlatot).

  


TBS-TEAM | 2693    2023-02-28 22:28:18 [5522]

Egy kis számolás:

Most csak az óra és a motor között nézzük
a kábelen átfolyó a fogyasztó áramát.
Tegyük fel, hogy a kábel ellenállása R = 1 OHm,
a fogyasztó árama fázison I = 10 A.
A fogyasztói cosfi = 0,5.
Vizsgáljuk meg, hogy mekkora a kábelen jelentkező feszültségesés,
és mekkora a teljesítmény-veszteség.
A feszültségesés: Delta U=IxR=10x1=10V
A teljesítményveszteség:Pveszt=I2xR=10 négyzeten x 1=100W.
A 10A-es áram hatásos (wattos) összetevője: Iwatt=Ixcosfi=10x0,5=5A.
Így a fogyasztó hatásos teljesítménye csak fele a látszólagosnak, a többi "meddő".
Ha a cosfi értékét sikerülne 1-re felvinni, akkor
nincs meddőösszetevő, ezért ugyanakkora hatásos teljesítményhez csak 5 A-re lenne
szükség . Hogy alakul most a feszültségesés és a teljesítményveszteség?
A feszültségesés: Delta U=Iwatt x R=5x1=5V.

ENERGETIKAI SZÁMÍTÁSOK ÉS MEDDŐKOMPENZÁCIÓ
A teljesítményveszteség: Pveszt =Iwatt négyzet x R=5négyzeten x 1=25W.
Mint látható, óriási a különbség a két érték között.
Nyilvánvaló, hogy elemi érdekünk a cosfi-t az 1-hez közelíteni, mert ebben az esetben a
legoptimálisabb a hálózati feszültségesés és teljesítményveszteség.
Ebben a példában:
100W cosfi 0,5
25W cosfi 1


TBS-TEAM | 2693    2023-02-28 22:06:15 [5521]

Ez is egy jó kérdés.
Egyes gyártók csak az egyik végét ajálják bekötésre.
Az mindig a frekiváltó felőli pont.
Vannak gyártók amelyek mindkét oldalt ajálják.
pl:OMRON V100 stb...

2. kép pl:LENZE

A kisülési áram a PE potenciálra nagyobb, mint 3,5 mA AC vagy 10 mA DC, an
további kéttekercses transzformátor (leválasztó transzformátor) is beszerelhető
megfelelő ellenintézkedésként a jelenlegi ellátásban. Itt a PE-vezető
csatlakozik a hajtás PE-jére (szűrő, inverter, motor, árnyékolások), ill
a leválasztó szekunder tekercsének egyik pólusára is
transzformátor.
A háromfázisú tápellátással rendelkező készülékeknek megfelelő leválasztással kell rendelkezniük
transzformátor szekunder csillag csatlakozással, a csillagpont a
csatlakozik a PE vezetékhez.

    

Előzmény: KoLa, 2023-02-28 21:15:50 [5519]

PSoft | 18531    2023-02-28 21:20:34 [5520]

Ne kösd mindkét oldalon, csak az indulásin, a frekiváltónál.

Előzmény: KoLa, 2023-02-28 21:15:50 [5519]


KoLa | 7519    2023-02-28 21:15:50 [5519]

Akkor visszaállítom 12.5Khz-re, úgy is csendes a fontosabb frekvenciákon.
Van is megfelelő árnyékolt vezetékem.
Az árnyékolást mind a két végén bekössem?

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-02-28 21:08:05 [5517]


KoLa | 7519    2023-02-28 21:09:23 [5518]

Ha egymás mellett van a kábelcsatornában 1méter hosszban az egyfázisú bejövő táp és a frekiváltótól a motorig árnyékolatlan kábel, az mit jelent számodra?
Gondolom pancserságot!de működik!egyelőre.

Előzmény: Bencze András, 2023-02-28 11:18:26 [5512]


TBS-TEAM | 2693    2023-02-28 21:08:05 [5517]

12.5KHz kb:~15% kimeneti teljesitménycsökkenéssel kell számolni a frekiváltóknál.
15Khz már ~25%
Mivel 1,1Kw a kimeneti teljesítmény és a motor 0,55Kw igy
bőven belefér a veszteségbe.
A Motor és a frekiváltó közötti vezetéknek árnyékoltat javasolnak a gyártók az EMI/RFI zavarok
csökkentése érdekében.
Minnél nagyobb a vivő frekvencia annál nagyobb a szivárgó
áram a motor tekercsein.
stb...
Jó a 12.5Khz.

Előzmény: KoLa, 2023-02-28 20:40:42 [5515]


KoLa | 7519    2023-02-28 21:01:24 [5516]

Ne vedd magadra! én a póznahuszárból lett TMK-s villanyszerelő, volt munkatársamra gondoltam! anno... 30évvel ezelőtt!

Előzmény: PSoft, 2023-02-27 21:18:13 [5495]


KoLa | 7519    2023-02-28 20:40:42 [5515]

8khz-en volt!ez a gyári beállítás.
Átállítottam 12.5khz-re, megszűnt a sípolás 35hz-100hz ig, ez már jó lenne, de kipróbáltam még a 15khz-t is, itt már 30hz alatt van csak, a fecske csivitelés!főleg indításkor és leálláskor, amíg áthalad ezen a tartományon, jó lett!
Ebben a helységben nincsenek cnc gépek, és még hálózati szűrő sincs a frekiváltó előtt...életképes?

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-02-27 20:27:35 [5491]


Geszti Sándor | 1138    2023-02-28 19:53:04 [5514]

Ha egyszer melegíti a vezetéket az hasznos teljesítmény, azt már szerintem méri és fizetjük.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2023-02-28 09:51:46 [5511]


lapkasajt | 29    2023-02-28 19:35:35 [5513]

Mindenkinek köszönöm a segítséget!

Sikerült beállítani, eszközöltem egy memória resetet, aztán a leírtak alapján életre kelt az eszköz.

Nem azt mondom, hogy profi lettem, de tanulásnak jó volt elszöszölni vele, így van valami elképzelésem róla, hogyan működikegy frekiváltó a gyakrolatban.

Köszi mégegyszer!

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-02-27 21:52:45 [5498]


Bencze András | 1018    2023-02-28 11:18:26 [5512]

Halkan megjegyzem, ugyan a vivőfreki növelésével a motor akusztikus zaja csökken, de a villamos (elektromágneses) zaj drasztikusan megnő. A motor+kábel mint jó antenna sugározza a vivőfrekit, különösen árnyékolatlan kábel és nem megfelelő szerelés esetén. Aztán szerencsétlen hobbista keresi miért gajdul meg ez az a környezetében.

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-02-27 20:27:35 [5491]


Rabb Ferenc | 4322    2023-02-28 09:51:46 [5511]

A kérdés ez volt: A visszafele folyó meddő áram azt is melegiti az kinek a vesztesége?
Ki fizeti?


Természetesen a szolgáltató, ezért ágálnak ellene, és követelik meg az 1-hez közeli cosφ értéket. Belepumpálja az áramot a drótba - az melegíti a vezetéket (P=I²*R)- de mivel egy része nincs fázisban a feszültséggel, az nem végez hasznos munkát (a motorban vagy más induktív fogyasztóban). Ezért a fogyasztásmérő nem méri, mivel az csak az azonos fázishelyzetben lévő feszültséget és áramot szorozza össze.

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-02-28 09:02:42 [5509]

jani300 | 12130    2023-02-28 09:11:07 [5510]

Köszönöm !

'Frekvenciaváltó' téma, 5509. hozzászólás

Aki nem tudja , inkább gurít

Előzmény: svejk, 2023-02-28 08:18:48 [5507]


TBS-TEAM | 2693    2023-02-28 09:02:42 [5509]

Nem ez volt a kérdés.

Előzmény: svejk, 2023-02-28 08:31:12 [5508]


svejk | 32877    2023-02-28 08:31:12 [5508]

Még egyszer írom a villanyóra
a hatásost méri nem a látszólagost.


Sőt még a gagyi konnektorba dugható digitális fogyasztásmérők is valós időben szorozzák össze a pillanatnyi feszültség- áram értékeket.
(a jobbak mérik a cos fi-t is)

Ezt a valós idejű szorzást a régi órák elektromechanikusan valósítják meg.

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-02-28 07:34:56 [5506]


svejk | 32877    2023-02-28 08:18:48 [5507]

A frekiváltó épp kapacitív terhelés, persze ezt sem szereti az áramszolgáltató.
Erre találták ki a PFC tápegységeket.
Itt az egyenirányító után csak párszor 100 nF van majd ezt a lüktetö egyenáramot egy cirka 30 kHz-es step-up konverterrel felviszik 350 V környékére és itt helyezkedik el a nagykapacitású puffer kondenzátor. A többi utána már a megszokott.

Előzmény: jani300, 2023-02-28 07:23:06 [5505]


TBS-TEAM | 2693    2023-02-28 07:34:56 [5506]

Az órád és a villanymotorod között lévő kábelnek
is van elleneállása midegy milyen hosszú.
A visszafele folyó meddő áram azt is melegiti az kinek a
vesztesége?
Ki fizeti?

Előzmény: svejk, 2023-02-28 06:26:37 [5503]


jani300 | 12130    2023-02-28 07:23:06 [5505]

"Mi az a cosinusz fí?"

Amit érdemes helyileg kompenzálni .
Van egy régebbi 160 amperes trafós CO gépem .
Sokáig nem igazán működött jól .
Pár éve máshol dolgozom , ott húztam kínomban az órától 10 es MCF et a műhelyhez , elég hosszú a táv .
Az lett az eredménye hogy szépen lecsapkodta a 20 as automatát .
Tettem ezután helyileg a gépbe magába néhány tíz mikró fázisjavító kondit .
Azóta lehet vele vastag anyagot is jól hegeszteni .

A frekiváltós cuccokbál hogyan lehet lehet megoldani ezt a kompenzációt ?
A bejövőt egyenirányítják az ok ,de a köztes részen nem okoz gondot az induktivitás ?

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-02-27 22:28:46 [5500]


ANTAL GÁBOR | 4593    2023-02-28 06:58:22 [5504]

" 3x400V /3x660V " javítanám 690 V ra ( régen a 380 V os hálózatnál volt a 660 . Gyök 3* 400 az kb 690 )

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-02-27 22:28:46 [5500]


svejk | 32877    2023-02-28 06:26:37 [5503]

Igen, az áramszolgáltatónak...

Ezért "büntetik" az ipari felhasználókat ha rossz a cos fi.

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-02-27 23:01:51 [5502]


TBS-TEAM | 2693    2023-02-27 23:01:51 [5502]

A drót melegítése is pénzbe kerül.

Előzmény: svejk, 2023-02-27 22:40:34 [5501]


svejk | 32877    2023-02-27 22:40:34 [5501]

"Az 1 és az adattáblán lévő szám közötti érték meddő teljesítmény (kifizeted de nem hajt hasznot)"

A lakossági mérők nem mérik a meddőt!
(legalábbis a régi forgó-morgók biztosan nem)

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-02-27 22:28:46 [5500]

TBS-TEAM | 2693    2023-02-27 22:28:46 [5500]

"A logikája az hogy, ez egy delta/csillag motor?"
Üzemeltethető: 3x230V hálozaton és 3x400V hálozaton.
Általában 4-5Kw-ig.

"Van csillag/delta is! mert a legtöbbször ezt hallom!"
3x400V /3x660V 4-5Kw felett.
Csillagban inditjuk és deltában üzemeltetjük a nagy
indulási áramfelvétel miatt. 3x400V hálozaton.

"Van különbség ezek között?"
Szinte semmi csak a tekercselési menetszám nagyon leegyszerüsítve.
(ugyanazon fordulatú motornál)

"Mi az a cosinusz fí?"
Pitagorasz-tételével számítható: P2+Q2=S2
A hatásos teljesítmény szögfüggvény segítségével:
P=S*cosφ, amelyből a cosφ-t teljesítménytényezőnek nevezzük,
és maximális értéke 1 lehet.
Egyszerüen minnél jobban közelit az 1-hez a szám ami a motoron
van annál jobb a hatásfoka a motornak.
Az 1 és az adattáblán lévő szám közötti érték meddő teljesítmény (kifizeted de nem hajt hasznot)

"Néha a villanyszerelők is csak néznek ki a fejükből és inkább leégetik a motort..."

Villanyszerelők és az Alternatív kapcsoló:
Vagy be sikerül kötni vagy nem.

Előzmény: KoLa, 2023-02-27 21:02:08 [5493]


TBS-TEAM | 2693    2023-02-27 21:54:42 [5499]

Elírtam P0.02--->1 re kell állítani

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-02-27 21:52:45 [5498]


TBS-TEAM | 2693    2023-02-27 21:52:45 [5498]

FWD--->GND kell összekötni.
P0.02---->2 állítani, hogy aktív legyen a terminál csatlakozók.

  

Előzmény: lapkasajt, 2023-02-27 21:23:14 [5496]


Révész Richárd | 2024    2023-02-27 21:50:40 [5497]

Igen. Az FWD bemenetet kell GND-re kapcsolni.

Előzmény: lapkasajt, 2023-02-27 21:23:14 [5496]


lapkasajt | 29    2023-02-27 21:23:14 [5496]

Szia, igen ezeket próbáltam beírni, szerintem sikerült.
ELőremenet lenne csak, annak a bemenetére testet kell kapcsolni vezérlőjelnek?

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-02-27 21:15:11 [5494]


PSoft | 18531    2023-02-27 21:18:13 [5495]

„Néha a villanyszerelők is csak néznek ki a fejükből és inkább leégetik a motort...”

Jahhh...
A mai, cukrászból, meg szakácsból lett "OKJ-s" villanyszerelők!

Előzmény: KoLa, 2023-02-27 21:02:08 [5493]


TBS-TEAM | 2693    2023-02-27 21:15:11 [5494]

A motor adattábláján lévő adatokat kell bevinni
a frekiváltóba. Fesz-Áram-Fordulat-Cos fi stb..
Meghatározni a bemeneteket. előre, hátra, potméter stb...
Meghatározni max fordulat, min fordulat, tiltott frekik stb..

Előzmény: lapkasajt, 2023-02-27 20:49:57 [5492]


KoLa | 7519    2023-02-27 21:02:08 [5493]

Köszi! kipróbálom.
Az előző adattábla magyarázatod annyira tetszik, hogy nem is értem miért nincsenek ezek így elmagyarázva?
A logikája az hogy, ez egy delta/csillag motor?
Van csillag/delta is! mert a legtöbbször ezt hallom!
Van különbség ezek között?
Mi az a cosinusz fí?
Néha a villanyszerelők is csak néznek ki a fejükből és inkább leégetik a motort...

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-02-27 20:27:35 [5491]


lapkasajt | 29    2023-02-27 20:49:57 [5492]

Sziasztok, talán tudtok segíteni nekem.
Tehát van egy ipari célgép, melybe a felújítás után egy 70Hz-es 3 fázisú vákumszivattyú került egy Nietz NZ2200-es frekiváltóval.
A helyi erők már szétprogramozták az eszközt, sehogy sem működött nekik. Más javítás, beállítás miatt keveredtem bele a történetbe, és nagy tapasztalatom sincs ilyen eszközök beállításában, de sajnos amíg ez nem működik addig a többi részét sem tudom tesztelni a gépnek.
Milyen alapbeállítások szükségesek egy ilyen eszköznek?
De kérdezzetek bátran, hátha összerakjuk közösen a megoldást.
Köszi


TBS-TEAM | 2693    2023-02-27 20:27:35 [5491]

C6-02 vivőfrekvenciát állisd magasabb értékre és
csendesebb lesz. 8 vagy 12,5KHz.

Előzmény: KoLa, 2023-02-27 20:22:11 [5490]

KoLa | 7519    2023-02-27 20:22:11 [5490]

Na! átkötöttem, teljesen jó lett!
Köszönöm a segítséget!
Ez volt a szándékom, csak nem mertem átkötni mert, rémlett hogy, volt itt szó annó motorleégetésről emiatt.
Tesztelgettem a beállításokat:terheletlenül, 150 hz, acce 2s, elindul hiba nélkül, megáll 1s.
Közepes terheléssel 130hz-nél már hiba.
Ez volt a teszt, visszaállítottam 100hz acce 4 , decl 4 re.
Kicsit jobban sípol a motor mint tegnap, de brutál jó!
Köszönöm még egyszer! és mindenkinek aki segített!

Előzmény: svejk, 2023-02-27 09:18:32 [5488]


TBS-TEAM | 2693    2023-02-27 10:13:07 [5489]

Adattábla értelmezése.
Frekvenciaváltóban adattáblának megfelelő áram, fordulat
megadása

    

Előzmény: KoLa, 2023-02-26 16:27:37 [5483]


svejk | 32877    2023-02-27 09:18:32 [5488]

Ugye mindig a gyári alapértelmezésről indulunk ha nem akarunk belekavarodni.

De ha eddig működött akkor kösd csak át és meglátod.

Előzmény: KoLa, 2023-02-26 19:05:52 [5485]


sarktibsi | 497    2023-02-27 08:23:05 [5487]

Ere azt zudom mondani , én csináltam olyan gépet ami 130-150 hz-en müködik a 130 hz-es a mai napig is. ( fékező ellenálás ajánlott ) Tehát a lényeg a megfelelő méretezés mind a , motor , váltó , mechanika , felhasználási körülmények stb. Bár a J1000-et nem ismerem , inkább a V1000-et ami ugye sokkal jobb mint a J1000.

Előzmény: robicnc, 2023-02-26 22:06:25 [5486]


robicnc | 83    2023-02-26 22:06:25 [5486]

Túlpörgetve mezőgyengítés lép fel.
Szabad tengelyvéggel vagy már terhelve próbálod?
Nem lehet, hogy annyira gyengül, hogy már lefogja a terhelés?

Paraméterezés megvolt?

Előzmény: KoLa, 2023-02-26 16:27:37 [5483]


KoLa | 7519    2023-02-26 19:05:52 [5485]

"Az a módja."
Az biztosan kevés lesz! a paramétereket is át kell írni hozzá?

Előzmény: svejk, 2023-02-26 17:28:45 [5484]


svejk | 32877    2023-02-26 17:28:45 [5484]

Az a módja.

Előzmény: KoLa, 2023-02-26 16:27:37 [5483]


KoLa | 7519    2023-02-26 16:27:37 [5483]

Adott egy Omron J1000-es frekiváltó 1 fázis be 3 fázis ki 1.1kw-os.
A hajtóműves motor 0.55 kw-os ezen szeretnék fordulatszámot növelni.
Most csillagba van bekötve, átköthetem-e deltába ezzel a frekiváltóval? mivel 50 hz felett elgyengül és sípolva megáll 70 hz körül, ha visszább veszem 50-re elindul, 100hz lenne a cél.
lefotóztam az adattáblákat:

    


svejk | 32877    2023-02-25 20:44:09 [5482]

Előzmény: simarex, 2023-02-25 20:18:19 [5481]


simarex | 2791    2023-02-25 20:18:19 [5481]

nem villáskulcs az hanem másik gyümölcs és passzolt bele.Szépen teszi a dolgát.Hát csak a részletekre kell figyelni.

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-02-16 22:57:58 [5478]

dtb | 1909    2023-02-25 16:49:46 [5480]

Szia,
Itt találod a manual-t.
Ebben mindent megtalálsz, jobban jársz, ha átolvasgatod , minden funkció le van benne írva, soknál lépésről lépésre mutató példa is van. Ha Te fogod használni, jobb, ha megtanulod, (és meg is érted) mint hogy mindig rá legyél utalva valakire...
Egyébként a kezelő-panel nagy valószínűséggel szalagkábellel csatlakozik a frekiváltóhoz, vagyis azt meghosszabbítva oda teszed a panelt, ahova akarod. (Más típusoknál találkoztam már szalagkábelessel, ennél nem tudom, de nem sokba tart megnézni)
Ha elakadsz, még mindig ott van a regeteg Youtube videó csak végig kell nézni...

Előzmény: Pimpabácsi, 2023-02-25 14:04:56 [5479]


Pimpabácsi | 1    2023-02-25 14:04:56 [5479]

Szép napot kívánok.
Szeretnék segítséget kérni.
Veszprém,Győr-moson-sopron megye (Pápa,Csorna,Győr) Körzetben
Lenne valaki aki Egy Omron V7 Varispeed Frekvenciaváltóra csinálna kötne nekem egy külső kezelő panelt amivel lehet indítani forgásában egyik-másik irányban,közép állásban stop!
És egy potmétert ami a fordulatot szabályozza.?
+ mindezt a készüléken is beprogramozza nekem?

Előre is köszönöm.
(és természetesen nem ingyen kívánom! )

    


TBS-TEAM | 2693    2023-02-16 22:57:58 [5478]

A gyümölcs levesbe sem illik a villáskulcs.
Látható, de nem ehető.

Előzmény: simarex, 2023-02-16 21:41:37 [5477]


simarex | 2791    2023-02-16 21:41:37 [5477]

Ezt tudom, de nem tudom átírni mivel csak olvasható ,írásvédett a paraméter csoportban

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-02-16 21:35:26 [5476]


TBS-TEAM | 2693    2023-02-16 21:35:26 [5476]

VÉSZJELZÉS 70,
Érvénytelen frekvenciaváltó-konfguráció
A vezérlőkártya és a teljesítménykártya nem kompatibilisek.
A kompatibilitás ellenőrzéséhez forduljon a Danfossszállítóhoz a berendezés adattábláján szereplő típuskóddal,
valamint a kártyák cikkszámával.

Valamelyik kiegészítő kártya nem hozzá tartozik.

Előzmény: simarex, 2023-02-16 21:20:58 [5475]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 5 / 115 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6  7  8  9   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊