Ejj, hogy sosem tudunk megegyezni ezekben a fránya nevekben....

Meg kell mondjam a google a "modulmérő tolómérő" kifejezésre nagyságrendekkel több találatot ad, mint a "fogvastagságmérő tolómérő" -re.

Az előbbire 5 találat...
Míg az utóbbira 3 találatot....

Persze nagyon könnyen lehet, hogy a fogvastagság a hivatalos megnevezés.
Nem is emlékszem, hogy a tankönyvek ezt egyáltalán említették volna. Én annó a melóhelyen megszokott elnevezést kezdtem használni. Aztán ez maradt meg..

Előzmény: sasi, 2010-05-11 22:30:00 [10343]

Most egyenlőre marad így a csapágy, de egyszer nekiállok. Fontos, hogy most minél előbb újra tudjam hasznát venni. A tanácsoknak nagyon örülnék!
A keresztszán és a késszán hántolása még hátra van. Igaz a keresztszánvezeték alapját már a tusírléccel kiegyenesítettem, de a prizmához még nem nyúltam. Hasonlóan sík már maga a keresztszán alja is.
A késszánon még látni a gyári hántolás nyomait, szerencsére ez nincs agyonkopva, de meg fogom igazítani ezt is.
Ma a (hossz)szánt hántoltam az ágyhoz. Még közel nincs készen. Ami aggaszt, hogy a szán, a tokmány felőli végén, mint elől mint hátul, jobban meg van kopva, mint a másik felén, így lejebb van. A "hasat" már kivettem belőle, de még ferde. Ezt is vízszintesre kéne beállítani, ugye? Az alsó karmok felfekvő felületét néztem mérőórával, a szánt az ágyon tologatva. Ebből látom, hogy az elején meg van sűllyedve a tokmány felőli része 2 tizeddel. Érdekes módon a hátulja szinte alig. Mindemellett még a keresztirányú vízszintességet is kéne ellenőriznem, jól gondolom? Bár nem gépészeti vízmértékem van, hanem csak egy nagy felbontású saccométer, de elvileg ha mindig megfordítom, és ugyan azt mutatja, akkor vízszintes, ugye?

Köszönettel a tanácsokért. Dani

Előzmény: KoLa, 2010-05-11 21:02:00 [10342]

Az alábbi fotón látható mérőműszer neve fogvastagságmérő tolómérő.

Az osztókörön lehet megmérni vele azt a húrt, melyből a fogvastagságot adó körív hossza számítható. Pontosabb mérésekhez optikai fogvastagságmérőt használnak.
Profilozó fogaskerékgyártásnál alkalmazzuk leginkább ezt a mérést, mert ebben az esetben akár minden fog hibás lehet, ha elég „ügyesek” vagyunk (osztáshiba, excentricitásból adódó vastagsági eltérések, fogásmélység).
Lefejtő eljárásnál a többfogméret mérése a célravezetőbb mérési eljárás, mert biztosan azonosak a fogak vastagsága, és így egy méréssel ellenőrizhető a fogaskerék (tárcsás mikrométer a mérőeszköz).
Nem kell feltétel nélkül bedőlni a kereskedők „szaktudásának”.
Kicsit bővebben!

Szia!
A tengelyt festékezd és lesz ami lesz, de lehet fordítva is hogy a perselybe hosszirányú csikokat húzol és azt keresed hol mosta el a tengely, az ilyet nehéz jól festékezni, én kúposat csináltam azt könnyebb.
A papírt nem tudom.
Csak nehogy úgy járjál hogy elkezdesz rajta dolgozni és aztán vége a felújításnak, mégegyszer nem fogod szétszedni! hogy hetekig ne tudjál esztergálni
Apropó! és a keresztszán prizmáival mi a helyzet?azt is tusíroztad már? és egy jó kéziszán is aranyat ér, ezeket is meg kell hántolni! ezek már haladósabbak de fontosak, és itt is van néhány trükk...

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-05-11 00:20:00 [10341]

Akkor jónak tűnt, mert nem volt még mérőóra állványom sem.
Láttam videót belső kúpos csapágy hántolásáról (a furat volt kúpos, mint ahogyan a tengely is), de elképzelni nem tudom, hogyan festem meg a hengeres furatú perselyt...
Lehet hogy azt a bizonyos papíréket, amit a résbe szoktak tenni, helyettesítenem kéne, és akkor jobban meg lehetne huzatni a csapágyat, a nélkül, hogy megszoruljon a tengely? Lehet hogy csak ez a baj... Akkoriban addig húztam a perselyt az anyával és rá a kontraanyát felváltva (de papír nélkül), amíg a tengely nem szorult meg jelentősen. Lehet hogy a távtartó papírral jobban meg lehetne húzni, kisebb lenne a holtjáték? Milyen anyagból is van ez pontosan?

Előbb utóbb megteszem a tanácsoltakat, de előtte használnom kell egy kicsit a gépet, mert felgyűlt egy halom munka, főleg ismerősöknek, haveroknak, akiknek hiába mondom, hogy most nem érhető el a gép, mégis hozzák a legkülönfélébb dolgaikat...

Előzmény: KoLa, 2010-05-10 23:04:00 [10340]

De ezt annó kitárgyaltuk hogy úgy kezdjük a hántolást hogy , ha jó a főorsó!!!akkor...

Előzmény: KoLa, 2010-05-10 23:02:00 [10339]

"A csapágy lógását csak úgy tudod megszüntetni ha összehántolod a főorsóval"
Helyesen - A főorsó lógását csak úgy tudod megszüntetni ha a csapágyat összehántolod a főorsóval

Na megint sokat piszmogtam az írással!
A csapágy lógását csak úgy tudod megszüntetni ha összehántolod a főorsóval, hasonlóan mint ahogyan a kúpot csináltad de még az sincs készen mert félrement az iránya, értelemszerűen próbáld az ellenkező irányba hántolni hogy ne üssön a vége!
Az ágyazat ha jól értelmezem fut a főorsóval, ha üt a mérőrúd akkor az ütés középértékét kell nézni elöl és hátul az órán

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-05-10 22:37:00 [10335]

Köszönöm a bíztatást.

Valószínű nem írtam elég egyértelműen, de miután bepasszítottam, az etalon vége még mindig 0.09-et üt.
A kérdés: nem becsapásról van-e szó, és a csapágyazás lazasága, a tengely lógása játszik közre?
A főorsót egy fával feszegetve 2 tized mm fel-le mozgást tudok eredményezni 300mm-en.

Előzmény: KoLa, 2010-05-10 22:41:00 [10336]

Kész mester leszel, hántolásból mire kész lesz a géped
Elég brutális gazdája lehetett előtted, a gépnek!szépen kifaragtad a kúpot! és mennyit ütött utána az etalon vége?

A helyzet a következő:
A főorsó illesztőpereme, illetve a mérőrúd a főrosó közelében 1 századon belül fut (körfutási pontosság). A 300mm-es mérőrúd végén viszont 9 század a körfutási pontossága (tehát közel 1 tized mm-t üt).
A csapágylógás (fa gerendával feszegetve a főorsó peremét), a főorsón magán 0.05 mm, a 300mm-es mérőrúdon 0.2mm. Gépkönyv szerint ez sok, de az elülső bronz anyán már sokkal jobban feszíteni nem lehet, illetve ha jobban meghúznám, megszorulna a tengely. Egy pár hónapja, mikor tisztítottam, kihagytam azt a bizonyos papírcsíkot, lehet hogy még egyszer szét kéne szedni a csapágyazást?

Szóval a hibák csak tetőznek. Így a frissen hántolt ágyhoz mérőrúd 300mm-en lefelé 0.2mm-t lóg, attól függően, melyik irányba forgatom a ferdén álló rudat. Keresztirányban 1 századon belül fut a mérőrúd és remélhetőleg a főorsó is, a gépággyal.

Mit tudtok tanácsolni?

Így nézett ki az első pár próbálkozás után. Nem túl bíztató. De aztán újítottam a technikán, csak jó szerszámmal lehet hántolni, pláne nem egy furatban.





Keményfém lapkával, az új maróképen készült a "befogója". Élezni gyémánton, borotva élesre.



Használat közben.



Megfesteni a mérőrúd kúpját, majd beilleszteni.


Másodjára már így nézett ki.



Harmadjára már jobban festett.



Még pár ismétlés (tisztítás, megfestés, hántolás, csiszolás forgás közben, majd újbóli tisztítás) és még jobb lett...


A vége felé így nézett ki.

A mérések eredményét rögtön beírom.

Na kérem szépen, van újra mutogatni valóm. Lassan de biztosan...

Szert tettem egy eredeti, üreges öntvényből készült 300mm-es beállító kaliberre.



De mire hozzáhántoltam a főorsó belsejét, hát belekerült egy kis időbe... Következzenek a képek.

Ez pont így van....
Messziről meg távolinak látszik... )

Előzmény: tomahawk, 2010-05-09 19:44:00 [10331]

Rendben!
Akkor megegyezhetünk abban, hogy a csiga egy olyan egyfofú fogaskerék, ami oldalnézetből fogaslécnek, felülnézetből pedig trapézmenetnek látszik.

Előzmény: Laslie, 2010-05-08 22:03:00 [10329]

Igen, ezek az "elvi" viták nem vezetnek sehová.
Örülök, hogy aktív vagy. Mikor jöttök el hozzánk a Tiborral?

Előzmény: Laslie, 2010-05-08 22:03:00 [10329]

Jóska és Toma , kár ebbe nagyon belefolyni, mert ez tényleg értelmezés kérdése.
A csiga sosem lesz spirálisan tekert fogaskerék, mert nem gyártunk végtelen átmérőjű (alaprofilos) fogaskereket és nem gyártunk evolvens profilú csigát sem. Elméletileg viszont jó a példa, de abból meg csak a szakik értik, hogy miért jó.
A csiga mint fogasléc is helytálló, de csak elméleti vita tárgyaként. Szűken lehet a gyakorlatban is használni, csak hát nem az igazi.
Maradjunk inkább a trapézmenetnél, az mindenkinek emészthetőbb.

Ez sántít! Akkor a két bekezdésű csigát minek értelmezed?
(A műszaki rajzokon szokás megadni a csigahajtás adatait:z=1,vagy z=2)

Előzmény: tomahawk, 2010-05-08 16:32:00 [10327]

Értelmezés kérdése.

Én a csigát végtelen fogszámú fogaskeréknek, azaz fogaslécnek értelmezem, a csigakereket meg "Z" fogszámú fogaskeréknek.
Képzeld el, hogy ha van egy viszonylag - a szokásosnál hosszabb csigád - akkor azt, ha a tengely irányába mozgatod (nem forgatva), akkor pontosan fogaslécként viselkedik a csiga- csigakerék kapcsolódásban.

Előzmény: Jóska, 2010-05-08 09:04:00 [10326]

A fogaskerék alapprofilja a fogasléc. Vonatkoztass el a fogszámtól, és a lényeg ugyanaz.
(a fogasléc értelmezhető mint végtelen fogszámú fogaskerék,az 1 bekezdésű csiga mint 1 fogú fogaskerék)

Előzmény: tomahawk, 2010-05-07 21:05:00 [10301]

Azt tudom hogy az SV18-on van ilyen, meg még egy valamilyen kínai 1500-as cssúcstávún találkoztam ilyen táblázattal.
De vagy húsz évvel ezelőtt kellet egy E2N-en csinálnom egy 1.5 modulhoz hasonló Cp-s csigát, és csak úgy tudtam megcsinálni hogy sebtiben csinálni kellett egy aszem z:37-es cserekereket.

Előzmény: Laslie, 2010-05-07 22:44:00 [10322]

Ne sz...rozz, szedd ki belőle ))

Előzmény: Laslie, 2010-05-07 22:44:00 [10322]

Megnéztem a modulmérő tolómérőt...
Van itt még egy-két csodabogár tolómérő, tetszik a balkezes ))

Előzmény: Laslie, 2010-05-07 21:27:00 [10307]

A genyó TOS-on még ez is van.

Előzmény: hostya, 2010-05-07 22:37:00 [10321]

Csak hogy ne legyen ilyen egyszerű az élet...

A MODUL az egy metrikus egység. De ennek is van angol-szász megfelelője, nevezetesen a Dp (DIAMETRAL-PITCH) ill. a Cp (CIRCULAR-PITCH)

Na ilyen táblázat nem sok esztergán van kishazánkban, ezért ezekhez szigorúan számolni kell a cserekerék áttételt...

Egyébként ha nekem kellett volna 0-ról csinálni csigahajtást fogtam volna egy szabványos menetemelkedést és hozzámartam volna a csigakereket a még nem létező maróval
Vagy mint ahogy szokták csinálni a kereket a barkácsolók, tokmányba fogott menetfúróval.

85/3480

A teljes lakosságot tekintve pont ugyanez az arány az esztergályosok és "földi haladók" közt.
:))
Van úgy hogy 3480-an rosszul mondják.
:)

Előzmény: svejk, 2010-05-07 22:06:00 [10317]

Csoda hogy a hülyegyerek mint én a rosszat tanulja meg?

Előzmény: svejk, 2010-05-07 22:06:00 [10317]

Egyébként jellemző, hogy a "csigaorsó"-ra 85 míg a "csigatengely"-re 3480 találatot adott a kugli.

Előzmény: Laslie, 2010-05-07 21:25:00 [10306]

Bár csak egy bekezdésűhöz való lehet mert alig van megdöntve a fogazása.

Előzmény: svejk, 2010-05-07 21:45:00 [10314]

Nagyon igaza volt neki, sajnos itt nálunk az esztergályost sokszor mi tanítjuk

Előzmény: Laslie, 2010-05-07 21:36:00 [10312]

No akkor ki is kellene számolni milyen modulmenet kell nekem...

Basszus, csak csikakerekeket találok szekrényemben, persze az orsók meg nincsenek mellettük
Egyébként ezek fejkörátmérője: 57 mm, fogszám: 69, fogmagasság kb. 2 mm
(de ezek lehet kétbekezdésú orsóhoz valók)
Holnap majd előcsalogatom a csigacsaládot

Bocs, nem akarok okoskodni, de ha valakit érdekel:
Fogaskerekek és fogazott hajtások

A végén van valami a csigahajtásról is.

Volt egy öreg a cégnél, mindig azt mondta, hogy ezt a szakmát ellesni kell , nem olvasni.

Előzmény: svejk, 2010-05-07 21:32:00 [10310]

Hogy Ti miket meg nem figyeltek

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-05-07 21:31:00 [10309]

Lehet kellene már szerezni egy esztergályos könyvet és olvasgatni
Hiába van meg elektronikus formában, azt képtelen vagyok olvasni..

Előzmény: Laslie, 2010-05-07 21:27:00 [10307]

Tudtam, hogy tudod! Még a választ is duplán szerencsés időben írtad

Előzmény: svejk, 2010-05-07 21:21:00 [10303]

Orsó-tengely egy kutya - nekem

Előzmény: Laslie, 2010-05-07 21:25:00 [10306]

Meg is tudod csinálni. Ha a trapéz menet megy és a géped is tudja az emelkedést akkor már csak egy modulmérő tolómérő kell hozzá és készülhet a csiga.

Előzmény: svejk, 2010-05-07 21:23:00 [10304]

Nem nem...Te csiga orsót akartál írni.
Mi meg majd jó alaposan és elégedetten bólogatunk, hogy mennyire otthon vagy a szakkifejezésekben

Előzmény: svejk, 2010-05-07 21:21:00 [10303]

Nincs kétségem. hogy ez a topic a legerősebb szakmailag

Na nehogymá' ilyen egyszerű legyen...:(
Akkor meg tudom magamnak csinálni a hosszú csigatengelyt )

Előzmény: Laslie, 2010-05-07 21:08:00 [10302]

Fogaskerék
Persze hogy csigatengelyt akartam írni...

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-05-07 20:38:00 [10297]

Fogalmazzunk egyszerűbben:

A modulmenet egy egyedi méretekkel (méretrendszerrel) rendelkező trapézmenet.
Oszt ennyi.
Így még én is értem.

Tehát az egybekezdésű csigát az 1 (egy) fogú fogaskerék megcsavarásával kapnánk?
Aligha.
A csiga inkább a fogaslécből származtatható. A metszete is megegyezik a fogasléc profiljával, amit te is helyesen adtál meg (40° és 2 modul magasság).
Tehát a csigát úgy kell elképzelni, mintha a fogaslécet egy az osztósíkjával párhuzamos tengely körül úgy forgatunk meg, hogy közben egy fordulat alatt éppen egy fogosztásnyit el is toljuk a forgástengely irányában. Így jön ki az egybekezdésű csiga.
Két fogosztásnyi eltolás, akkor kétbekezdésű, és így tovább.

Előzmény: Jóska, 2010-05-07 20:55:00 [10299]

Szerintem hosszú csigát (modulmenetes orsó) akart írni...

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-05-07 20:38:00 [10297]

A modulmenetet csigahajtásnál alkalmazzák, ahol a
csiga menetének hossz metszete 40 fokos , a fogaskerék alapprofilnak megfelelő. A menetmélység itt 2 modul + 1/6-od modul( fejhézag), tehát a számítási mód azonos a fogaskerék (vagy csigakerék) fogmagasság számításával.
Könnyen elképzelhető úgy, hogy egy fogaskereket megcsavarunk, és egy -a fogszámmal azonos bekezdésű- csigamenetet nyerünk!

Előzmény: svejk, 2010-05-07 20:31:00 [10296]

Ha csigát akarsz esztergálni, akkor kell a modulmenetet. Ilyenkor a csigán levő menet emelkedése egyenlő a modul mm-ben megadott értékével.
1 modul = 3,141592...(Pí) mm.
Az emelkedést meghatározó cserekerekek között ilyenkor mindig szerepel a 22 és a 7 egész számú többszöröse a fogszámokban. Pl. 66/21 vagy 88/28. Ez az érték néhány ezreléken belül megközelíti a Pí értékét (3,142857...)
Ezt az arányszámot (22/7) már az ókori görögök is használták. Tudták, hogy egy kerek érme kerülte és átmérője úgy aránylik egymáshoz, mint a 22 ésa a 7.

Előzmény: svejk, 2010-05-07 20:31:00 [10296]

Szerinted melyik gépelem egyik "mértékegysége" a modul? Na azt hajtják vele!

Te viszont azt áruld el, milyen szerkezet a hosszú csigakerék. (Mechanikai ötletek #7443)Mert azon van a modulmenet

Előzmény: svejk, 2010-05-07 20:31:00 [10296]

Leslie, vagy valaki más még azt elárulhatná hogy hol van a gyakorlati jelentősége a modulmenetnek.
Ezt - meg még sok mást - a helybeli esztergályos versenyző még nem birta nekem elárulni.