HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Esztergálás

Trükkök, megoldások, CNC átalakítás, építés...

 

Időrend:
Oldal 4 / 955 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6  7  8   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

borvendeg | 332    2024-02-29 14:33:52 [47771]

Sziasztok!
Most volt időm végigolvasni a hozzászólásokat.
Nem volt célom hitvitát robbantani. Pusztán megkérdeztem ki milyen CAM-et használ az esztergához.

A saját igényeimet osztom meg, tiszteletben tartom ha valakinek nem ez az igénye de kérek mindenkit ne akarja megmagyarázni hogy ez miért nem jó:
Egyedi fejlesztéssel foglalkozunk a munka 3d modellezéssel indul, amíg a 3d modell nem látszik működőnek nem állunk neki semminek, a költséghatékonyság jegyében. Ha megy a modellben valami akkor jön a prototipizálás, a 3d print a legolcsóbb, ha az is működik jön a próbadarab gyártás.
Ebből a folyamatból kiesik hogy a CAM nálunk a jó út. És igen van mikor overkill mert egyszerű az alakzat de gyakran bonyolult. Én vagyok a tervezőmérnök is és én is gyártom, nem tervezek olyat ami feleslegesen bonyolult de ha kell valahova egy ív akkor kell.

Üzenem a tervezők fikázóinak hogy tiszteljük meg a másikat azzal hogy elfogadjuk hogy ha kér valamit akkor azt nem véletlenül kéri. Mikor kiadok egy gyártást akkor nem biztos hogy át tudom/akarom adni mondjuk az egyik projekt esetében azt a 3 évnyi fejlesztési nohaut ami adott alkatrész alakját kialakította.

Ezer szónak is egy a vége:
A segítséget köszönöm Robsy1 és mindenki másnak is aki építő jelleggel jóindulattal szólt hozzá.
Tudom mit akarok és miért. Gondoltam ha valakinek vannak hasonló igényei hátha megosztja velem, ebből személyeskedés és hitvita lett. Sajnálom hogy itt tart ma magyarország...

Ezen felül nme gondolom hogy egy CNC fórumon azon kéne vitázni hogy miért jó a cam...


hostya | 3085    2024-02-29 14:14:04 [47770]

Semmi különbség nincs.

Amelyiken a KART felirat van, az a Kőbányai Szerszámgépgyárban készült. (a Kőbányai Szerszámgépgyár elődje a háború előtt, a Kemény Antal Részvény Társaság volt.)
Hagyományból rajta hagyták a KART feliratot a gépszekrényen, vagy annak az ajtóján.
Amelyik E2N-en nincs KART felirat az készülhetett Kőbányán is, vagy más gépgyárban is.. -egy azon dokumentáció alapján-
A géptábla tartalmazza a gyártót.

(Az adatlapodat töltsd ki és tedd láthatóvá..!)

Előzmény: Mano72, 2024-02-29 11:24:20 [47769]


Mano72 | 1    2024-02-29 11:24:20 [47769]

Sziaszok!
Valaki tdna abban segiteni, hogy mi a külömnség a e2n, és az e2n kart között?


D.Laci | 5268    2024-02-29 09:39:01 [47768]

"5 méter + pár százados 90 es zártszelvény ív mennyit hajolhat a saját súlyától ?"

Nincs pontos keresztmetszet megadva.
Az ív szöge sincs megadva.
Az ív térben való elhelyezkedése sem ismert (gravitáció milyen szögben éri).
stb.

Főleg az nem ismert, hogy hány légy fog rászállni és azok pontos helye.

Tömegével szoktak számolni

Előzmény: jani300, 2024-02-29 09:11:29 [47767]


jani300 | 12091    2024-02-29 09:11:29 [47767]

Elnézést kérek !
Így már érteni vélem ,talán .
Jó hogy nyugger lettem
Azon filózgatok most hogy az az 5 méter + pár százados 90 es zártszelvény ív mennyit hajolhat a saját súlyától ?

Előzmény: D.Laci, 2024-02-29 08:29:01 [47764]

Kopirnyák | 2593    2024-02-29 08:50:53 [47766]

Megnyugodtam, úgy látom nem csak én látom, hogy ennek a fing fűrészelésnek nem sok értelme van.


Kopirnyák | 2593    2024-02-29 08:47:29 [47765]

Neked is, meg mindenkinek aki szán a soarimra pár percet. Már megint megy a mellébeszélés a téma mellé. Sajnos a "cikormányos" rajz, valós életből vett is lehet(ne). Az mennyire életszerű, hogy egy boltíves acélszerkezet tetején a 90x90 zártszelvényt a tervező 5286.14mm rádiusszal tervezi? Éspedig így tervezi, sajnos valós életből vett minta. Az ilyenkor nem gyere be, hogy tervező hülye, meg hogy ez így nem működik. Persze hogy nem, ez nyilvánvaló. De a diplomás mérnöknek erről fogalma sincs, nem is érdekli. Megrajzolta, így adta ki, kinyomtatta, nagy pénzt felmarkolta... úgy csináljátok ahogy akarjátok.
Amikor viszont adott egy akár a Laciéhoz hasonlatos aprólékos rajz, az viszont valahová illeszkedjen, mert nem bútorfogantyú lesz, akkor el kell valahogy készíteni. A téma Robsy részéről az volt, hogy mennyire egyszerű, mennyire gyors, mennyire faszántos az általa felkínált "rendszer?". Adott a lehetőség a bizonyításra, adott egy rajz, ha kínálja, feltételezem otthon legalább egy élet/ működőképes rendszerrel rendelkezik. Akkor mi neki az a fél óra, hogy elkészítsen egy ilyen munkadarabot? Ő mondta, hogy ennyije legyen emberünknek előkészületre. Vonalláncból corellel elkészíti a vektoros rajzot, majd arról a g kódot... na ebből kb semmilyen munkadarab nem lesz, nemhogy tűrés, de még esélyes hogy a forma közelében sem.
Arra hajazni a mai világban, hogy legyen a melósnak annyi esze.... HAHAHAHAHAHA.... nincs, igazi melós sincs, mint ahogy igazi képzés sincs, se szakmunkás, se szakközépiskolai szinten. Tessék bemenni egy intézménybe amelyik a 90-es években öntötte magából a szakmunkásokat, benézni a forgácsoló műhelybe hogy zajlik az oktatás, és kiknek?
Hogy bosszantás vagy nem bosszantás az a rajz, tök mindegy. A lényeg, ha valaki Robsy rendszerrel dolgozik, és valaki ad neki egy alkatrészt, ami gyakorlatilag kivitelezhetetlen mert be programozhatatlan az adott rendszerbe, akkor jön az, hogy talán még egyszer hoz munkát, de ha mindig a magyarázkodással kell kezdeni, hogy ezt ezért nem, azt meg azért nem... akkor harmadjára valószínűleg nem is jön.
Mint ahogy a fordulatszámmérésről sem láttunk bemutatót, így valószínűleg erről sem fogunk.
Ja, és kéretik nem elkezdeni kedves Robsy, mint itt alább hogy hobbi, meg stb., mindig te voltál az, aki azzal jött, hogy attól hogy hobby fórum, attól még a műszaki pontosság, a fizika..... mert van hogy hobby-ból lesz megélhetés.
Várom a videókat.
Engem valóban érdekel, hogyan lesz a cserebogár.

Előzmény: Motoros, 2024-02-29 07:47:31 [47763]


D.Laci | 5268    2024-02-29 08:29:01 [47764]

Embörek!!!

Elmélkedtek össze-vissza... 1 nap leforgása alatt nyúgottan megrajzolhattátok volna ti is tizedes jegyek nélkül)

A Segítség, béna vagyok!!! topikba felrakott képalapján rajzoltam meg, méret nem volt megadva 'Segítség, béna vagyok!!!' téma, 51299. hozzászólás

Ahogy beimportáltam a képet az úgy maradt.
A felhozott téma szempontjából (konturnagyolás) teljesen mindegy, hogy hány tizedes jegy szerepel benne.
Sőt jól mutatja a problémát pár darab alkatrész miatt annyi adatot bepötyögni nem rentábilis.

Egy teljesen görbe vonalakból összerakott kontur esetén meg elengedhetetlen a CAM.

Egyszerűbb pár rádiúszos alkatrésznek én is kézzel írom a G kódot.
Nagyolást meg Subrutinnal megcsinálom.


Motoros | 4986    2024-02-29 07:47:31 [47763]

Szerintem is. Vagy valaki direkt bosszantásra készítette ezt a rajzot. De az is lehet, hogy amit a CAM progi dobott azt úgy hagyta lustaságból. Vagy túltűri a g... hogy ha bármiért nem kell már neki és lement egy sorozat akkor ne kelljen átvenni, legyen mibe belekötni.

Előzmény: jani300, 2024-02-28 16:27:01 [47761]


Motoros | 4986    2024-02-29 00:20:10 [47762]

"vadászkutyára vészfék"
Oda jó a százados tűrés, de a macskákat én mikron pontos sérgaréz alkatrészekkel szoktam dobálni.
A hőmérsékletet is mérem, hogy tűrésen belül maradjak.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2024-02-28 13:06:07 [47757]


jani300 | 12091    2024-02-28 16:27:01 [47761]

Gyanús hogy coll ból vanak átváltva a méretek , akkor szokott ez lenni .

Előzmény: Rabb Ferenc, 2024-02-28 13:06:07 [47757]


Béni | 2074    2024-02-28 14:04:32 [47760]

"Az a baj CAM-elt rádiuszkompenzációval, hogy nem lehet közvetlenül a szerszámgépen a szerszámkopást korrekciózni."

Már sok éve csak Mastercam-el dolgozok, ott több lehetőség is van erre.
De úgy emlékszem, hogy a legtöbb fémipari CAM esetén szintén adott a különböző típusú korrekciók használatára.
Tehát a korrekciót végezheti a CAM program, a CAM és a CNC vezérlő vegyesen (kopás korrekció) vagy a CNC vezérlő. A kiadott kód ezeknek megfelelően módosul.
Természetesen, ehhez megfelelő posztprocesszor kell.

  

Előzmény: Vetesi75, 2024-02-27 22:47:25 [47739]


Robsy1 | 218    2024-02-28 13:43:08 [47759]

Előzmény: Rabb Ferenc, 2024-02-28 13:06:07 [47757]


Robsy1 | 218    2024-02-28 13:07:04 [47758]

"Ha ilyen az eredeti minta és azt kel reprodukálni akkor nincs mese..."

De van "mese", mert a kevesebb, észszerűbb "cirkálmány" nagyobb esztétikát, jobban gyártható munkadarabot is jelenthet. Ha meg erről nem lehet meggyőzni a megrendelőt, egy az egybe megcsináljuk neki amit akar, az ő baja, ha a saját ellensége.

Soha nem állítottam, hogy a Dos versenyképes a mai op. rendszerekkel CAD/CAM téren.
Sőt nyilván nem netezek, nem levelezek, nem nézek videókat, képeket Dos alapon, ott egyértelmű a Winxx előnye. A Fórumra se Dos alatt írogatok.

VISZONT a CNC vezérléstechnikában, automatizálásban, méréstechnikában nagyon is bizonyos dolgokban többet tud a mai op.rendszereknél, hiába 30-40 éves. A pendriver-t kezeli, így ha arra kiírsz szabványos vektor formátumban akármit, akkor a kapcsolat megteremtődött a fapados és a csicsavilág között. Ezt kellene már végre itt mindenkinek megérteni, előnyök/hátrányok mentén tessék szíves már gondolkodni egy kicsit. És mindenki a saját fő szempontjai (ár/műszaki teljesítmény, step/dir jelképzés minősége, I/O parancsok végrehajtási ideje, minimum rendszer követelmények, és még napestig sorolhatnám....) alkosson véleményt.

Engem egyébként egyáltalán nem érdekel, hogy ki mit használ a CNC gépének a vezérlésére. De felvetődnek bizonyos kérdések, műszaki képességek, ezen mindenkinek érdemes elgondolkozni, tanulni ebből egy Fórumon. Csak ez a célom a fórumos gondalataimnak, beírásaimnak minden más oknélküli besértődés, előitélet nulla szakmai érv mellett ellenem fölösleges. Sokszor kértem már, csakis szakmai alapja legyen a kritikának velem kapcsolatban.

Az egy "hobbystától" is elvárható, hogy ismerje a G0, G1, G2, G3 kódokat, és ezek alapján tudjon pár soros, értelmes G kódot írni.

Az pedig érdekes érved, hogy pont egy ráérő/játszadozó hobbysta hivatkozzon az időre, mert a teljes gyártási idő ott számít, ahol nagy szériában profi gyártási körülmények vannak. Ez általában nem jellemző a hazai kisvállalkozásokra, magánszemélyekre.

Előzmény: D.Laci, 2024-02-28 12:23:22 [47750]


Rabb Ferenc | 4300    2024-02-28 13:06:07 [47757]

Az ilyen rajzoktól kapok sikítófrászt. Minden mérete két tizedesre - század milliméterre - van megadva. Ha ez egy LEGO kategóriájú fröccsszerszám rajza lenne, akkor elfogadható.

De messziről látható, hogy max egy sakkfigura, ajtónyitó gomb, vagy vadászkutyára vészfék lehet a végső felhasználása. Akkor meg mi a f@sznak a százados méretek?

Az ilyenekre mondta cégünk designere: azért b@szd meg, mert csak!

Előzmény: D.Laci, 2024-02-28 10:19:03 [47748]

svejk | 32819    2024-02-28 13:03:37 [47756]

No ezt töröljétek, nem tudom mit bénáztam.

Előzmény: Törölt bejegyzés


svejk | 32819    2024-02-28 13:00:33 [47754]

A megrendelővel alig találkozik a gyártó, minimum 2-3 kézen/cégen keresztül történik a gyártatás, nincs kivel egyeztetni a legtöbb alkatrész funkcionalitásáról még sejtése sincs az esztergályosnak.

Cégünk a tengerentúlról kapja a rajzokat, -de milyeneket!- és hiába nincsenek már nyelvi korlátok, semmi észszerű változtatást nem engedélyeznek. Mi számukra csak fehér négerek vagyunk.

Ma már az van, hogy vagy megtudod csinálni a munkadarabot vagy más kapja a munkát.

Előzmény: Robsy1, 2024-02-28 05:55:06 [47741]


D.Laci | 5268    2024-02-28 12:57:16 [47753]

dxf: https://drive.google.com/file/d/1xmQdmvJgLK3rMHTZKbAx92_ll_yb9sbW/view?usp=sharing
svg: https://drive.google.com/file/d/1DEloCSNHE9fGEdDQL9DwqejyNKcUcSYm/view?usp=sharing


svejk | 32819    2024-02-28 12:49:56 [47752]

Már épp akartam az intőt kiosztani

Előzmény: Motoros, 2024-02-28 07:24:08 [47747]


Kopirnyák | 2593    2024-02-28 12:37:50 [47751]

"Vagy ha a kontúrgörbéről van egy jó minőségű fotó, akkor pl. CDR, Inkscape programokkal is lehet vektorokat lefejteni a kontúrról."
Adott (látható) a kontúrgörbe (vagy kérd el Lacitól, méretvonalak nélkül), kérnék egy real time demo videot arról, hogy milyen munkadarab készül el egy CDR által generált vektor segítségével. Köszönöm.

Előzmény: Robsy1, 2024-02-28 11:20:53 [47749]


D.Laci | 5268    2024-02-28 12:23:22 [47750]

Ha ilyen az eredeti minta és azt kel reprodukálni akkor nincs mese...

"Vagy ha az alaktrész rajzot betöltjük valamilyen segéd programba,"
DOS-ra van ilyen segéd program?

"max. félóra alatt megvan." az a mai világban sok ídő...

Kis vállalkozásban és hobbiban nincs külön mérnök aki elkészíti a G kódot

Előzmény: Robsy1, 2024-02-28 11:20:53 [47749]


Robsy1 | 218    2024-02-28 11:20:53 [47749]

Nulladik kérdés.
Mire való ez a századokkal definiált alakzat és alkatrész, és miért van benne ennyi éles, csúnya éles töréspont az egyes kontúrszakaszok váltásainál? Van ezeknak az íveknek gépészeti funkciónális feladata, vagy csak egy díszfogantyú figura ez?

Ha pedig mindenáron ez a rajzon szereplő profil kell valakinek, akkor a kontúr vektor görbét tudja a vezérlés feldolgozni pl. HPGL, Gerber, G kód formátumokban.
Vagy ha a kontúrgörbéről van egy jó minőségű fotó, akkor pl. CDR, Inkscape programokkal is lehet vektorokat lefejteni a kontúrról.
Vagy ha az alaktrész rajzot betöltjük valamilyen segéd programba, ami aztán tud kontúr görbét generálni a már említett formátumokba.

Egyébként meg nem nagy ügy begépelni, másolgatni 30-40 sort G kód sort, megy az gyorsan, max. félóra alatt megvan.
A CNC gépkezelő ugyanis ritkán dolgozik CAD/CAM-el a gép mellet, valamilyen G kóddal eteti a gépet, amit leküldenek neki, vagy a dolgozó saját maga írja meg.

Előzmény: D.Laci, 2024-02-28 10:19:03 [47748]


D.Laci | 5268    2024-02-28 10:19:03 [47748]

Ha már műszaki tartalmú fórumon vagyunk, legyünk pontosak!

Nem biztos, hogy szeretnék ennyi adatott begépelni 1-2 alkatrész legyártása miatt.

Van-e lehetőség a programodban valamilyen vektoros rajz beimportálására?
Elküldeném a rajzot neked.

  

Előzmény: Robsy1, 2024-02-27 18:43:21 [47726]


Motoros | 4986    2024-02-28 07:24:08 [47747]

De én mostmár zárom ezt a témát mert még a végén Svejk kivág mint macskát sz.... .


Motoros | 4986    2024-02-28 07:20:51 [47746]

Akkor még várjunk egy kicsit , hogy átjöjjön az üzeneted, mert még nem ért ide.

Előzmény: Robsy1, 2024-02-28 07:17:10 [47744]

Motoros | 4986    2024-02-28 07:18:57 [47745]

Egyébként engem már nem zavar ez a sok epitheton ornans, magyarúl állandó jelzős szerkezeted, mint pl "csicsa világ", "csicsa CAD/CAM" stb stb,....még élvezem is.... de lehet van olyan aki unja vagy idegesíti, ezért szóltam segítő szándékkal.
Emlékszem irodalomból tanultunk erről a görög műveltség kapcsán, és volt egy olyan hogy "fürtös akháj" nem tudom mit jelent de ez is egy állandó jelző, tehát neked van egy görögös műveltséged amit átemeltél a műszaki világba. Megint bocs.
A világ egyébként szerintem is csicsaság, gagyiság, és a mai irány 80 százalékban rossz. Üdv.

Előzmény: Robsy1, 2024-02-28 06:46:30 [47742]


Robsy1 | 218    2024-02-28 07:17:10 [47744]

Még mindig nem érted a lényeget, ugyanis felőlem akármilyen rádiuszú lehet az eszterga szerszámod (nem kell és nem is lehet abszolút hegyes, sarkos), attól még ahogyan már írtam akár mikron pontosságú gömböt tudsz esztergálni a Robsy alap vezérléssel is mindenféle "bohóckodás" nélkül. Ezek szerint még nem ment át az előző válaszom lényege, de majd idővel talán ez is megtörténik.

A szerénység pedig bizony fontos dolog! Ebben egyetértünk!

Előzmény: Motoros, 2024-02-28 07:03:33 [47743]


Motoros | 4986    2024-02-28 07:03:33 [47743]

Nem mondtam, hogy Te pék vagy, de amúgy sem vehetnéd sértésnek mert a pék szakma talán a legfontosabb a világon, hisz a kenyér maga az élet.
Hova jön ehhez képest ez a műszaki bohóckodás amit mi itt művelünk.
De vissza a kontúrkövetéshez, bizony én majdnem megszívtam mert a kínai (már emlegetett GSK cnc) esztergámon nem volt és az elkészült munkadarabon bizony meg lehetett látni....ami hasonlított egy sakkfigurához..... szekrényekhez való fiókrézgombok voltak,...., olyasmi mint a futó csak nagyobb.
Az ügyfél elfogadta a torzulást, mert akár azt is rá lehetett fogni, hogy direkt ilyen....művészi. De engem idegesített a dolog.

Persze egy nulla rádiuszú késsel, aminek nulla vastag 20 mm-es szára van--na azzal meg lehetett volna csinálni jóra.

Nem álltam be semmiféle táborba, sőt..... csak jelezni próbáltam, hogy szerénység elvtársak, szerénység.
Baráti üdv:

Előzmény: Robsy1, 2024-02-28 06:46:30 [47742]


Robsy1 | 218    2024-02-28 06:46:30 [47742]

Szia Misi!

"Legyél következetes, a több tized mm-es eltérés a szobrászatban, meg a pékségben elmegy de itt nálunk a műszaki világban nem."

Te miről beszélsz??? Felvetted te is annak a pár embernek a stílusát, akik kötözködnek, hamisan vádolnak engem pusztán előitéleteik kapcsán itt a Fórumon?

Én teljesen következetes vagyok, egy alap, olcsó, CAD/CAM nélkül is használható CNC esztergavezérlést fejlesztettem ki, ami csak 10-20 féle G kóddal programozható, viszont ezek között vannak olyan speciális Robsy feladatorientált G kódjaim, eszterga alkalmazás technikáim amivel megkönnyíted, legyszerűsíted a "kacifántos" dolgokat. Így Robsy vezérlővel rádiusz korrekció nélkül is tudsz mikron pontosságú gömböt esztergálni (feltéve ha rendelkezel hozzá CNC gépvázzal, hajtástechnikával), csak egy picit gondolkodni kell a G kód megírása kapcsán.

Egyébként meg az esztergálás tipikusan olyan technológia, hogy nincs az az univerzális vezérlés, CNC gép, amivel bármilyen alkatrészt le tudsz gyártani.

Ha pedig igazán kell a pontos kontúrkövetés, rádiuszkompenzáció, a körfüggvénytől eltérő kontúrok (pl. epicikois, szívgörbe, stb...) esetében, akkor ezt is be tudom építeni a megrendelő igénye szerint, eleve így működnek a Robsy szinkron esztergák. Csak ugyebár ez nincs benne az alap esztergavezérlőben, mert 99%-ban nem is kell a már leírtak alapján. Ja hogy picit az esztergályosnak gondolkodni is kell(ene), amikor megírja a G kódot, ez igaz!

Végül pedig hogy belássad, mekkorát tévedtél a "pékség" emlegetése, és hamis személyeskedő feltételezéseid kapcsán, íme itt egy kis komolyabb kontúrkövetési Robsy CNC vezérlő példa. Ja és ehhez nálam csak 1db G3XX G kódot kell!
Lehet utánam csinálni akármilyen csicsa CAD/CAM alapú rendszerben és több 10 millás ipari CNC gépen! Ha ez sikerül, akkor majd tovább lépünk, és megcsvarjuk az excentert, és arra kell menetet vágni.



Robsy szinkron esztergálás video M10 menet gyártás excenter csapra.

Előzmény: Motoros, 2024-02-27 23:46:25 [47740]


Robsy1 | 218    2024-02-28 05:55:06 [47741]

"Sajnos a kacifántos kontúrok pontossági elvárása nem a gyártón, hanem a megrendelőn múlik. Sokszor jelentősen lényegtelenebb dolgokban sem kompromisszumképesek."

Ilyenkor kell 2 percig a megrendelővel elbeszélgetni, egyeztetni arról, hogy mi az alkatrész feladata, a kontúrnak melyik része az igazán fontos, és meggyőzni a lényegről.
Mert ugye az egy dolog, hogy a megrendelő ok nélkül CAD/CAM-ezik, mert sajnos lebutulttá vált, szabadkézzel pl. egy menetes távtartót nem tud helyesen, szakszerűem lerajzolni a tervező mérnöke. Adott esetben úgy ül a tervező PC előtt, hogy közben még soha nem állt oda egy hagyományos eszterga mellé dolgozni, vagy még reszelő sem volt a kezében.

Előzmény: Vetesi75, 2024-02-27 22:47:25 [47739]


Motoros | 4986    2024-02-27 23:46:25 [47740]

"Túl van ez a kontúr téma misztifikálva."
Ha benne lenne a Robsy cnc-ben akkor is ezt mondanád?
Most vagy korrektek vagyunk a műszaki kérdésekben, vagy nem.
Legyél következetes, a több tized mm-es eltérés a szobrászatban, meg a pékségben elmegy de itt nálunk a műszaki világban nem.
Csicsa - micsa világot meg kell hagyni a művész uraknak.

Előzmény: Robsy1, 2024-02-27 21:32:21 [47735]


Vetesi75 | 1533    2024-02-27 22:47:25 [47739]

Az a baj CAM-elt rádiuszkompenzációval, hogy nem lehet közvetlenül a szerszámgépen a szerszámkopást korrekciózni. A szerszámrádiusz értékének korrekciójához minden esetben újra kell generálni a programot.
Sajnos a kacifántos kontúrok pontossági elvárása nem a gyártón, hanem a megrendelőn múlik. Sokszor jelentősen lényegtelenebb dolgokban sem kompromisszumképesek.

Előzmény: Robsy1, 2024-02-27 21:32:21 [47735]


KoLa | 7508    2024-02-27 21:51:12 [47738]

Van pl-ul az az eset amikor a hobbista, hangszórómembrán préselő szerszámot készít és 0.1mm légrés kell a két fél között ez eléggé kacifántos.
Akkoriban jól jött volna a RhinoCam, de "kézzel" kellett még akkoriban megírni!

Előzmény: Robsy1, 2024-02-27 21:32:21 [47735]


KoLa | 7508    2024-02-27 21:40:05 [47737]

Nekem az orrszarvú van, de ott is be lehet állítani az élszögeket és a csúcsrádiuszt!

Előzmény: svejk, 2024-02-27 20:53:03 [47734]


Robsy1 | 218    2024-02-27 21:39:07 [47736]

pi -> 0

Előzmény: Robsy1, 2024-02-27 21:32:21 [47735]

Robsy1 | 218    2024-02-27 21:32:21 [47735]

Túl van ez a kontúr téma misztifikálva.
Igen ritka az az össze-vissza ívszakaszos kontúr, aminek funkcionálsam század mmm-es pontosságúnak kell lenni.
A hengeres, és a vállfelületek, kúpok legyenek minél pontosabbak, ott pedig a rádiusz nem játszik, mert ugye sin(pi/2)=cos(pi)=1, azaz nincs vetületi torzulás.

Egy díszgombnál, sakkfiguránál, faesztergáláskor az arányok, az esztétikai összhatás a lényeg, nem a mikronok, századok kergetése a virtuális világban.

Ha meg valami extra kacifántos dolog, kontúr kell nagy pontosság mellett, akkor meg minden vezérlő ismeri a G1 kódot, fejtse le a CAD/CAM azt az emillió sok kis elemi szakaszt korrekciózva, ekkor tényleg van létjogosultsága.

Előzmény: KoLa, 2024-02-27 20:38:01 [47731]


svejk | 32819    2024-02-27 20:53:03 [47734]

Egy fórumtársunk egy időben kis hordócsapokat gyártott fából.
Még a 15 fokos egyedi kést is meg kellett rajzolni a MasterCAM-ba és úgy generálni, hogy ne torzuljanak a díszítő profil minták.

Előzmény: KoLa, 2024-02-27 20:38:01 [47731]


Vetesi75 | 1533    2024-02-27 20:52:59 [47733]

Egyedinél sem biztos, hogy játszik, mert nem feltétlen garantált az 1mdb/vágóél célérték.

Előzmény: KoLa, 2024-02-27 20:38:01 [47731]


svejk | 32819    2024-02-27 20:49:08 [47732]

"... most hogy van egy cam programom amit használni is tudok 5 perc."

..és szabadon csinálhatsz bármit, nem vagy senkihez sem kötve.

Előzmény: KoLa, 2024-02-27 20:38:01 [47731]


KoLa | 7508    2024-02-27 20:38:01 [47731]

Ja, azt hittem valami másra gondolsz.
Hegyes kés? az iparban nem jáccik, de az egyedi gyártásban lehet helye.
Én régebben az Autocad-ben megrajzoltam minden fogást és a simító, az egy csúcsrádiuszú párhuzamos volt az elérni kívánt kontúrtól, félóra minimum, attól függően hogy mennyire bonyolult, most hogy van egy cam programom amit használni is tudok 5 perc.

Előzmény: Robsy1, 2024-02-27 20:15:05 [47730]


Robsy1 | 218    2024-02-27 20:15:05 [47730]

Minél kisebb a kés rádiusza, annál kevésbé szükséges a rádiusz kompenzáció.

Előzmény: KoLa, 2024-02-27 20:09:40 [47729]


KoLa | 7508    2024-02-27 20:09:40 [47729]

" Az is fontos, hogy ügyes, és optimális kés geometriát kell választani, az sokszor feleslegessé teszi a kontúrkövetést."

Azt hogy?

Előzmény: Robsy1, 2024-02-27 19:44:14 [47728]


Robsy1 | 218    2024-02-27 19:44:14 [47728]

"Ma már a tervezőmérnökök el vannak szállva és ha kell, ha nem telesz@rják a munkadarabokat spline-okkal."

Sajnos ez van, ez az a bizonyos "elbutulási hatás" ezeknél a rendszereknél. Így aztán gyakori a fiatalabbaknál, hogy valaki egy mezei egy lépcsős átmérő eszergálást is csak CAD/CAM-ban tud megoldani.

Nálam az aktuális szerszám leíró táblázatban lehet a rádiusszal, szerszámkopással kapcsolatos kompenzációkat megadni.
A szabványos pályagenerálási kódot nem értelmezi a vezérlés, a G kódban kell megoldani az eltolási vektorok problémáját.

Az is fontos, hogy ügyes, és optimális kés geometriát kell választani, az sokszor feleslegessé teszi a kontúrkövetést.

Előzmény: svejk, 2024-02-27 19:13:09 [47727]


svejk | 32819    2024-02-27 19:13:09 [47727]

Ma már a tervezőmérnökök el vannak szállva és ha kell, ha nem telesz@rják a munkadarabokat spline-okkal.

Egyébként a nálad a lapka rádiuszkompenzációja meg van oldva?

Előzmény: Robsy1, 2024-02-27 18:43:21 [47726]


Robsy1 | 218    2024-02-27 18:43:21 [47726]

Borvendég "Segítség, béna vagyok!" 51299 bejegyzésének folytatása.

Készítettem egy demo G kódot (letölthető az oldalamról) a fotódra hasonlító esztergálandó munkadarabra.
A G kódot szabadkézzel, billentyűzetről írtam meg 15 perc alatt egy ckiccrajzról a Robsy vezérlés teszt grafikai szimulátorának próba futtatásaival.
Összesen comment-el is csak 31 soros a G kód, és felhasználtam a vezérlésbe beépített hatékony nagyoló ciklusokat (G101, G111) és a kúp és rádiusz eszergáló pályagenerátor kódokat.

Gondolatban már csak azt kell hozzá képzelned, hogy a Robsy CNC eszterga vezérlő küldi a step/dir jeleket az X, Z tengelyű esztergádnak, és élesben is legyártja ezt a "bútor fogantyúszerű" alakzatot.
Ez a példa is jól mutatja, van élet CAD/CAM nélkül is.

Ha van kérdésed, csak bátran írjad.

Motoros | 4986    2024-02-27 15:20:36 [47725]

A Dost kedvelem, végigpróbáltam az összes esztergavezérlőt és az én munkámhoz a Dos-os Turbocnc jött be legjobban,
A viszonylag egyszerű alkatrészek miatt a menetvágásra nem volt szükségem. ez a hiányossága nekem nem jelentett gondot.

De tetszett a Linuxcnc is és tudom, hogy sok ipari cégnél az öreg vasakat ezzel fiatalítják,...van egy két mérnök akik direkt ebből élnek, mármint Linux alapon építenek a gépeknek új vezérlést.
A hit alapú gondolkodás azokra jellemző akik mindíg ugyanazt mantrázzák, ez nem akar célzás lenni.
Sokkal jobban járnál ha ismernéd a konkurens programokat is, így mindenkinek tudnál tanácsot adni, segíteni kiválasztani a neki legmegfelőbb programot, és kerülnéd a fikázást, mert kontraproduktív. De tényleg ugorjunk, biztos nem én leszek aki Téged "megtérít"

Előzmény: Robsy1, 2024-02-27 09:03:47 [47724]


Robsy1 | 218    2024-02-27 09:03:47 [47724]

"Na de minek ide mindíg beszúrnod az állandó jelzőidet, pl : csicsa világ, CAD/CAM bohóckodás"

1. Mindig vannak új Fórum tagok, akik ezt a véleményt még nem hallották tőlem.

2. Tudod, elkötelezett vagyok a műszaki néphülyítés, lebutítás, az álszentség elleni küzdelemnek, és azt gondolom, a műszaki tény és lényeglátás, önálló gondolkodás lenne a legfontosabb. Nem pedig egyből lenyelni, ész nélkül használni az új dolgokat.

3. Van egy szomorú hírem a DOS "fóbiásoknak". Egy komolyabb szerszámgépen a virtuális csili-vili gépkezelő képernyő mögött a háttérben minden tengelyre egy vagy több processzoros HW van, amit még a DOS-on futó magasabb szintű nyelvekhez képest is alacsonyabb szintű assembly nyelven programoztak be. Csak ugye erről nem tájékoztatnak téged.

4. A műszaki életben mindig érdemes az irányítás/vezérléstechnikában egy előny/hátrány szempontrendszerben keresni az objektív válaszokat. Ezen gondolkodás mód mentén a DOS számos területen a földbedöngöli a mai divat dolgokat.
Az hogy több 10 éves, nem jelent semmit. A zseni tudós Newton is több mint 300 éve alkotta meg a nagy művét, ami a mai napig is a komolyabb szintű mérnöki, matematikai gondolkodás, tervezés, alkotás alapjainak tekinthető. Én szeretem az időálló dolgokat, és utálom a naponta változó sokszor egyre hitványabb trendeket, mondásokat.

Persze ha valakikben csak egy megrögzött, hit alapú gondolkodás van, akkor az előző pontok, érvek rájuk nincsenek hatással, de ez legyen az ő bajuk. Egyébként meg ugyebár mindenki úgy gondolkodik, ahogy akar, és ahogyan tud, amit megszokott. A vélemény szabad.

Előzmény: Motoros, 2024-02-27 08:10:12 [47723]


Motoros | 4986    2024-02-27 08:10:12 [47723]

Szerintem is jó az ha valami egyszerű, gyorsan betölt (DOS) és már megy is... a kínaiak is valami hasonlót használnak az esztergáikon...ahogy bekapcsolod a gépet már dolgozhatsz is 1 mp múlva (GSK 981..ezt ismerem)
Na de minek ide mindíg beszúrnod az állandó jelzőidet, pl : csicsa világ, CAD/CAM bohóckodás stb stb.
A világ ebbe az irányba megy....biztos megvan rá az oka.... nem állt meg a DOS-nál, hidd el hogy pl a Linux cnc nem lassú mert nincsenek erőforrásai.
Tehát a kevesebb több lenne, engem idegesít más termékének a leugatása és a sajátod púderozása. Érdemes lenne ezt átgondolnod és tárgyilagosabban nézni a világi fejleményeket, nem minősítgetni feleslegesen, főleg akkor ha ezeket nem is ismered (pl linux)
Mi ismerjük régről egymást, hidd el nem akarok beleugatni az üzletpolitikádba, inkább segítségnek vedd és gondolkozz el.
De ha nem akkor nekem az is secko jedno.

Előzmény: Robsy1, 2024-02-26 20:41:53 [47716]


Robsy1 | 218    2024-02-27 07:03:51 [47722]

Egyébként ha már ezt mgemlítetted, érdemes azt még hozzáfűzni, hogy az nagyon kellemes lehetőség, képesség, amikor egy CNC esztergán munkadarab kifogás nélkül 1, 2, 3, 4, ... oldali lapolást is el tudsz készíteni. Ez a feladat gyakran előfordul az iparban is.
Ehhez a Robsy CNC szinkron eszterga vezérlésnél úgy mint a csavart excenter felületnél csak egy G3xx paraméter sor tartozik, és elkészül a kétoldali lelapolás. Nem feltétlen kell ide CAD/CAM bohóckodás az "álkorszerűség" jegyében..:)
A már jelzett linken erről is van ott egy demo videó.

Előzmény: KoLa, 2024-02-26 21:11:55 [47720]


Robsy1 | 218    2024-02-26 21:34:07 [47721]

Igen, jól emlékszel.

Előzmény: KoLa, 2024-02-26 21:11:55 [47720]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 4 / 955 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6  7  8   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊