Épp most akartam írni a képekre, hogy tudjuk hogy csendes, szerény vagy és csak akkor szólsz velősen ha muszáj, de most kivételesen ne fogd vissza magad!
A képeid csak annyit sejtetnek mint a cég honlapján levők.

Nem hiszem el hogy nem tudtátok elvinni a komát ebédelni, míg valaki lekapta volna a burkolatot )

Előzmény: Varga István, 2011-11-05 09:02:00 [183]

Még egyszer köszönöm, hogy hozzásegítettél az információval!
Tapasztalatokról akkor tudok beszámolni, ha elkezdjük a forgácsolást. Igyekszem odafigyelni és mérni az esetleges alakváltozást.

Előzmény: sasi, 2011-11-05 08:49:00 [181]

Én közel sem vagyok szakember esetleg az idézőjelbe tett szakértő, de Varga Pista képeit elnézve legalább annyira hihetetlen hogy működik, mint Jóska Pista bácsinak, hogy a repülő mitől tud repülni.

Még csak nem is tényleges vázra csupán az asztalra van fogatva a rezgéskeltő és a pillanatszorítókon megy át a rezgés.
És ettől még a híd bal felső sarkában is lecsökken a feszültség.

Én nem kételkedem a tudásban, csak hitetlenkedem a buta fejemmel.

Előzmény: sasi, 2011-11-05 08:49:00 [181]

A diagramot nem nagyon volt időm tanulmányozni. A számlával együtt fogom megkapni. Ha megjön közzé teszem.

Előzmény: Szalai György, 2011-11-05 07:18:00 [180]

Kopogtattam kalapáccsal elötte és utána is. Én véltem rajta valami változást, de a szakember szerint nem nagyon sok feszültség volt a szerkezetben.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-11-05 06:33:00 [179]

Örülök, hogy sikerült hasznosítani a feszültségmentesítés e módját.

Úgy két éve már próbáltam bedobni a köztudatba itt a fórumon, de a „szakértők” rendesen lehurrogtak, én meg nem voltam eléggé kitartó, ezért hamar lecsengett a téma, nem látták meg benne a lehetőséget a fórumozók.

A tapasztalataidról szívesen olvasnánk!

Előzmény: Varga István, 2011-11-02 17:56:00 [172]

A dokumentum mit mutat?

Előzmény: Varga István, 2011-11-05 00:46:00 [178]

Éreztél rajta változást? Kalapáccsal megkongatva más a hangja?

Előzmény: Varga István, 2011-11-05 00:46:00 [178]

A feszültségmentesítés.





Elég gyorsan elkészült. Majdnem több idő volt az összeszerelés, beállítás mint maga a feszmentesítés.
Az ár meghatározás kilóra megy a #149-ben leírtak szerint.

Szia István!

Írtam neked mail-t, az lenne a kérdésem hogy megkaptad? Mert válasz nem igazán jött a kérdésemre.

Előzmény: Varga István, 2011-10-24 18:55:00 [111]

Nagyon jól néz ki ez a gépváz!
Kíváncsi vagyok a feszmentesítésre, ahogy lentebb is írtam, én is ezzel akarom megoldani. Képeket, ha tudsz készíts erről is és kérlek számolj be a végeredményről.
És mennyibe fog fájni a teljes feszültségmentesítés? Ahogy sasi is írta lejjebb, kilóra megy?

Klasszul alakul!
Profin megtervezted és profi a csapatod is!

Előzmény: Varga István, 2011-11-02 17:56:00 [172]

Melyikkel? Ezzel a vibrissel?

Előzmény: Varga István, 2011-11-02 17:56:00 [172]

Szuper!
Akkor még a holnapi napod szabad, hogy telepítsd a rejtett kamerákat, egyéb ipari kémkedéshez használatos eszközöket.
Komolyan, szedj ki belőlük minden infót!

Előzmény: Varga István, 2011-11-02 17:56:00 [172]

Köszönöm az információt!
Én nem ismertem a vibrációs feszültségcsökkentés lehetőségét.
Lebeszéltem a céggel aki csinálja, pénteken jönnek és feszmentesítünk.

Előzmény: sasi, 2011-10-27 09:56:00 [137]

Tomktom topikjában lett boncolgatva a téma, a 2-es a nyerő elvileg!

Szervusz István,

Nem hiába vártam a képeket, nagyon jó az új géped is. Milyen nehézre kalkulálod a csupasz vázat és az egészet?
Szerintetek ugyan ilyen felépítésű gépnél, ahol a Z-nek mélyen le kell nyúlnia a hídról, melyik jobb, merevebb megoldás a Z megvezetésére?

1) a Z lineáris sín az X tengely szánon van felszerelve és a hozzá tartozó kocsik a Z felépítményen (talán ez a hagyományo)
2) vagy fordítva, úgy mint ezen a gépen, hogy a sínek a Z felépítményen a kocsik a X számon vannak elhelyezve.

Sajnos a Z-nek, így is úgy is le kell nyúlnia, így nem tudom van-e különbség a két megoldás között merevségben. Én talán ez utóbbira szavaznék most.

Ennek a feszmentesítő eljárásnak, talán érdemes lenne nyitni egy új topicot. Szegény Istvánnak szétszedjük a topic-ját ezzel. Igaz ide is tartozik, mart hátha kipróbálja és mond róla tapasztalatokat.

Na kábé ennyit értek én is hozzá

Előzmény: Szalai György, 2011-10-29 15:21:00 [168]

Több okból is fogalmam nincsen.
Teljesen de tök sötét vagyok a programozáshoz, és nem tudom mire készült az a gyorsulás érzékelő. Előfordulhat, hogy nem rezgések, hanem lengések érzékelésére szolgál, és éppen hogy még rezgéscsillapított is. Mi is történne, ha egy mobil eszköz minden kicsi rezgésre megpróbálna reagálni.

Előzmény: rferi, 2011-10-29 14:56:00 [166]

Na, csak elírtam: CORTEXES

Előzmény: rferi, 2011-10-29 14:56:00 [166]

Az ST magyarország épp az elmúlt hetekben tartott nálunk bemutató tanfolyást egy új Coretexes ARM proci evalboardról. Valami kemény 3600 pénz a panel, és van rajta gyorsulásérzékelő is, meg teljes példagyűjtemény a használatához. Simán USB-n égethető, C fejlesztő van ingyen hozzá.
Esetleg arra a panelre lehetne fejleszteni?

Előzmény: Szalai György, 2011-10-29 11:26:00 [165]

Az önfrekvencia ismétlődő detektálásával lehetne ellenőrizni a hatást. Az anyagban lévő mechanikai feszültség emeli a rezonancia pont frekvenciáját. A feszültség csökkenése pedig a rezonanciapontot lefelé tolja. Ha esik a munkadarab önfrekvenciája, akkor csökkent a benne lévő mechanikai feszültség. (A fekete és piros mérési görbék szerint a rezonanciapont 59-54=5Hz-et esett)
Önfrekvencia láthatóvá tétele és minták összehasonlítása (nem hiteles mérése) gondolom egy olcsóbb gyorsulás érzékelővel és hozzá kapcsolt PC oszcilloszkóp spektrum analizátorával (PicoScope?) lenne lehetséges. Meg egy egységugrasztó félkilós kalapáccsal.
Olcsóbb mini szenzort forgalmaz a PIM Kft. Akár TO5 tokban. (Lehet, hogy a mobil telefonokban is hasonló van?) Próbálom megtudni az árát.

Előzmény: svejk, 2011-10-28 22:17:00 [164]

Te már jól bele is ástad magad.
Lehet hegesztés közben fix frekivel rezegtet?
Ha ennyi irodalma van csak nem lehet rossz technika.
De még mindig az a fő kérdésem, hogy hogy lehetne mérni, hogy mit csináltunk, ha elkezdenénk kísérletezni a dologgal.
Nem lehet bonyolultabb ez a technika, mint mondjuk RC-nek megépítenie a lézert anno.

Előzmény: Szalai György, 2011-10-28 19:08:00 [160]

Ja, akkor figyelmetlenül olvastam,nem rögzült.

Előzmény: Szalai György, 2011-10-28 19:50:00 [162]

© sasi #137 linkjén épp szinuszosat ir.

Előzmény: rferi, 2011-10-28 19:40:00 [161]

És vajon színuszos rezgés jó lehet?
Mert egy motoros rezgetővel csak színuszosat lehet csinálni, ha jól sejtem.

Előzmény: svejk, 2011-10-28 15:53:00 [159]

A hobby frekvencia az szerintem 1Hz-500Hz között.
2.oldal, kettes ábra mutat egy kezelési lapot, vagy mi ez.
Alul írja, hogy egy 7.500LBS (3400kg) súlyú 19x42x170” (48x106x431cm) méretű, 1020HRS anyagú, (melegen hengerelt normalizált acél?) hegesztett oszlopot rezgetett, a 2A rezgetővel, először 59Hz-en 25percig, azután 54Hz-en 10percig.
Rezgősre kéne készíteni a hegesztő invertert.
Ezt a nagy vasat bosszantja avval a kicsi piros izével ott a végén.

Előzmény: svejk, 2011-10-28 15:53:00 [159]

Ja, látom már. most hogy mit kell nézni, látom, hogy a két egység külön van azokkal a menetes X-láb szorítókkal odafogatva.
Tegnap én azt egy egységnek néztem.
No ebbe érdemes lenne belemélyedni.
Tól-ig mekkora lehet a szabályozott freki?

És főleg hogy lehetne egzaktul mérni, hogy csökkent a feszültség a szerkezetben. Egyszerűen hang után, figyelve mennyire csilingel?

Előzmény: svejk, 2011-10-28 15:46:00 [156]

A kollégám amikor kazánt csinált vagy javított, az is mindig püfölte a vasat, azt mondta feszültségmentesít, én meg azt mondtam, hogy csak minket idegesít a hangoskodással hétvégén.

Hát igen a software...

Előzmény: Szalai György, 2011-10-28 14:32:00 [155]

Szerintem az amplitúdó minimális.
Melyik képen is látszik hogy villanymotor?

Előzmény: Szalai György, 2011-10-28 14:32:00 [155]

A képek alapján nem tűnik hobbylehetetlennek. A rezgéskeltő úgy nézem egy fordulatszám szabályozott vibromotor. Az érzékelő egy integrált gyorsulásmérő szenzor. A többi pedig a szoftver, meg a tudás. De hogy hegeszteni rezgő asztalon?

Előzmény: svejk, 2011-10-28 13:01:00 [150]

Előzmény: Rabb Ferenc, 2011-10-28 13:52:00 [153]

Előzmény: svejk, 2011-10-28 13:01:00 [150]

Az árból kihagytam az áfát, de még így sem vészes.
Egy kis összefogással meg tudnánk csinálni, csak üzleti célra nem használhatnánk, mert szabadalmi védettség alatt áll. Gondolom, voltak annyira előrelátóak, hogy nem a technikát, hanem az eljárást védték le.

Előzmény: svejk, 2011-10-28 13:01:00 [150]

Első lépésnek be kell menni egy sekszshopba, és venni egy vibrátort?

Előzmény: svejk, 2011-10-28 13:01:00 [150]

Nekem ez nagyon baráti árnak tűnik.
Bár a kemencésnek sem tudom a pontos árát.
De a kemencésre mindig várni kell mikor lehet besuvasztani az adott darabot.

No, akkor hogy is lehetne ilyet házilag csinálni? )

Előzmény: sasi, 2011-10-28 12:16:00 [149]

A kész szerkezetre egy helyen kell felhelyezni a rezgéskeltőt, és a szerkezet összes feszültségét lekezeli. A #137-ben linkelt fotón baloldalon a rezgéskeltő, tőle jobbra az érzékelő van elhelyezve.

Kisebb darabokat (100 kg alatt) vagy rázóasztalhoz erősítenek, vagy több szerkezetet egymáshoz.

Hegesztés közben is lehet alkalmazni, így a késztermék feszültségmentes lesz.
Úgy gondolom, egy összehegesztett szerkezetnek (vagy csak egymáshoz rögzített) egy rezonancia frekvenciája van. Ezt a frekvenciát kezelés közben nem szabad elérni, de a linkelt leírásokban biztosan olvastad. Ha ez a technika tönkretenné a terméket (gépváz, hídelem, felüljáró kritikus elemei, zsilipkapu, stb.) a megrendelők nem írnák elő a ezt a kezelést.

Ma kértem árajánlatot egy cégtől vibrációs feszültségmentesítési költségekről:
100 kg-ig 150 Ft/kg, 100-500 kg = 50 Ft, 1000-1500 =35 Ft, stb, 5000 kg felett 16 Ft/kg.

Előzmény: Szalai György, 2011-10-28 07:50:00 [148]

Pár dolog nagyon nem világos, de gondolom csak nekem nem.

A termikus feszmentesítés egyik fontos igénye, hogy a munkadarab hőmérsékletének minden ponton megegyezőnek kell lennie. Ezzel szemben a dinamikus mentesítés, éppen hogy egy ponton, egy irányból hat. Vagy minden varrat fölött megismétlik? Esetleg több irányból is?

Másik dolog, hogy egy összetett alakú munkadarabra messze nem egy rezonancia frekvencia jellemző, hanem különböző pontjain mérve, különböző irányokban más. Melyiket veszik alapul a szubharmonikus zóna megállapításához?

Azután meg a rezonáns frekvencia változása alapján állapítják meg a kezelés sikerét. De az minden szerkezet vagy sűrűségváltozáskor bekövetkezik, töréskor, repedés terjedésekor is. Lehet, hogy úgy érik el a feszmentes állapotot, hogy közben tönkremegy a munkadarab?

Előzmény: sasi, 2011-10-27 09:56:00 [137]

Én is hasonló felépítésű gépet építek és sokat agyaltam a feszültségmentesítésen, szükséges-e stb. Keresgéltem, hogy mibe kerülhet, akkor találtam én is ezt a vibrációval való feszültségcsökkentést, amit sasi javasolt.
Érdemes átolvasgatni a weboldalukat:
Auria M Kft.

Engem teljesen meggyőzött, elméletileg mindenben jobb a hőkezeléstől és olcsóbb is. De még nem kérdeztem mennyi lehet és hogy lehet ezt a helyszínen megoldani, messze vagyok még a kész váztól. Üdv, jó olvasgatást.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-10-27 16:29:00 [144]

Nagy előnye a hőkezeléssel szemben, hogy nem deformálódik a szerkezet, a feszültségcsökkenés közben, ezért a megmunkálandó felületekre nem kell nagy ráhagyás, valamint a gyártás helyszínén alkalmazható, sőt hegesztés közben is. Általános felhasználásnál önmagában is elégséges. Ma már az iparban jelentősen elterjedt.
Alkalmazzák hőkezelés előtt is, ilyenkor megakadályozza a hőkezelés közbeni deformációt, és szinte 100 %-os feszültségcsökkenés érhető el, viszont ilyenre ritkán van igény.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-10-27 16:29:00 [144]

Szerintem, a nejednek szánta a titkos felvételt.
Tudatni, hogy akkor nem is ott, és akkor voltál.
Lesz ajtócsapkodás huzat nélkül is

Előzmény: svejk, 2011-10-27 11:57:00 [143]

Szerinted van olyan hatásos, mint a hőkezelés?

Előzmény: sasi, 2011-10-27 09:56:00 [137]

De mit keres ott az autóm?
Színre típusra passzol

Előzmény: Rabb Ferenc, 2011-10-27 09:01:00 [136]

Előzmény: sasi, 2011-10-27 10:26:00 [140]

Csináljunk belőle mozgóasztalos CNC –t )
Megcélozva a rekordok könyvét:))

Előzmény: Rabb Ferenc, 2011-10-27 09:01:00 [136]

A gond csak az, hogy nem az én szerveremen van, feltörni meg nem illik…

Előzmény: Béni, 2011-10-27 10:23:00 [139]

Átméretezed és ugyanazzal a névvel felülírod a szerveren. Így a probléma megoldva.

Előzmény: sasi, 2011-10-27 09:58:00 [138]

Bocsánat, nem vettem észre, hogy ekkora a linkelt kép.

Gratulálok, ez egy komoly gép lesz!

Egy kis adalék a hegesztett szerkezetek feszültség csökkentéséhez.

A vibrációs feszültségcsökkentés a helyszínen elvégezhető, nincs hőkezelési vetemedés, ma már elterjedten alkalmazzák.

http://www.auriam.hu/fotok/Generator_haz_2.jpg

Előzmény: Varga István, 2011-10-26 22:55:00 [132]