Ez nem híd, hanem a Váralagút vazsból

Szia

Ne igy közelitsd meg .Elöször nézd meg hogy az általad tervezet gép nagysága és sulya miatt ven e lehetöséged a feszültség mentesitésre .
Ahol feszültség van az ott is marad , az utolagos megmunkálás ezen nem segit , de nagyon fontos ennek a "feszültségnek" a mértéke , egyáltalán érdemes e vele foglalkozni vagy megoldhato pl ellenfeszitéssel ( alapváz csavarodás pl egy vastag alaplapra rögzitésével ) A szakaszos hegesztés nem visz akkora feszültséget a vázba mint egy folyamatos hegesztés .Ha azt nézzük hogy az anyag minél jobban felmelegszik annál nagyobb a feszültség mértéke akkor még egy hegesztés utáni kényszerhütés is segithet ezen ( pl: vizes rongy és utána ujabb hegesztés ) .Ezt a hegesztök jobban értik .

Előzmény: NG, 2011-10-27 01:08:00 [134]

Előre is elnézést, nem szeretném húzni ezt a témát, de én is azon morfondírozom, hogy a tervezett gépemben mennyi hegesztés legyen, és ezek a kérdések -mivel nem hegesztettem még marógépalkatrészeket, és nem is próbáltam ki ilyeneket- ködösek előttem. A lényeg, hogy a megmunkálást (ha ki tudok találni elfogadható alternatívát) és a hőkezelést lehetőleg szeretném megúszni (mindenképp csak az "alap" lenne hegesztve). Mivel nálad rengeteg hegesztés van, továbbá egészen biztosan valódi hozzáértő vagy, ezért szeretnék kicsit tanulni erről az ügyről.

Tehát én így gondoltam/véltem tudni -vakfoltokkal-, kérlek javíts ki, ha időd engedi:

Kezdetnek meg van hegesztve a szerk. Ezen a ponton már feszültség és alakváltozás is "került bele". Namost ha NEM hőkezeljük, annak az alábbi következményei lesznek:
1: terhelés hatására, a benne lévő feszültségek miatt másképp viselkedik a szerkezet (ez vajon mennyire szól bele a gép működésébe, azt belevéve, hogy sok rezgéscsillapító elem is lenne a gépen, pl. beton kitöltések, polimer-beton alkatrészek...?).
2: ha fel akarunk munkáltatni referencia felületeket, jobban "elugrik" a gépről levett darab (ezt sem tudom, hogy mennyire jelentős, hiszen alig van eltávolítva egy kis anyag, gyanítom, hogy pl. jelen esetben nem ez a hőkezelés fő oka -?).
3: -amit a legfontosabbnak gondoltam, hogy- idővel, a hőkezeletlen szerkezetben lévő feszültségek relaxálódnak, és magától elmászik kisebb nagyobb mértékben a geometria (HA van ilyen, nem elhanyagolható része az ügynek, ennek a mértékét sem tudom megsaccolni, nyilván a hegesztés közben fellépő deformáció tört része, de mondjuk egy 80x120 másfél méteres egyik oldalról sűrűbben hegesztett zártszelvény el tudom képzelni, hogy idővel tovább alakváltozik mundjuk fél-egy millit a rászerelt vezeték-alap egyenességének a rovására -?).


Szóval summázva: világos, hogy az általad is alkalmazott sorrend a szabatos, és szakszerű, ezt tudom én is. Viszont ha azt az egy-két százezret, amit a hőkezelés, szállítás és utómunkálás kíván, meg szeretném spórolni, szerinted mire lehet számítani? Tegyük fel, hogy sikerült valahogy egy megfelelően egyenes sínt összehozni a hegesztett alap tetején... Vajon ez egyenes is maradhat hosszútávon? Ill. mi más gond adódhat?

Remélem ez a téma érint még pár építőt..

Köszönöm!

Jaj, te fiú! Máá megint mit csinálsz.

Előzmény: Varga István, 2011-10-26 22:55:00 [132]

A híd.

Igen a lézezvágás jó felületet ad. Még sorjázni sem kellett.
A szerkezet a hegesztéstől húzódik el, nem az időtől. A feszmentesítés az anyagba bevitt hő hatására keletkezett feszültségeket szünteti meg.

Előzmény: NG, 2011-10-26 07:38:00 [130]

Ilyen szép lett a lézervágás (szépen illeszkednek a merőleges lapok), vagy lett valami csinálva a lemezek éleivel?

Szerinted hőkezelés nélkül kb. milyen mértékben húzódna el hosszútávon egy hasonló szerkezet?

Előzmény: Varga István, 2011-10-25 21:10:00 [129]

Az asztal hosszirányú merevítését kellene elvégeznie. Hogy miért így, az asztal alatt helyezkedik el a vezérlés és nem akartam, hogy nagy helyet foglaljon el a merevítés.
A gépalap kívülről lessz végíghegesztve. A varrat miatt vágtam le a merevítő sarkát.
Úgy gondoltam így is elég merev lessz, nem akartam a gép szélességét tovább növelni.

Előzmény: Szalai György, 2011-10-25 12:49:00 [125]

Jól látod az alap és a híd is megmunkálásra kerül.
Igen horizontális gépen.
A sárga lemezek oldalburkolatok, a gépalapon pedig takarás.

Előzmény: NG, 2011-10-25 08:32:00 [122]

Azok a motorok e240 szervók?
Eltudnád küldeni nekem stp-ben?

Előzmény: Varga István, 2011-10-24 18:55:00 [111]

Hát… Tőled megszokottan, megint olyasmi születik, amit nem lehet figyelmen kívül hagyni.
Ez hobbynak már nagyon profi gép lehet. Vagy már nem is hobby gépnek szánod, hanem ipari mennyiségű termelésre? Már a zöld alátét asztal is nagyon erőteljes konstrukció.
Persze megint érdekel egy csomó részlet és nincsen türelmem kivárni a dolgok alakulását, hogy majd meglássam. Tehát:

A zöld alátét asztal hosszabbik oldala alatt, a relációs jel mintájú merevítő, az milyen átgondolás eredménye?

A gépalap külső derékszögű merevítőin le van vágva a derékszögek sarka, hogy a három lemez találkozásánál ne keletkezzen feszültséggyűjtő pont. De a gépalap belső merevítő téglalapjainak sarkai meg vannak hagyva. Mi okból?

A hídlábak vonalvezetése már letisztultabb, mint az előző konstrukción volt, (Nincs hátul törésvonal.) de Y síkban még most sem tartanak össze felfelé. Csak mert így is bőven elég merevek, vagy más oka van?

Nem annyira az érdekel, hogy milyen lesz a gép, hanem hogy miért pont olyan lesz. Melyik megoldás mögött milyen gondolatok, okok, összefüggések állnak. Írhatnál ezekről valamit, ha időd engedi.

Előzmény: Varga István, 2011-10-24 18:55:00 [111]

Én epoxival átitatott szövetrétegekkel csináltam/tervezem csinálni ezt az ügyet, bevált kis dolgoknál, de megnyugtató, hogy alkalmazható komolyabb gépek esetében is (de azért gondolom egyedi készítésű gépekre gondolsz - ?).

Csak azért kérdeztem, mert mintha István rajzán lenne ott vmi. megmunkálás.

Előzmény: sanyi, 2011-10-25 11:18:00 [123]

Szerintem nem kell megmunkálni csak kell 3-3 szintező csavar, beállítnai és a hézagokat megfelelő anyaggal feltölteni. Nagy gépeket is építenek így. Nyilván nem 10mm feletti hézagról beszélaek hanem 1-2 max.

Előzmény: NG, 2011-10-25 08:32:00 [122]

Szuper.

Jól látom, hogy a híd-alap kapcsolatnál (is) be van tervezve egy kis megmunkálás? Ha igen, a híd alját is meg szeretnéd munkáltatni? Ha igen, azt vajon hogyan fogják megoldani? Horizontális gépen?

Az átlátszó sárga lemezek (asztal oldalán (merevítés?), ill. ágyvezetékek között) más anyagból vannak? Vagy csak a mi kedvünkért javascript:put('worship') áttetsző?

Nem irigyellek mikor össze kellesz hegeszteni
a keretet.
Janko

Köszönöm!
3, 5, 6, 8, 10 lézerrel a vastagabb lemezeket lánggal.

Klassz lesz!
Hanyas lemezből vágattad a gépelemeket? Gondolom, lézerrel?
A Fehérvári Talira kész lesz? El is hozod? )

Előzmény: Varga István, 2011-10-24 18:55:00 [111]

Ebben már van nem kevés tervezési munka is és látszik az is, hogy egy ilyesmi gép működési követelményeinek is próbál megfelelni a vázszerkezet is, nem semmi, további sikeres haladást kívánok a gép építésében és a majdani használatában is.

Előzmény: Varga István, 2011-10-24 18:55:00 [111]

Remélem,hogy a következő talin megcsodálhatjuk majd valamelyik "monstrumodat".Marómotornak csak egy ilyen a modellben is látható magas fordulatú motor van betervezve?Mert ahhoz nagyon masszív egy gép lesz.Mondjuk akkora túlzásokba sem kell esni,mint én,mert nekem meg nem bírja el a gépem azt a batár motort,ezért át kell alakítanom keresztasztalosra,mert akkor már lehet a z-t tehermentesíteni.

Előzmény: Varga István, 2011-10-24 19:22:00 [115]

Így is sajnos csak pár arcot bírtam névhez kapcsolni a talin----> a következőre is kel kell majd menni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-10-24 19:21:00 [114]

Igen

ha nem veszed bunkóságnak akkor megkérdezhetem,hogy te melyik Varga István vagy?Aki a Fehérvári talit is rendezte?Mert csak itt a fórumon ismerek(tudok) három Varga Istvánról.

SolidEdge V16.
20-as sínek lesznek minden tengelyen.
Alsó marad üreges a hűtőfolyadéknak, a híd az ki lessz öntve betonnal.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-10-24 19:01:00 [112]

Ez nagyon frankó!Azt megkérdezhetem,hogy milyen progival készítetted a modelleket,mert nagyon jó lett.Bár a kész gép biztos mégjobb lesz
mekkora sínekkel tervezed?Ahogy elnézem ez valami nagyon masszív munkára lesz.A váz ki lesz öntve betonnal vagy hasonlóval?Bár a képeket elnézegetve biztos jó súlyban lesz így is a gép.Még 1x gratulálok.

Előzmény: Varga István, 2011-10-24 18:55:00 [111]

Ahogy igértem az első képek.

Szervusz,
Köszönöm szépen!
Hát igen, a piszkos anyagiak! Sajnos az nekem is jelentős gondot okoz a másik meg az idő hiánya. Úgyhogy igen lassan haladok, de kitartok!
Majd én is szeretnék egy épül a gépem topicot, de egyenlőre még nem érzem úgy, hogy publikáljam.
Ezek szerint majd valamikor folytatod a monstrumot is, csak most pihen. Nagyon kíváncsi lennék az új kisebb gépedre, mert az enyém is hasonló méretekkel fog rendelkezni, kb. 700x400x250. Függ attól, hogy milyen síneket találok használtan jó árban és állapotban. Nagyon várom a képeket.

Szia!
Üdvözöllek a lelkes gépépítők körében!
Sajnos, több mint egy éve nem tudtam folytatni a gépépítést anyagi okok miatt.
Viszont elkezdtem egy hasonló felépítésű marógépet 1000x500x300mm-es mozgástartománnyal. Hamarosan teszek fel róla képeket.

Előzmény: mssleepy, 2011-10-15 18:38:00 [108]

Szép napot kívánok mindenkinek. Eddig még nem írtam a fórumba. Ilyen szempontból új hús vagyok, viszont több mint egy éve lelkes olvasója vagyok. Idén én is gépépítés mellet döntöttem nem is annyira hobbi, mint inkább kereset kiegészítés címen . Ez a hosszútávú terv, mert rengeteg tanulnivalóm van addig még. Szakmámat tekintve fémforgácsoló és géplakatos vagyok, de a CNC-t még nem nagyon tanultam (kevés CNC eszterga volt közép suliban), viszont nem áll messze tőlem és nagyon érdekel. El is kezdtem építeni egy CNC marógépet, hasonló konstrukcióval és koncepcióval, mint ez a monstrum. A sajátom, ha egyszer kész lesz (sajnos nem sok időm van rá) jóval kisebb és nem 5, hanem csak 3 tengelyes lesz. Nagyon stabil, merev és nehéz gépvázat akarok építeni, relatív kevés pénzből, úgyhogy a sok vas és a beton kezdetektől fogva ott motoszkált a fejemben, már az előtt mielőtt ezt a gépet megláttam volna. Továbbá ehhez nagyban hasonló kizárólag mozgó asztalos, merev hídvázas (ha így hívják egyáltalán) gépben gondolkodtam, mert szerintem ezt tudom a lehető legmerevebbre megépíteni. Még akkor is inkább ezt választom ha azonos munkaterület mellett ez több helyet foglal egy fix asztalosnál. Ez nem volt annyira szempont.
Úgyhogy nagy érdeklődéssel vártam volna a folytatását ennek a topicnak és nagyon sajnálom, hogy már több mint egy éve nem írt ide senki. Úgy gondoltam, hogy egy hozzászólással előrehozom a topicot, hátha valaki tud valamit erről a gépről és/vagy Varga Úr előkerül és tovább publikálja ennek a nem mindennapi gépnek az építését.

Egyúttal rövid bemutatkozónak is szántam ezt a néhány sort. Elnézést kérek mindenkitől, ha ez nem teljesen ide való, legfeljebb átteszitek máshová. De mivel az én gépem is nagyon hasonló konstrukció lesz, úgy gondoltam talán elfér itt.

Üdv: Major Sándor

A lin-síneknél élben merevíti 20-as kazánlemez ami 2 oldalról hegesztve van (#82-es képen talán látszik).

Előzmény: Laslie, 2010-09-23 21:48:00 [106]

Félreértettél.
Nem arra gondoltam, hogy lecsavarozod az udvar közepén a hidat hanem arra, hogy a hídon levő vízszintes vasakat ahová a lin-sinek kerülnek , annak a környékét neki húzatni a belső betonodnak.
Feltételezem már a száradáskor elvált a belső beton a külső kazánlemezedtől és vele együtt a lin-sínek felrögzítési pontjaitól.

Előzmény: Varga István, 2010-09-23 21:32:00 [104]

A két talplemez egy felfogással lessz megmunkálva a lineáris vezetékek befogadására alkalmas hornyokkal együtt.

Előzmény: KoLa, 2010-09-22 22:38:00 [103]

Szia Laslie!
Nem a betonhoz lessz fogatva hanem 16db M16-os csavarral a #73-n látható alapkeretre.

Előzmény: Laslie, 2010-09-22 22:34:00 [102]

Szia István ! Remélem ez a gép ott készül valahol a közelben!hogy körbejárhassuk!Nagyon szép munka!
A két talplemez hogyan lesz síkba munkálva?

Előzmény: Varga István, 2010-09-22 22:29:00 [101]

István én egyet hiányolok a hidadból.
Nem kellett volna valami combosabb "betonakadó" anyákat elhelyezni a kitöltésben és száradás után külső csavarokkal nekihúzatni a lemezt a betonhoz ?

Egy kis alapozás.

Nagyon egyszerű a mérés!
Egy másfél tonnás targoncára felpakolsz még a híd mellé nyolc zsák cementet,és a targonca orra esik.:))

Tényleg nagyon brutál lett.
Egyszer láttam már hasonló méretű hídat tömör,vibrált vasbetonból kiglettelve,bevakolva,csak az mozgó hídas gép volt.

Előzmény: Farkas Ádám, 2010-09-21 21:30:00 [98]

Nem mértem meg.
Az Solid Edge számolta ki tizedpontosan, de én egy kicsit csaltam és kerekítettem, hátha téved.

Előzmény: Farkas Ádám, 2010-09-21 21:30:00 [98]

Gratulálok!!!

Hogyan mérted meg a súlyát?

Előzmény: Varga István, 2010-09-21 06:52:00 [95]

Nem semmi! Várom már, hogy körbe tapogassam és megcsodáljam.

Előzmény: Varga István, 2010-09-21 06:52:00 [95]

Kűldök egy híltit meg pár dűbelt hogy a sineket fel tudd rögziteni!!!
Gratula , ebben van anyag!!!!

1100 kg lett a híd súlya.

Én, szeretem az egyszerű, mindenki számára érthető beszédet.

Sajnos, a CNC marógép irányok terén elég nagy a sötétség, tapasztalatom szerint. Nevezgetik össze-vissza, de az általánosan elfogadott az alábbi tábla mutatja. Ajánlom másoknak is ennek figyelembevételét.
Stojka barátunk készítette ezt az emlékeztető táblát, amit az én könyvtáramba ebben a formában megtaláltok.


Más kérdés, hogy a munka, vagy inkább egy meglévő kód miatt fel kell cserélnem a tengelyeket. De ez csak alkalmi dolog.

Jobbsodrású koordináta rendszer :


További infók Itt...

Előzmény: Lakatos, 2010-09-17 07:13:00 [87]

Szia,
polimerbetonra nem gondoltál? Annak kevesebb a zsugorodása, és nem "engedné" el a lemezeket...

Előzmény: Varga István, 2010-09-17 07:02:00 [86]

Cementet szoktak beletenni Attól jobb a szilárdsága. Nem elég a régi kőművesduma, miszerint: tegyél bele jó sok vizet, jó sok sóder, hadd kössön!

Bocsi

Előzmény: bardosgy, 2010-09-17 09:57:00 [90]

Öröm nézni a méreteit. Van valami "titkos összetevő" a betonban?

Előzmény: Varga István, 2010-09-16 22:51:00 [82]

Pontosan!:)

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-09-17 07:26:00 [88]

Szerintem, ha szembeálsz a géppel, az"Y" mozog előre-hátra, az"X" mozog jobbra-balra és rajta a"Z" le-fel. Ahogy Dani is írta.

Előzmény: Lakatos, 2010-09-17 07:13:00 [87]

Ne haragudj Danibá nem okoskodni akarok,csak mielőtt téveszme terjedne el.Általában a gép hosszabbik tengelyét nevezzük X tengelynek.

Egy kis idézet tananyagból:

Szerszámgép koordináta rendszere.

Géphez kötött, a Z tengely iránya a főorsó tengelyvonalával párhuzamos. Helyét a
referenciaponttól a vezérlés illesztésekor jelölik ki. Jobbsodrású koordináta-rendszernél, X a
hosszabb, Y a rövidebb tengely.

Igazából marógépnél én még nem láttam bal sodrásút,esztergánál már sokat.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-09-17 02:22:00 [84]