Szerintem meg ez egy valós igény lehet, így jogos az eredeti felvetésed, és precíziós mentekenél igenis az utolsó símító fogással lehet szebb felületetet elérni. Ezért fejlesztettem ki én is ezt az opciót a vezérlőmnél, mert van rá igény.

Előzmény: svejk, 2014-01-12 11:37:00 [1211]

Ne elszállt egy hosszú beírásom ....

A lényeg: semmi baj a LinuxCNC menetvágásával.

Majd KoLa esetleg leírja, hogy mikor van az, hogy vágás közben "megugrik" a szán.
(Remélem, nem csak álmodtam az esetet.)

Előzmény: svejk, 2014-01-12 11:32:00 [1207]

A bázispont az mindig az, ami a kiindulási pozició. Pl.: z0. Ennek megfelelően a számított pontok -1,-2,-3,stb...mm-nél vannak. Amennyiben eltér a fordulat, akkor az előtolás idejét korrigálja a következő szinkronpontig.

Előzmény: svejk, 2014-01-12 11:29:00 [1206]

Való igaz, kezdő tapasztalatlan esztergályos lévén, a hagyományos padon csak kis fordulaton meri vágni az ember a menetet, így érezhettem hiányát a nagy fordulatú simításnak.
De ugye CNC esetében már eleve megfelelő lehet a vágósebesség.

Előzmény: Béni, 2014-01-12 11:32:00 [1208]

"Ha kimarad a szinkronjel, akkor az előzőt ismétli."
Jajjj! De buta csicsa marhaság ez is, ha tényleg így van. Miért megy tovább???

Álljon le azonnal!!! Hiszen nincs új mért pozícióadat, azaz úgy kell tekinteni, megállt vagy nagy késésbe került a főorsó.

Előzmény: tóthz, 2014-01-12 11:16:00 [1202]

No persze így gyakorlati tapasztalat nélkül majdhogynem is kár nekem ebbe beleszólni...

Esetleg a szoftverhasználat döntésében segít, ha megértjük a lelkivilágukat már előre.

Nem tartom kizártnak, hogy ma már léteznek olyan hajtások, ahol ez meg van oldva (opcióként).
A gyakorlatban igen ritkán van rá szükség.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-01-12 11:24:00 [1204]

De akkor minek a Linuxhoz a 100 rés?
Kola folyamatos szinkronozást és és követést ecsetelt, bár azt nem tudom hogy lehet ezt lengés mentesen megoldani egyszerűen.

Előzmény: Béni, 2014-01-12 11:28:00 [1205]

"A Mach3 minden dordulat megkezdésekor szinkronoz !!! Ha kimarad a szinkronjel, akkor az előzőt ismétli."

Aha!
Nekem eddig Kola írásaiból nem ez jött le, de akkor biztosan hibásan értelmeztem.
Köszönöm!

De mi van, ha sokáig nem jön szinkronkel?
A végtelenségig ismétli?
Akkor ez majdnem ugyan az mintha csak az elején szinkronozna.

Az idézeted szerint:
- Ha menetvágás közben monoton növekszik a fordulatszám akkor minden fordulatnál szinkronoz és követi a főorsó fordulat emelkedését a vezérorsóval, ergo jó lesz a menet.

- Ha menetvágás közben monoton csökken a fordulat, akkor mivel nem érzékelte a megfelelő időben a következő szinkront, ezért az első szinkront ismétli magának, tehát rossz lesz a menet.

Valami nem kerek.

Előzmény: tóthz, 2014-01-12 11:16:00 [1202]

KoLa elmondása alapján a LinuxCNC-nél erőlködtek ennek megoldásával, de inkább hiba lett belőle, mint megoldás.
Amelyik esztergákkal én dolgoztam, azokon nem volt ez megoldva. Nem is túl egyszerű.
Alapesetben a kezdő pozícióból a beállított maximális gyorsulással éri el a szerszám az adott fordulathoz tartozó előtolást. Ha emeljük a fordulatot, az előző nyomvonalhoz képest "késni" fog a szerszám.
(A mozgások a szinkronjelre indulnak.)

Előzmény: svejk, 2014-01-12 11:20:00 [1203]

Bocsi, de a Robsy CNC esztergavezérlőnél ez működik.

Előzmény: Béni, 2014-01-12 11:12:00 [1201]

Jól van, ha nem kell, akkor meg minek működjön ))

Előzmény: Béni, 2014-01-12 11:12:00 [1201]

"Azt ugye jól gondolom, hogy a Mach3 azért minden fogás előtt szinkronoz az elején egyszer?"

Rosszul gondolod! A Mach3 minden dordulat megkezdésekor szinkronoz !!! Ha kimarad a szinkronjel, akkor az előzőt ismétli.

Tehát a főorsónak 1 fordulat áll rendelkezésére, hogy hibát generáljon!

Hogy 0,1 mm-es hiba keletkezzen a menet oldalában 1mm emelkedésű menet esetén, ahhoz például 500-as fordulatot 10 százalékkal kell csökkenteni (450-re) 1 fordulat alatt!

" ... kinagyoljuk a menetet kisebb fordulaton nagy nyomatékkal majd a végén a jobb felület elérése miatt egy nagyobb fordulatszámmal veszünk egy simító fogást."

Szinte biztos, hogy ez nem fog működni. (Szerintem nem is kell, hogy működjön ...)

Előzmény: svejk, 2014-01-12 10:27:00 [1200]

A stabil fordulat az én értelmezésemben azt jelenti, hogy a menetvágás folyamán a fordulatszám állandó legyen.
A "A Mach3-hoz állandó, stabil fordulatszám KELL" kijelentés a megvalósítás mikéntjét nem határozza meg.
Természetesen amit írtál igaz.

Egy kérésem lenne még feléd.
Tudom, én sem szeretek/tudok írni a klaviatúrán, főleg nem gyorsan, de az M3 helyett használjuk már a legalább a Mach szót, mert tizedmásodpercekig csak lesek, hogy mi is ez az M3 főorsó indítása M-kód? )
Persze nem kötelező megfogadni.

Azt ugye jól gondolom, hogy a Mach3 azért minden fogás előtt szinkronoz az elején egyszer?
Tehát ha 500-as fordulattal megcsinálsz egy fogást és miközben a szán megy vissza, felviszed a fordulatszámot 800-ra akkor is beletalál a menetárokba.
Ennek esetleg gyakorlati haszna lenne, miszerint kinagyoljuk a menetet kisebb fordulaton nagy nyomatékkal majd a végén a jobb felület elérése miatt egy nagyobb fordulatszámmal veszünk egy simító fogást.

Előzmény: tóthz, 2014-01-12 00:01:00 [1197]

Egy fontos adalék kimaradt : UC 100 at használok!!

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-01-12 08:21:00 [1198]

Nekem annyi hozzáfűzni valóm van Hogy a 6.5 kW 4 pólusú aszinkron motorral működő TOS eszterga főorsója mechanikusan leáttételezve (Pl n főorsó= 460 1/min re ) abs stabil a menetvágásnál.( M elm = 135 Nm ) De ha valami extém nagy emelkedésű menetet akarok vágni ( relatíve nagy fogásmélységgel ) akkor az előtétváltó 6 fokozata mellet ott van még az orsóházi 1/8 as lassítási lehetőség is ) Nálam az indexjel képzése agy Lomexes unipoláris Hall kapcsolóval és egy kb 6 mm es kis neodymium mágneskoronggal van megoldva ( a mágnes forog )

Előzmény: tóthz, 2014-01-12 00:01:00 [1197]

"a Mach3-hoz állandó, stabil főorsó fordulatszám KELL."

Ez való igaz!

Azonban érdemes megvizsgálni, hogy milyen foku stabilitásra van szükség? Az én tapasztalatom szerint nincs szükség teljes kontrollra a motor vezérlésében. (Ezalatt én azt a vezérlést értem, ami időegység alatti azonos szöghelyzet változást idéz elő pl. step-dir.) Ezzel a konfigurációval remekül lehet dolgozni, stabilitása azonos a Linux-os motyóval. De az 1 kilowatt közeli vagy annál nagyobb főorsóhajtás előállítása combos feladat! Ezért a széleskörűen használt AC motor a realitás amelynek a beruházási költsége extra alacsony az előzőhöz képest. ennek a hajtás konstrukciónak hatalmas előnye a fordulatcsökkentéssel (áttételi arány változtatással) járó arányos nyomaték növekedés! Ezt a hajtástipust is hiba nélkül eszi az M3 az index jellel !

Ami viszont nem elegendő stabilitásu, az a DC motor amit stabilizálatlan tápegységről járatunk. Probálkoztam stabil táppal és PWM hajtással, de nekem ez nem adott kielégítő eredményt.

Fentieket azért tartottam fontosnak megjegyezni, hogy ne riasszon el senkit a problémakör a menetvágástól !

Utóirat: ingadozó fordulat esetén nem lehet hibátlan menetet vágni akkor sem, ha a kés pontosan követi a pályát.

Szívesen!
Jó kis megoldásnak látom!
Írtam majd, emailt is.

Előzmény: tóthz, 2014-01-11 21:59:00 [1195]

Köszönöm a video feltöltését!

Előzmény: Pabló, 2014-01-10 23:28:00 [1193]

Nem igazán értelek Kola.

Te anno egyértelműen meggyőződtél róla, Tóthz is leírta itt csokorba foglalva, hogy a Mach3-hoz állandó, stabil főorsó fordulatszám KELL.

Ezt szerintem már mindenki el is fogadta itt, Antal Gábor is bizonyította.
Tehát a célkitűzés a Mach3 esztergályosoknak a fenti kritérium.

Van esetleg még más huncutság, kivédhetetlen dolog a Mach3 esztergában?

Előzmény: KoLa, 2014-01-10 23:23:00 [1192]

Akkor itt van tóthz videója:

Menetvágás

Szia! Megnéztem a videót!látványos, de engem még nem győzött meg! mivel nagyon rövid menetet vágsz műanyagra! ezt az én gépem is kiválóan tudta sárgarézbe, ingadozó pwm hajtással és frekvenciaváltóval!
Próbáltad visszaengedni fele fordulattal is a kést?
Vagy próbáld ki a kúpos menetvágást! azonos térfogatú fogásoknál is folyamatosan nő a forgácsoló erő! mondjuk átm 4-ről, 20 fokban átm 60ra C45-be, az jól forgácsolható!
Nekem sikerült ezt jól vágni,de csak úgy! hogy a főorsó hajtást átváltottam 1:10-re itt olyan nyomatékom van hogy a főorsó fordulatszám STrue DRO kijelzése egyáltalán nem változik!
Szóval sok kérdőjel van még itt!
Próbálj valami nagyobb fogással menetet vágni acélba, és majd megnézzük hogy jó-e! egy M16-t 6 fogásból és két simító! vagy ilyesmi!

Előzmény: tóthz, 2014-01-09 00:05:00 [1188]

Ha gondolod küldd át nekem, én feltöltöm szívesen yotube-ra neked!

Előzmény: tóthz, 2014-01-09 00:07:00 [1189]

Nekem volt telepítve egy verzió, ami a 60-s fordulatot még tudta, csak már nem emlékszem hogy melyik volt , de a 2.63-nál újabb, sokkal, az biztos! sajna összeomlott az egész!és vissza kellett térni!

Előzmény: tóthz, 2014-01-08 23:30:00 [1180]

Na ezzel nem jön be...

upload.indamail.hu/dl/de.php?tid=5ba4aef8d637f380866076b0b65d8a5e6&tid2=1389222173

Az én levelezőm 2 hétig tárolja, azt ide tudom linkelni, de utána kitörlik.

A regisztrációt szerettem volna kihagyni. Arra gondoltam, hogy elküldeném emilben valakinek aki már regisztrált és felrakná.

Előzmény: n/a (inaktív), 2014-01-08 23:51:00 [1185]

Rakd fel url-ként a videód youtube címsorát.
Értelemszerűen előbb ott vagy más videómegosztón kell regisztrálnod, felraknod, és a címet url-jét ide belinkelni.

Előzmény: tóthz, 2014-01-08 23:48:00 [1184]

Tudna valaki segíteni video felrakásában?

Az a helyzet, hogy az ékszíjjal 160-as fordulat a minimum nálam. Ezek után nem elemzem, hogy mi van 0 fordulat közelében. Menetet pedig acélba 500-as fordulaton, lágyabb anyagba pedig 1100-on szoktam vágni.

Az nem lehetséges, hogy a Mach3 csak az általatok jelzett kritikus fordulatszám
alatt nem szinkronizál minden fordulatnál?
Amikor nem jelzi "normálisan" a fordulatot, akkor a szinkront is "hanyagolja. (?)
Nincsen gyakorlati tapasztalatom, csak elmélkedek a hozzászólásokat olvasva...

Előzmény: KoLa, 2014-01-08 23:09:00 [1179]

Mindamellett irigylem az enkoderes kontrollt a Linux-tól...

Előzmény: tóthz, 2014-01-08 23:30:00 [1180]

100-as fordulat alatt a mintavételezési problémák miatt összeomlik a rendszer! Ennek úgy nem kell működnie. De száz felett működik úgy, hogy aszinkron motorom van, aminek az a tulajdonsága, hogy terhelés hatására késik valamennyit. Amikor elindítom a motort akkor az felpörög és amikor megkezdi a vágást, akkor elkezd késni. Ennek ellenére a ciklust meg tudom ismételni indulási terhelés nélkül (ha mégegyszer indítom a ciklust akkor nem terheli a motort a forgácsoló erő!) úgy, hogy sehol nem vág bele az anyagba.

Előzmény: KoLa, 2014-01-08 23:09:00 [1179]

Tapasztalati! próbáld kézzel forgatva!

Előzmény: tóthz, 2014-01-08 23:04:00 [1178]

"csak a kezdő index jelet veszi figyelembe!A többit már nem figyeli!"

Ez benne van valahol a leírásokban is, vagy tapasztalati képlet?
Azért kérdezem, mert az én tapasztalatom az, hogy minden egész fordulaton szinkronoz az M3. Az más kérdés, hogy a program spórol az erőforrásokkal, és a kijelzőn ilyenkor "tájékoztató adatok" kerülnek kijelzésre, az előtolás azonban pontosan követi a fordulatot.

Máskülönben köszönöm a linkeket Neked és Béninek!

Előzmény: KoLa, 2014-01-08 20:22:00 [1172]

Ez már a Linuxcnc-t tartalmazza? nem az EMC2-t?

Előzmény: Béni, 2014-01-08 21:52:00 [1175]

Előzmény: Farkas Ádám, 2014-01-08 21:10:00 [1173]

Ezt szedd:

http://www.linuxcnc.org/iso/ubuntu-10.04-linuxcnc3-i386.iso

Előzmény: Farkas Ádám, 2014-01-08 21:12:00 [1174]

A Google 10.04-et erőlteti ??

Előzmény: KoLa, 2014-01-08 20:22:00 [1172]

most megint adtál egy lökést hogy megpróbáljam végre a Emc2-t
persze Mach is jó az én céljaimra, de a hobbysta kíváncsiság..

Előzmény: KoLa, 2014-01-08 20:22:00 [1172]

Szia! én még a winfoshoz sem értek!Van néhány program amit megtanul az ember, kezelni, és kész,a többire nincs idő!
A Mach3turn-nek, egy nagy hibája van csak, hogy menetvágáskor, csak a kezdő index jelet veszi figyelembe!A többit már nem figyeli! a timing-al sokat kísérleteztem, ott is az lett a végeredmény hogy csak az első index érdekli!
Tehát elég az egy réses tárcsa, és a stabil főorsó fordulat!

A Linux nálam azzal indult hogy előtte, felszereltem egy 100 réses tárcsát még, a főorsóra, az index mellé, még 2db optokapuval 90 fokban eltolva!A,B jel kell a forgásirány váltás miatt,, pl menetfúró használatakor!de ez azt is jelenti, ha jól tudom? hogy 400 jelem van fordulatonként amit figyel a program!menetvágáskor!

Szóval semmi előképzettség Linuxban! Fogod az Ubuntu 10.4-t és feltelepíted egy partícióra, vagy mobilrack csere(én így kezdtem)
Win-re, lehet Linux-t telepíteni,fordítva nem megy!!!
Ha feltelepíted a win mellé a Linuxot akkor újraindításkor már választhatod bármelyiket!
A linux gyorsan elindul és utána a programokban válaszd az Emc2-t ( vagy Linuxcnc-t) ott pedig a stepconf varázslót! ez olyan mint a machnál!grafikus felület, lépésről lépésre,értelemszerűen kitöltött beállításokkal!

Én a mai napig is ezzel a stepconfos configgal dolgozom, elnyűhetetlen! és mindent tud! amit meg tudok neki adni programban!

Persze volt több próbálkozás, sok segítséget kaptam, de azok a configok, hibaüzenettel végződtek! és utána nem tudok mit csinálni vele!

De ez a vacak, stepconfos configom olyan stabilan működik hogy, belenyugodtam, ez van!
Nem egy csicsa felület , nem tudom a főorsó fordulatát és a fordulatonkénti előtolást sem! erről jut eszembe próbáltad a mach3-al a g95-t? szerintem katasztrófális!
A Linuxcnc-nél a g95 majdnem úgy viselkedik mint a menetvágás! csak! nem figyeli szerintem az index jelet, álló helyzetben nem tud nulla előtolást produkálni a kijelzőn, de ha elkezd forogni a főorsó azonnal veszi a lapot és követi a megadott fordulatonkénti előtolással!
Ha nagy lett a fogás és nem igazán bírja a gép és elkezd lassulni, akkor az előtolás ezt követi! és nem fog a beállásig növekedni mint a machnál!
A kézzel forgatott főorsó tesztek, ezt szépen mutatják!
G95-nél hibaüzenetet kapsz, ha nem forog a főorsód!Ugyan ez van g33 vagy g76 esetén is!
stb,stb,stb
De itt sokminden le van már írva:
http://linuxcnc.hu/category/dokumentacio/
Angolul kell tudni, mert mindíg megmondja mi a hiba!

Előzmény: tóthz, 2014-01-08 00:19:00 [1171]

Több helyről hallottam a Linuxcnc előnyeiről. Szivesen megismerkednék vele, de nekem nincs Linuxos környezetem és gyakorlatom. Amíg nem volt M3 addig QB alapon gyártottam magamnak vezérlőt.

Előzmény: KoLa, 2014-01-07 22:37:00 [1170]

A Linuxcnc viszont bármilyen alacsony fordulaton bármilyen felületre, akármilyen menetet vág, a határt felfelé keressük!

Előzmény: KoLa, 2014-01-07 22:33:00 [1169]

Na persze nem volt korrekt, de kilehetett kisérletezni! az alacsony fordulaton, a z kezdőt hogy a visszatéréskor abba a negyedbe essen!

Előzmény: KoLa, 2014-01-07 22:24:00 [1168]

Az alacsony fordulatszámot is tudod használni a mach3-al! ha szükség van rá!
Régebben amikor a timing-el kísérleteztem áttettem indexre, rögtön felszorozta a mért fordulatszámot a négyszeresére! csak hozzá kellett osztani a menetemelkedést és már működött is!

Előzmény: tóthz, 2014-01-07 21:46:00 [1167]

Amit leírtál az milyen előnnyel jár?

Előzmény: KoLa, 2014-01-07 20:51:00 [1166]

Próbáltad már a négy index jelet a mach3-al?
Fix főorsó fordulat 30rpm, a programozott 120rpm (de nincs jelentősége )
2-s menetet akarunk vágni, de 0.5mm adunk meg neki!

Előzmény: tóthz, 2014-01-07 00:23:00 [1165]

Mert hosszabb az M3-ban levő frekvenciamérő mintavételezési ideje, mint a jeladótól jövő 2 jel.

Előzmény: tóthz, 2014-01-07 00:04:00 [1162]