Fejezd már be ezt a stílust....
Már RC gépének méretezésekor elmondtam (#37), mit javasolt a
programom ezzel kapcsolatban.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-04 22:51:00 [465]

Én még soha nem foglalkoztam ezzel... meg szíj átt. sem... ezért nem tudom... De gondolom sokan tudják mert...

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-01-04 22:59:00 [473]

Keresem a táblázatot ... neked nincs?

Előzmény: n/a (adathiba), [472]

Igen ez egy jó kérdés, már régóta foglalkoztat engem is.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-04 22:55:00 [470]

Képleteket beírtad már ?

Előzmény: svejk, 2010-01-04 22:41:00 [458]

Szíjakra csak "szakító szilárdságot" adnak meg vagy terhelésre nyúlási adatot is?

Előzmény: svejk, 2010-01-04 22:39:00 [457]

Még mielőtt beleélem magam, jó éjszakát

Szívesen!
Tudod az én progim kicsit komolyabb modellt használ, mint hogy sok minden állandó max. lineáris. Ezért a maximumot próbálja egy motorból kihozni több ezer pont optimalizálása kapcsán. Ezért aztán a szervo ideális PID paraméreit is figyelembe veszi, hiszen ettől is függ a gyorsulás, de ez már nagyon messzire vezetne ezen a késői órán. Sikeres gépépítést kívánok Neked!

Előzmény: sanka74, 2010-01-04 22:43:00 [459]

Számilj olyannal amit a #341-ben ajánlottam RC-nek. Az áttétel is majd akkora, igazidsd (ezt így kell leírni?) kicsit hozzá az átmérőket.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-04 22:51:00 [465]

Mekkorák és milyen anyagból legyenek Sanka áttételi fogaskerekei - Ez a kérdés! (ez volt a 422-ben is!!!)
Erre a gyermeteg de gyakorlatias kérdésre még soha senkinek nem írtál semmit - azaz hogy megértsd = mit , milyen szíjkereket vegyen a boltban
Átmérő mm-ben; szélesség mm-ben; anyag fajtája. Mint a motor felén mint az orsó felén. (Dedóst játszunk megint?)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-04 22:38:00 [455]

Így már talán hallottam róla, de nem ismerem, különben is offtopic

Előzmény: n/a (adathiba), [462]

Tényleg ilyen estekre valaki egyszer már linkelt szíjméretezőt, de az azt hiszem német volt valami gubancos volt a telepítése. Esetleg valakinek valami egyszerű??

Előzmény: sanka74, 2010-01-04 22:47:00 [460]

Ugyan már, én is csak a felszínét kapirgálom a dolgoknak, vagy még azt sem...tehá nem szakad el.mert pl dirrektben az előző gépemet nem lehetett lefogni, pedig hidd el próbáltuk...5 mm-es orsón.

Előzmény: svejk, 2010-01-04 22:41:00 [458]

Köszönet és hála érte,ha tudom meghálálom.Ekkora sebességekre lenne képes?Ennek a harmada is bőven sok.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-04 22:38:00 [455]

Én nem tudom neked kiszámolni, mert az én fejemben még van sötétség rendesen De azon vagyok hogy tanulom ezerrel...

Előzmény: sanka74, 2010-01-04 22:38:00 [456]

Ne számolgas, úgy 17kg-os súlynak megfelelő húzóerőt kell kiállnia a szíjnak.

Előzmény: svejk, 2010-01-04 22:36:00 [454]

Az elvárt a fához simán elég a 1500-2500mm/min.tehát a 6m/min egy erős túlméretezés, ezt fához nem nagyon lehet kihasználni főleg egy erősen tagolt 3d felületnél, addig ugy sem megy tovább, amig a Z nem megy el oda ahova akar...ezt tapasztalatból tudom már..a minimum meg ugye 200 mm/min körüli, ez nem annyira érdekes számomra..

Előzmény: svejk, 2010-01-04 22:34:00 [451]

A méretező progim ezeket hozta ki
2400 rpm EC240 motorra a gépedre.

az optimális áttételed: 2.61
további számolt fontosabb eredmények:
gyorsulás: 2.54 m/s2
maximális sebesség: 0.153 m/s
Gyorsulási idő: 0.061 s
Gyorsítási teljesítmény: 31.4W

Te vagy a sokadik, akinek konkrétan segítettem!:)) (válasz #422-re)

Előzmény: sanka74, 2010-01-04 22:14:00 [445]

Eleve a motor max. 1,7 Nm-tud.. az tudod mennyi szakítóerő 20 mm átmérőjű motorkerék esetén???

Előzmény: sanka74, 2010-01-04 22:34:00 [452]

Lassú vagyok ))

Előzmény: svejk, 2010-01-04 22:34:00 [451]

Én nézegettem utána, rendesen,hogy mivel is számoltad az inerciákat,J=0,5 x m x r2,korongra ez a közelítő képlet, pontosat csak integrálással lehetne.Figyeltem az ábrát is,nem ákombákom az, egy skicc.Az e240-esre lehetne 2 Nm-es szijat tenni, ekkora ugy sem kell, de mivan ha pl le akarja fogni valaki próbaképpen a gerendát??Simán elszakad sztem...

Előzmény: svejk, 2010-01-04 22:28:00 [450]

Az E240 0,2 Nm-es, de tud csúcsban 1,7-et, igaz ezt csak nagyon rövid ideig, mert az átlagnyomatékot (négyzetes középérték) nem szabad túllépni.
Ha már elkezdted vázolni az elvárt paramétereket, még megtuldhatnád a minimális sebességgel amit munka közben megkívánsz, és ha van az elvárt csúcssebességed akkor azzal is számolni kell, igaz valamimek a rovására. Te tudod mire akarod majd használni.

Előzmény: sanka74, 2010-01-04 22:14:00 [445]

Jó estét! Látom tart a buli

Sanka74, ne parázz már!! Jó lesz az mindenféleképpen.
tegnap azzal az ákombákommal csak arra akartam rávilágítani hogy ha áttétel akkor azt is csak okosan szabad. És ez a kis motoroknál főleg igaz.
Hiába fürge a kis motorunk és áttételezünk az az orsó és tömeg inerciája miatt, ha maga az áttétel összemérhető a többi egység inerciájával.
A #341-ben írtam megoldásról is. Egy E240-es motorhoz elég kell hogy legyen mondjuk a HTD3M 9mm-es szíjjal.
A sebességek és gyorsulások hatására majd még visszatérek arra az ákombákom ábrára, mert látom senki nem vette a fáradtságot hogy utánanézzen.

Előzmény: sanka74, 2010-01-04 21:34:00 [437]

max sebességnek a 5-6 m/min-t tüztem ki célul...de a fához ennél jóval kevesbb is elég, (3m/min).Az orsó fordulat ha jól számolom akkor 600/min.

Nem ez volt a kérdés.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-04 22:21:00 [446]

Milyen fordulat lenne az orsón? Azaz sebesség... azt nem írtad?

Előzmény: sanka74, 2010-01-04 22:14:00 [445]

Tudod H.Józsival mi Neked erről KÉT ÉVVEL EZELŐTT beírtuk az alábbi
integrált a szervótopikban (visszakereshető), hogy kell kiszámolni igazán a J-t, és miért függünk tőle. Akkor leszartad, életedben nem halottál még róla. Eltelt két év... Most végre a napokban
eljutotttál oda, hogy tömör rúdra és csőre (egy csomó egyszerűsítő
feltétel mellett, amiről lila gőzöd sincs) tudsz számolni J-t
egy képlet alapján, amiben 3 számot kell összeszorozni!:) Ne Neked ehhez is egy csicsa program kell!:))
Kit akarsz te itt tanítani?:)) Vicces ez is...:)))

Na de mi van pl. egy üreges ellipszis kereszmetszettel,
ami a hossza mentén hiperbólikusan változtatja falvastagságát is??:))

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-04 21:51:00 [443]

Igen, mindenféleképpen áttételen gondolkodom.A mozgatott tömeg 40 kg, az elötolási ellenállás 130 N, ehhez 16/10 golyós orsót használok(ez van)hossza 960 mm, (a THK garfikon alapján ekkora hossz-terhelés-fordulatszám alapján megfelelő.Ez az x tengelyem, ugye ez lesz a legnagyobb mozgatott tömeg.Amennyiben a mozgatott tömeggel és az előtolás ellenállással számolok akkor jön ki a 0,42 Nm,akkor 1:4 áttétel kell.Na de én a teljes mozgatott tömmeggel számoltam, de ennek a mozgatásához nem szükséges ekkora erő, igaz van a tehetetlenségi erő is..amennyiben jól gondolkodom..Ha esetleg valamilyikőtök beletenni a programjába ha nem lene tul nagy fáradtság akkor megköszönném,jól gondolkodok-e...

Na és mekkora méretű és inerciájú és szíj kerekeket vegyen? mm-eben és Kg m2-ben kérjük a választ !!! Köszönjük előre!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-04 21:51:00 [442]

Ne mesélj félre ha hibáztál...
"Írjál topiknevet és bejegyzés számot! Ahol megadtad a szíjkerekek adatait az áttételhez! Várom! ... Tibor... neked is eljött az Inercia Korszak

Persze 20 éve is volt Inercia... nem mértem, hogy erről miért nem tudtál... azaz tudtál vele kalkulálni.

Előzmény: n/a (adathiba), [440]

Elég durván elbántál akkor ezzel a gépeddel, ahogy írtad...

Inkább áttételezd le 1.5-3 között, akkor lesz maximális a gyorsulásod, és így majd 60W-al is jobban gyorsulsz, mint VP 400W-os gépe.
Pontosabb értéket pedig mozgató orsó átmérő/hossz/menetemelkedés/ + mozgatott tömeg kapcsán lehet meghatározni.

Előzmény: sanka74, 2010-01-04 21:34:00 [437]

Az áttételnek azaz annak inerciájának romboló hatása van a dinamikára = számolni kell vele - számolj vele!
Elérkezett az Inercia Korszak 2010-ben Felfedeztük!
Eddig csak azt hallottuk, hogy a J Nagyúr... de ma már tudjuk mennyire és ez kalkulálható, számítható, méretezhető.

Kis motor - kis inercia - kis inerciájú áttétel kell - ne ijedj meg a műanyagoktól sem, ha nem akarsz nagyobb motort venni mert ezt halottad oly sokáig

Előzmény: sanka74, 2010-01-04 21:34:00 [437]

Ez mennyire igaz... (Copy Right-os? Nem vehetem át a fórum szabályzatba - annyira jó...

Előzmény: Dudkin, 2010-01-04 21:08:00 [432]

Az első gépemen nem volt áttétel, az x y teljesen pontos volt, mármint ami a maró pályát illeti, a teszteket végig megcsináltam rajta.A z gyalogolt bele a felületbe, ez valószínű az áttétel hiánya miatt.E 240 volt rajta,1605 golyós orsó dirrektbe hajtva, g320 vezérlő, hibajelet nem tudtam mérni.A most készülőn sneci féle vezérlő lesz,amit jobban lehet figyelgetni(általam).A mostani mozgatott tömeg is hasonló,az állvány alu gépéítő elemekből lesz,erről tettem fel képeket is,igaz elég roszul...Van ugye az alapképlet ami
F=2pi x M/menetemelkedés, ami ugye a sima orsós emelő elforgatásához szükséges erő kiszámításából alakult olyanképpen hogy a ró surlódási kúp félszögét elhagytuk,ugye itt nincs súrlódás, van helyette más de azzal nem foglalkozunk...
A kérdésem a következő lenne a hozzáértőkhöz: amennyiben ezel a képlettel kiszámolom a szükséges forgatónyomikat, és leáttételezem a motornak megfelelően,(arány ugyan az mint a tárcsa átmérők aránya?!! akkor jó lesz-e? Vagy számolgassak inerciákat is, ahogy Svejk is tette, és szörnyedjek el hogy az áttételesen az inercia a rosz, a dirrektnél pedig a nyomaték???Teljesen kétségbe estem most.segítsetek...

Oké. Látom velünk tanulsz... ez szép dolog! Már látod, hogy egy áttétel nem elméleti! Hurrá! Mert a J-t tisztelni kell!
Te is részese vagy az Inercia Korszaknak...Felfedeztük!
Majd mindenre te is rá fogsz jönni... és te is számolni fogsz az áttétel inerciájával... mint kellemetlen dologgal.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-04 21:09:00 [433]

A gyorsulásnál a mozgatott tömeg, vagy forgásnál tehetetlenségi nyomaték is fontos, mert lehet nagy gyorsulás is, ha kicsi a tömeg, akkor nincs akkora erő sem, viszont a megmunkáláshoz meg nem lehet papírból a mozgó asztal sem, ezért az megkíván egy adott tömeget, ez pedig ellen dolgozik a gyorsulásnak. Ezeket kell összhangba hozni többek közt. Tényleg az a kérdés van, hogy mi a cél illetve a minimum-maximum határok, és ahhoz lehet tervezni mechanikát és a hajtást is, úgy komplett.

Előzmény: kozmaj, 2010-01-04 20:32:00 [421]

A Többiek látják, tudják, Te meg szenvedjél, görcsöljél ezen még százszor...:))

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-04 21:07:00 [431]

Na most megszerettetem magam.
Mitol van minden szakmai forumon egy par, amugy elismert szakmai tekintellyel rendelkezo "nagy oreg", aki semmi mast nem tesz mint a szart fureszeli egesz allo este a forumon? Es eszkuszom meg elvezi is a szajkaratet?

Nezzetek el nekem, de en ilyen emberek tudasat es teljesitmenyet nem tudom mas alapjan megitelni, mintsem az esznelkuli hoborgesbol es vagdalkozasbol. Az alapjan pedig "ulj le kisfiam, egyes." Mindenki ugy vegye magara, ahogy erzi.

Amugy pedig tudjatok Hany forumozo kell egy villanykorte kicserelesehez?

Udv: Dudkin

Egy is elég! kérlek...

"Írjál topiknevet és bejegyzés számot! Ahol megadtad a szíjkerekek adatait az áttételhez! Várom! ... Tibor... neked is eljött az Inercia Korszak "

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-04 21:05:00 [430]

Csak nem képzeled, hogy én dolgozok egy cseppet is egy újabb hamis állításod kapcsán, hiszen itt van a topikban. Csak meg kell nézni Mindenkinek, de erre még emlékeznek is sokan, csak Te nem!:))

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-04 21:00:00 [428]

Egyenlőre úgy néz ki... vagy Tibor feltalálja gyorsan az inercia menetes és 100%-os hatékonyságú áttételt az általa preferált kis motorokhoz

Előzmény: sanka74, 2010-01-04 20:41:00 [424]

Írjál topiknevet és bejegyzés számot! Ahol megadtad a szíjkerekek adatait az áttételhez! Várom! ... Tibor... neked is eljött az Inercia Korszak

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-04 20:45:00 [425]

Ezeket azoknak címezd, akik idétlenül rohangálnak a levegőben CNC gép forgácsoló gép kapcsán!

Előzmény: kozmaj, 2010-01-04 20:32:00 [421]

Van egy fémvázasom is...
Ha a megmunkálás zajlik a gépeden ugye állandó forgácsolási sebességgel megy? Költői kérdés volt... Tehát nem gyorsul-lassul 25-tel a maró forgácsoláskor...

Az agyam pedig "windowzos" tehát 3 gomb kell a resethez. Na megyek dolgozni.

Azért a programodra még mindig kíváncsi vagyok!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-04 20:38:00 [423]

"Valaha!!! Csak egyszer is? Írtál a javasolt (kötelező) áttételhez szíjkerék paramétereket itt a fórumon? Bocsika Na ez a baj..."

Sajnos azt kell megállapítanom (legfeljebb majd kimoderálod, ahogy szoktad), hogy megint nem mondasz igazat. RC, Lakatos, Nádházi, ... ŐK senkik?

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-04 20:33:00 [422]

Sziasztok! BÚÉK mindenkinek akinek eddig nem kivántam! Most kezdetm belemélyedni az inercia adta örömökbe.Ha jól vettem ki az elhangztottakból, akkor az E240-es motort ha leáttételezem roszabb lesz mint ha nem tenném???

Mellesleg Mindenki figyelmébe ajánlom (éppen így hozta a véletlen) Szedlay Pál #392 idevágó IPARI katagóriájú linkjét. Ott valóban 6 tonnás gépvázak és "csak" 20-25 m/s2 gyorsulások vannak!
K.rvára jó lenne, hiszen új év van, ha itt egyesek végre megkeresnék a fejükön a nagy piros CLEAR gombot, és a meséiket összevetnék az aluvázas játék Hobby gépük mechanikai képességével!!!

"Kiszámolok én neked mindent..."
Valaha!!! Csak egyszer is? Írtál a javasolt (kötelező) áttételhez szíjkerék paramétereket itt a fórumon? Bocsika Na ez a baj... Bocsika

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-04 20:24:00 [417]

Tisztában vagyok a képességeimmel, igy talán a 25 felét sem bírná ki a gépem. Ezért is érdeklődöm miért is ez a nagy rohanás (gyorsulás)... Hidd el komoly a kérdésem. Itt van e probléma, ami sokunkat érint. Mennyit bír valójában egy könnyűfém mechanika? Be kell ezt is tervezned a hajtásláncba. Hiszen a mehanikát hajtod a wattokkal. De nem sok szó esik itt a megállásról sem. Márpedig megmunkálásnál ezt is figyelembe kell venni...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-04 20:24:00 [417]

Nem... Egyáltalán nem unom.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-04 20:27:00 [418]