HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Hajtáslánc méretezés

DC szervó - AC szervó - (Léptető motoros rendszer?)

 

Időrend:
Oldal 8 / 17 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   4  5  6  7  8  9  10  11  12   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Törölt felhasználó    2010-01-05 14:40:00 [534]

Hát persze, te előbb tudtál itt áttételt számolni tőlem... Ok. legyen így ha akarod, fő a békesség, nekem nyolc.:)

Előzmény: svejk, 2010-01-05 14:36:00 [533]


svejk | 32800    2010-01-05 14:36:00 [533]

Nem kell elképzelnem mert már #341-ben szépen megírtam a megoldást a bajra.. még fel is kiáltottam, hogy "ez már döfi"

Nos ilyen rohadt egyszerű...

Amíg nem tudsz - szerintem - érthető kérdésekre, feltevésekre érdemben válaszolni, addig akkor jegeljük ezt a témát.
Viszont hallásra, én mint írtam az elején nem vitázni akarok veled.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-05 14:28:00 [531]


Törölt felhasználó    2010-01-05 14:34:00 [532]

Tudod engem a pénz nem érdekel annyira, annál sokkal fontosabb dolgok vannak nálam. Pl. én szakmaszeretetből, elhivatottság, korrektség alapon szervezem az életem egy adott műszaki témán belül, 25 éve ugyanazt mondom. Te naponta mást, egyre nagyobb idétlenségeket. Hát ilyen világ ez..., ki így , ki úgy gondolkodik!:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-05 14:24:00 [529]


Törölt felhasználó    2010-01-05 14:28:00 [531]

Elolvasok általában mindent...
Részeredmények semmit nem érnek, ha utána az egész nem igaz.... Ezt olyan nehéz megértened?
Azt meg RC-nek már akkor elmondtuk, hogy a "bukuli" áttétele nem egészen ideális konstrukció, ezt Ő is tudja.
Azonban pont a mondandóm lényegét nem érted: Eredőben még ezekkel a "borzalmas" áttétel kerekekkel is jobb a gyorsulása leáttételezve, mint direktbe. Ezért rossz a példád végkövetkeztetése. RC pedig picit komolyabb tudású, tapasztalatú Kolléga, hogy se perc alatt ne szereljen fel egy max. 60 mm-es átmérőjű és keskenyebb alu fogazott szíjtárcsát a gépére (ha egyáltalán majd szükségét érzi), és a motornál is ne változtasson.
Képzeld akkor, mi lesz a gépének dinamikájával a direkthez képest! Nos ez ilyen rohadt egyszerű!:))

Előzmény: svejk, 2010-01-05 14:14:00 [526]


Varsányi Péter | 11584    2010-01-05 14:28:00 [530]

Az a baj Tibor, hogy nem nézted meg miről is volt szó - inercia arányokról... nem gép méretezésről írt és rajzolt Svejk.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-05 13:39:00 [524]

Varsányi Péter | 11584    2010-01-05 14:24:00 [529]

Ha ezt programodat a Rockwell vagy Yaskawa megkaparintaná azzal 20 év előnyre tenne szert a konkurenciái előtt.
Szerszintem csak idő kérdése, hogy felfedezzenek és egy láda pénzzel próbálkozzanak nálad!
De ha megkaparintják ne engedd, hogy valami csicsás ablakos formában használják!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-05 13:39:00 [524]


Törölt felhasználó    2010-01-05 14:18:00 [528]

Alakul ez Péter, hamarosan eljutsz a 20W optimum ponthoz. Kérdés mikor írod meg azt a programot a saját tudásod alapján, ami ezt kiszámítja neked, és nem pedig valahonnan letöltve, megszerevze beírogatsz oda pár dolgot!:)))
Ugyanis lassan az derül ki, te itt évekig meséltél nekünk, és így aztán nagyon örülök, amikor saját magad napokkal ezelőtti dolgait is ilyen remek ütemben cáfolod, dobod ki a fenébe, pedig akkor azt volt a világszínvanal!:)
Na ezt nevezik bohóckodásnak!:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-05 14:05:00 [525]


svejk | 32800    2010-01-05 14:17:00 [527]

Egyébként egyáltalán elolvastad Te az #520-as írásomat vagy csak csuklóból válaszolsz rá, mert Svejk írta?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-05 13:39:00 [524]


svejk | 32800    2010-01-05 14:14:00 [526]

Köszönöm a konkrét érthető választ, sejtettem hogy ilyesmit kapok majd
Remélem a többi Fórumtársat is kielégíti a probléma feltevésemre adott válaszod.

Egy pár megjegyzés:
Először is én Varsányival ellentétben nem méretezek, csak próbálok dolgokat megérteni.

Nem végkövetkeztetést állítottam csak az inerciák és a fordulatszám kapcsolatára próbálom felhívni a figyelmet, mint ahogy tettem a túl nagy kerekek kapcsán, mely úgy látszik hatásos volt.
Ha nem jól csináltam valamit javítsd ki,(nem a képleteidre vagyok kíváncsi, hanem az inercia végeredményre).
Aztán írhatsz a fordulatszám-tehetetlenség kapcsolatáról.

Én sem véletlen tettem ezt, mert a Te írásaidból csak az derül ki, hogy ha 1:2,5-ös áttételt használ valaki akkor a dinamikája 6,25-ször jobb lesz.
Köszönhetően a szűkszavúságodnak....

Áttétel:
Valaki írta már a múltkor a kétoldali közelítéses megoldást. Elfogadott dolog minden téren. Tehát miért baj ha én megadom az áttétel és imádok számolni sokat?
Azon kívül, hogy lehet olyan peremfeltételem is hogy az adott motorfordulatszám birtokában kell meghatároznom az áttétel mert van egy sebességelvárásom.
Nem mindenki vasat mar, a CNC technika igen nagy felületét befedi már az iparnak, a hobby-ét meg főleg

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-05 13:39:00 [524]


Varsányi Péter | 11584    2010-01-05 14:05:00 [525]

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-05 13:39:00 [524]


Törölt felhasználó    2010-01-05 13:39:00 [524]

Svejk!
Már akkor megírtam Neked, hogy nem vetted figyelembe a terhelést, hiszen eredőben, rendszerben, kell gondolkozni, ha végkövetkeztetést állítasz. Ezért fontos integrálni, deriválni kőkeményen. Egy diszkrét pont a végtelen sok közül, amit ráaádásul Te veszel fel, semmit nem jelent, ez azt hiszem könnyen belátható. Persze én könnyen beszélek, az én programomban egy teljes (több ezer pontból álló görbesereget) tartományt látok.
Így beláthatod, annyi esélyed van helyes rendszer eredő gyorsulási következtetések levonására, mint ha lottóznál ilyen elemi rész számításokkal. A műszaki élet sajnos N tényezős, K változós világ. Elég ha egyet nem tudsz, vége van mindennek, téves következtetésekre jutsz. És Te itt nem egy változót hagytál ki, sokat...
Ez nem méretezés, amit Te meg Péter csinál, ez behelyettesítő ellenőrzés, azt is sokszor úgy, hogy nem tudjátok, milyen peremfeltételek mellett érvényes az a pár primitív közelítő végképlet, hiszen miféle dolog az, hogy amire éppen mindenki kiváncsi, neveztesen mekkora legyen az áttétel, azt nekem kell beírni, felvenni, megsaccolni...Bocsánat, de ez sületlenség, és komolytalan dolog.:)
Írtam már sokszor: ha komolyabban akarsz a dolgokkal foglalkozni elméletben, amiknek aztán gyakorlati haszna is van, nem úszhatod meg a diff.egyenletek elméletét. Ezek nélkül csak nagyon óvatosan állítsál eredő végeredményeket a műszaki életben.

Előzmény: svejk, 2010-01-05 09:24:00 [520]


svejk | 32800    2010-01-05 10:32:00 [523]

Ez az Optibelt-nek egy ingyenes regisztráció után szabadon használható szíjméretezője.
Régebben Svertel István fórumtársunk ajánlotta a képletek és számítások topicban.
Úgy emlékszem kicsit nyűgös a regisztráció, de lehet már változott a helyzet.

Előzmény: svejk, 2010-01-04 22:50:00 [463]


Varsányi Péter | 11584    2010-01-05 10:07:00 [522]

1. "sajnos a fordulatszámnak is négyzetes és sajnos romboló hatása van a hajtásdinamikára nézve." =Igen.

2. "csak azt hangsúlyozzuk hogy áttétel,áttétel meg négyzetes hatás" = igen.

3. Ha szükséges a tengelyen a nyomaték azaz a teljesítmény akkor az áttétel ezen segít. (DD-ben ez csak 6,28x0,2Nm/pl.0.005mm em. = 25kp tolóerő alapnyomatékon)

De akkor van jól méretezve (azaz semleges a DD-hoz) az áttétel ha az egész szerkezet inerciája és vesztesége = egy kuplung inerciájával.
Ekkor nyerhetünk erőt a tengelyen azaz teljesítményt. (1/2 = 50kp; 1/3 = 75Kp; 1/4 = 100kp)

Ezért is írta Tibor a megfelelően kiválasztott és könnyű pl. műanyagból készült átt. kerekeket.
Természetesen a vékony, kis méretű fogasszíj is számít... azt is forgatni kell nem is kevés fordulaton! (kis motornál minden "csepp" inercia számít)
A Rockwell alap programja ezzel nem számít (csak a profi verzió) de Tibor programja biztos számol a szíj méreteivel és annak súlyával, súrlódási veszteségeivel.

Előzmény: svejk, 2010-01-05 09:24:00 [520]


svejk | 32800    2010-01-05 09:27:00 [521]

Örülök hogy a #295-ben rávilágítottam a téma fontosságára, Neked ez biztosan evidens volt azért nem írtál konkrétumokat, de mint látható sokan nem voltak eddig ezzel tisztában.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-05 08:24:00 [518]


svejk | 32800    2010-01-05 09:24:00 [520]

1. Először is míg valaki félreértené a beírásomat - mint már előfordult a napokban - nem azért írok hogy valakit lebeszéljek az E240 áttételéről.

2. Nem vitát szeretnék kezdeményezni Veled, de a pontos, lényegretörő ellenérvedet szívesen olvasnám az alábbiakról:

Mindig hangoztatod az áttétel négyzetes javító hatását a gyorsulás terén.
Nézzük a #295 szerinti eseteket.
A két motortengelyen látszó inercia a baloldali esetben összesen 1,268 kgcm2, a jobb oldali esetben 0,855 kgcm2
(( redukált orsó+tömeg+orsókerék)+ motor kerék+ motor)
Ebből látszik hogy ugyanahhoz a megmunkálási sebességhez a bal oldali esetben az 1,268-as inerciát 2,5-szeres fordulatszámra kell felpörgetni mint a jobb oldali 0,855-ös inerciát

De ne csak a durva nagy kerekekkel nézzük, mely már az RC-nél adott volt, hanem nézzük a kisebb általam ajánlott kereknél is.
Ebben az esetben az áttételes megoldásnál csak 0,395-ös inerciát kell 2,5-szeres fordulatszámra felpörgetni mint a jobb oldali 0,855-ös inerciát direkt hajtásnál.
Na itt már ránézésre is kedvezőbb a helyzet, de sajnos a fordulatszámnak is négyzetes és sajnos romboló hatása van a hajtásdinamikára nézve.
( Ez így nem igaz, a fordulatszám a teljesítményre gyakorol négyzetes hatást. - moderátor -)

Ezért szerintem nem helytálló hogy csak azt hangsúlyozzuk hogy áttétel,áttétel meg négyzetes hatás, mert ez ugyan úgy félrevezeti a hozzá nem értőt mint hogy ilyen kis motoroknál az áttételi kerekek inerciája, mely láttuk milyen súlyos tényező lehet.

A fentieket természetesen más szemszögből is is nézni kell, pl. hogy direkthajtásnál a kis motorfordulat miatt a leadott teljesítmény is kisebb és igazából szerintem ezen bukik meg a direkthajtás kis motoroknál.
A nyomaték kérdése is fontos , de ugye a szervokoörbe kötött motornál a motor nyomatéka a teljes fordulatszámtartományban egyenletesen adott, melyet csak a megmunkálási paraméterek függvényében szabad rövid időre túllépni, ez ugye a maximális csúcsnyomaték.

És még egy, ugyan szorosan a témához nem illeszkedik, de már olyan sokszor le akartam írni.
Ha én valamihez hasonlítik valamit mindig le vagyok hurrogva hogy nem jó a példám.
Ti meg jöttök mindig az autóval meg robokókkal.
Bizony azok is itt a servo témánál nagyon rossz példák mert a belsőégésű motorok nyomatékgörbéje bizony nagyon fordulatszámfüggő és általában csak a motorfordulatszám 2/3-ánál érik el a maximumot, kis fordulaton bizony elég haloványak, még a modern Diesel motorok is csak 2000 körül kezdenek észhez térni, míg a DC motorok akár a 0,01 ford/percen is tudják a névleges, vagy akár a csúcsnyomatékukat.

Bocsi a hosszúra sikeredett monológért, de megpróbáltam érthetően fogalmazni, és remélem az esetleges válaszok is érthetőek lesznek.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-05 07:04:00 [511]

Varsányi Péter | 11584    2010-01-05 09:08:00 [519]

Na ez már-már döfi... tudsz te már-már konkrétan fogalmazni! Gratula!

Bizony így van ahogy én is már írtam a #441-ben... nem kell "megijedni" a műanyag szíjtárcsától egy kisebb motornál.
Kis fajsúly = kis inercia! Széles körben elterjedtek pl. nyomtatókban is...
Ahogy írod... kell egy minimális átmérő már a motoron is, hogy a több fogon kapaszkodjon a szíj a tárcsán.

Azzal is egyetértek, hogy egy nagyobb belső inerciájú motorhoz arányaiban jóval nagyobb inerciájú (méretű) szíjtárcsa is alkalmazható.
Azaz ott ez az inercia terhelés elhanyagolható.

Azzal azért nem értek egyet, hogy inercia csökkentés szempontjából egy csiga+kerék áttételt alkalmazzunk CNC-nél - bár az adná a legjobbat egy kis inerciás motornál.

A #1-es hozzászóláshoz is betettem a Rockwell inercia számolót - az tud számolni műanyagokkal is.

Szerinted egy E240 motor oldalra milyen az méret a legkisebb ami még jó lehet? Azaz kicsi is de biztonságosan "kapaszkodni" is tud a szíj? 15mm? 25mm? Ez a kis különbség is számíthat.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-05 08:24:00 [518]


Törölt felhasználó    2010-01-05 08:24:00 [518]

Természetesen itt is a képletek értelme (lineársi, négyzetes hatás) alapján kell eljárni. A motor oldalon lehetőleg alu, műanyag legyen a szíjtárcsa, a hajtott oldalon is minél kisebb fajsúlyú anyagból. És ami fontosabb: a biztonságos működő fogszám megtartása mellett minimális legyen a kiskerék átmérője (15-25mm). Persze van sok más hajtástechnika is (fogaskerék, csiga, ...) ott is ezekre kell figyelni, bár ott mivel kicsi a az átmérő (motor tengelytől alig nagyobb) az acél is jó, sőt. Egy a lényeg ólomból ne készítsünk lassító áttételt!:)) Mellesleg az arányok is számítanak, egy 400 W-os SD DC motornál az 5kgcm2 J mellett ugyanmár mit számít egy 15 mm széles 25 mm átmérőjű alu tárcsa (pár %-ot), ráadásul a motortengelyre illszetve el is hanyagolhatjuk a motor J mellett), hiszen furat is van benne!

Előzmény: D.Laci, 2010-01-05 08:06:00 [516]


svejk | 32800    2010-01-05 08:20:00 [517]

??? mit? hova? ???

Előzmény: elektron, 2010-01-04 22:55:00 [471]


D.Laci | 5265    2010-01-05 08:06:00 [516]

Tibor!
Ez az áttétel milyen anyagbol és milyen méretben igaz?
Mert gondolom nem öntötvas kerekekre, és nem méteres átmérökre kel gondolni....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-04 22:38:00 [455]


kozmaj | 627    2010-01-05 07:50:00 [515]

Látod ez jó ötlet lenne! Megköszönnénk!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-05 07:47:00 [514]


Törölt felhasználó    2010-01-05 07:47:00 [514]

Majd felteszem a netre egyszer a weboldalamra, és ott a bevitt pár fő adat alapján egyből digarammal, tényszámokkal elérhető lesz bárkinek.
Mellesleg most is az olyan formában, hogy én viszem be az adatokat, és az eredményeket megmondom a kedves érdeklődőnek.
Jó pár Hobbystának megtettem már ezt magánban is, itt is a Fórumon.

Előzmény: kozmaj, 2010-01-05 07:42:00 [513]


kozmaj | 627    2010-01-05 07:42:00 [513]

Látod Tibor ilyen segítséget várunk tőled! Itt már konkrét adatokat adsz. De magadra vess, ha ezért macerálunk.
Ha közkinccsé tennéd programod, lehetne zárt forrású is, és megmutatnád a használatát a gyakorlatban is, akkor nem macerálnánk annyit.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-04 22:38:00 [455]


Törölt felhasználó    2010-01-05 07:21:00 [512]

Az utolsó mondatom természetesen az olyasmi katagóriájú Hobby CNC forgácsoló gépekre igaz, mint pl. Ijász gépe!
Hiszen pl. a mamutnál, ahol tonnás öntvény asztalú gépről van szó, kell nagyobb P, de oda is elég a hasznos 4-500W!! Ezt a bivaly erős 1100W-os DC tárcsmotorok ott elintézik csökkentett üzemmódban is nagy biztonsággal. Persze csak akkor, ha sok-sok ezer kiszámolt gyorsulás pont közül egy program segít abban, hogy az optimum pont környezetében legyünk a hajtásunkkal. Ez annál a gépnél is megtörtént.
Az gyakorlatilag a komolytalan kategórájú méretező program sorába tartozik (egy behelyettesítő program csicsákkal), ahol az áttételt nekünk kell megadni, és egyszer számol (azt is elfelejti, nem lehet menteni). Hiszen ez egy picit komolyabb matekot kíván, optimumpontot kell számolni több ezer adatból, sok szempont alapján. Nos valamire való program itt kezdődik, és így ne visz be senkit az erdőbe a csicsavilág és nevetséges hivatkozás: de hiszen én világszínvonalú programot használok!:))

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-05 07:04:00 [511]


Törölt felhasználó    2010-01-05 07:04:00 [511]

Íjász!
Sok gond van azzal, amit írtál.
Az áttétel egyszerűen kell Neked, értsed meg.
Ezek a dolgok nem a Hobbysta akaratáról függnek, objektív igazságok. Csak sajnos vannak itt páran, akik félrevezetik az egész társaságot a szakmaiatlanságuk, tudás hiányuk miatt miatt.
Pl. Gondolj csak bele, hogy Te állandóan attól félsz, hogy a jelenlegi 9000 mm/min sebességed milyen jó, és ezt nem akarod elveszíteni.
Ezzel szemben mi is itt a helyzet Nálad?
Direktben 5 mm-es orsónál ehhez csak 1800-as fordulat kell. Azaz ha beteszel egy 1.5-ös lassítást, dinamikában (négyzetes javulás!!), statikus erőben sokat nyersz, sebességben semmit nem veszítesz, hiszen 2700-at simám pörög még az EC240-ed.
Tehár pillanatok alatt bizonyítást nyert, sokkal jobbá tehető a géped, és jelenleg bizony "szenved" a motorod, rossz a szervóhajtásod illesztése a mechanikádhoz.
Gondolkozzatok már emberek, és ne a meséknek, idétlenségeknek higgyetek!!! Max 100W, és megfelelő áttétel, ezek a lényeges dolgok. Más butuska dolgokkal nem szabad foglalkoznotok!:))

Előzmény: Íjász, 2010-01-04 23:55:00 [508]


sanka74 | 1552    2010-01-05 00:09:00 [510]

Köszönöm a segítséget, megyek aludni majd reggel benézek ismét...Ha az én gépem a 9 ezret tudni fogja, hát akkor ....de én megelégszek kevesebbel is...Amit te is mondasz, a mechanika nem engedi majd, hiába merevítem ki...A hegesztett váz is csak akkor megoldás, ha brutális a keresztmetszete a zártszelvényeknek vagy egy teljesen más konstrukcióban épűl az egyész, pl bordázott kazán lemez stb....de z más nem biztos hogy hobby kategória...Jó éjt mára!

elektron | 15859    2010-01-04 23:59:00 [509]

Ezért írtam én is párszor, hogy az adott felhasználás határozza meg, hogy mi az optimális, ha sokat kell ide oda menni, akkor a sebesség sokat számít, mint ahogy említed te is.

Előzmény: Íjász, 2010-01-04 23:55:00 [508]


Íjász | 822    2010-01-04 23:55:00 [508]

Egy kicsit hagy kotnyeleskedjek én is bele a dolgokba, mert annyira bele vagytok borulva a gyorsulásba és a "levegőt szántó" gépeket meg úgyérzem, mintha leszólnátok (vagy a gazdájukat?)
Pedig már elhangzott, hogy a hobbysta (aluvázas) gépeknek a mechanikája a gyenge pont.
Megemlíteném, hogy az én aluvázas gépem, a léptetőmotoros meghajtással is tudta azt a gyorsulást, amit most szervóval,pedig a motorok még bírnák... egyszerűen azért, mert ennyit enged a szerkezet. Viszont az, hogy a G0 (gyorsjárat) 6500-ról 9000 (mm/min) lett kb 30% időt megspórolt nekem! Mert szép az a gondolat, hogy anyagba kell gyorsulni, meg haladni, de ha használnátok az ArtCam-ot akkor tudnátok, hogy nagyolás közben, előszeretettel tartózkodik a levegőben és váratlan ötlettől áthatva (Rejtő... ) a legkülönbözőbb helyeken folytaja a műveletet. Tehát egy ilyen magamfajta amatőrnek igenis sokat tud számítani, hogy mennyivel "röpül" a gépe.Az a 30%, vagy több, nem kevés!! Megjegyzem, ha a Mach nem lassítaná a dolgot, még magasabb lenne a gyorsjáratom!
Nos, ezt csak azért írtam ide, mert gondolom nem csak nekem vannak ilyen szempontjaim, hanem másnak is. A gépet, meg nem a sebesség fogja szétszedni, hanem a gyorsulás...
Tisztelettel..


Varsányi Péter | 11584    2010-01-04 23:40:00 [505]

Szerintem, indításnak az összes kívánt mozgási paraméter és meglévő alkatelemek adatait írd be... Könnyebb legyen Tibornak az áttételezős számítás a hajtásodra.

Előzmény: sanka74, 2010-01-04 23:37:00 [502]


HJózsi | 3862    2010-01-04 23:38:00 [504]

Legutóbb a Powerbeltnél kaptam nem fúrtakat ... lehetett futtert drehálni, furatot esztergálni, majd reteszhornyot vésni Laslie-féle vésőkéssel...

Előzmény: sanka74, 2010-01-04 23:28:00 [495]


sanka74 | 1552    2010-01-04 23:37:00 [502]

Köszi, akkor oda teszem a képeket fel akit érdekel majd megnézi, várom a javaslatokat és kritikákat...

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-04 23:35:00 [500]


Varsányi Péter | 11584    2010-01-04 23:35:00 [500]

Tibort illeti az elsőbbség a számításban... De majd ellenőrizzük. Topikod kész ahogy kérted.

Előzmény: sanka74, 2010-01-04 23:33:00 [497]


sanka74 | 1552    2010-01-04 23:33:00 [497]

Köszönöm szépen!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-04 22:55:00 [467]


Varsányi Péter | 11584    2010-01-04 23:31:00 [496]

Ezt írtam valaha???: "hogy az áttétel milyen jóságosan tudja javítani a rendszer gyorsító képességét." ... Ne viccelj!
Ezt más írta... Ez igaz a DD is átt 1/1-ben persze járulékos inercia nélkül.

Előzmény: HJózsi, 2010-01-04 23:28:00 [493]


sanka74 | 1552    2010-01-04 23:28:00 [495]

Köszi Józsi! A kiválasztott tárcsa a motoron: S dia=8mm,Th=32 mm, Pdia=27,5 mm,Rdia=32 mm. Az órsón S dia=14mm,Th=32 mm, Pdia=46,7 mm,Rdia 54 mm. Ez is csak ugy lesz jó ha gyűrűt sztergáltatok az orsóra, mert ahova lehet tenni a tárcsát ott 12 mm-esre van leszúrva yárilag. A Bánki-sóséknál meg lehet olyat is venni aminek nincs kifúrva a belseje,tehát a kívánt áttételt el lehetne érni.


Varsányi Péter | 11584    2010-01-04 23:28:00 [494]

mm? cm? Kg m2? Mit vegyen? Dumálni a semmit az könnyű! De számolni rá az már ciki! Inercia Korszak! Sajnos ez is eljött...
Hézagoló lemez és SD400..

A DC motorok tényleg szart sem érnek... Az egész DC hajtás sem... de ezt már megtudtuk tőled...:)
Jöhet az AC korszak... De ezt még lezárjuk egy inercia átt. csókkal. Mert sokan elhitték azt a semmit amit nyomattál nekik... és most nincs erre a hibára magyarázatod... ciki neked.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-04 23:20:00 [491]

HJózsi | 3862    2010-01-04 23:28:00 [493]

Na ezt tudom, de azt jelentősen el akarod titkolni a publikum elől, hogy az áttétel milyen jóságosan tudja javítani a rendszer gyorsító képességét.
Pedig a direkt drive is egy áttétel, ahogy Sneci is rámutatott 1:1 ... amit pedig Tibor45 próbál egy jó ideje elfogadtatni, hogy az egységnyi elmozdulásra jutó motorfordulat számít azaz az eredő áttétel a motortengely és a mozgatott tömeg között ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-04 23:22:00 [492]


Varsányi Péter | 11584    2010-01-04 23:22:00 [492]

Hol írtam, vagy használtam áttételt? Buzdítottam valakit valamikor? Előírtam? Írtam, hogy anélkül rossz a gép? Ne viccelj Tudod DD:) DirektDrive párti vagyok

Előzmény: n/a (adathiba), [489]


Törölt felhasználó    2010-01-04 23:20:00 [491]

Szegény Varsányi..., ha utána nézne annak, és kb. 70 éves korában majd meg is érti, hogy a matematikában mit jelent az a peremfeltétel, hogy egy függvénynek az elsőfokú deriváltja zérus. Nagyban fogja segíteni a lényeges - és lényegtelen dolgok megértését, csak persze ehhez neki kellene írnia a méretező progiját is, huhh, de sok feladata van, lesz nyugdíjas koráig....:))))Csak akkora már teljesen elértéktelenedik a sok 400 W-os AC-je is, valahogy úgy mint a DC motorjai.:))

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-04 23:09:00 [482]


Varsányi Péter | 11584    2010-01-04 23:18:00 [488]

Holnap megint lesz mit törölni... Mert ez már megint nem méretezés...


Varsányi Péter | 11584    2010-01-04 23:17:00 [487]

Lásd: #486


Varsányi Péter | 11584    2010-01-04 23:17:00 [486]

Nem nekem kell meghatározni - két okból:
1. Nem az én gépem, a döntés nem az enyém.
2. Én nem használok és nem bíztatok(!) másokat áttételes gépre. (tehát ezért = nincs rutinom benne
De vannak gyakorlatias áttétel Javaslók és használók... majd azok segítenek a választásban Sanka-nak.

Előzmény: HJózsi, 2010-01-04 23:12:00 [484]


HJózsi | 3862    2010-01-04 23:17:00 [485]

Nem tudsz, ha lusta vagy választani ... segítek : a fogszámok arányával is kihozhatod a kívánt áttételt ... ugye?? Nem??? De!!! 7!

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-04 23:09:00 [482]


HJózsi | 3862    2010-01-04 23:12:00 [484]

Az áttétel egy arány dimenzió nélkül ... ne fokozzad má magadat! ... Az átmérőket majd kedves tenmagad meghatározod a fogastárcsa supplyer katalógusából ... igazam van?... Nem???... De!!! 6!

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-04 23:07:00 [480]


Varsányi Péter | 11584    2010-01-04 23:10:00 [483]

Sanka! Válasz légyszíves szíjtárcsát és számolok neked! Talán nem előznek meg mások:)

Józsi, köszönöm Sanka nevében a a fáradozásodat!

Előzmény: HJózsi, 2010-01-04 23:08:00 [481]


Varsányi Péter | 11584    2010-01-04 23:09:00 [482]

Mit vegyen Sanka? átmérő, szélesség? anélkül nem lehet inerciát számolni... vagy? Te tudsz? Akkor minden oké... csak én nem tudok

Előzmény: HJózsi, 2010-01-04 23:03:00 [478]

HJózsi | 3862    2010-01-04 23:08:00 [481]

Innen kiválaszthatod Timingbelt pulleys.pdf

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-04 23:02:00 [477]


Varsányi Péter | 11584    2010-01-04 23:07:00 [480]

Milliméterben voltak a javasolt méretek vagy centiméterben? Az inercia kg m2 vagy kg cm2? Valahogy eltűntek a programod által javasolt áttételi szíjkerék méretek? Hogy lehet ez?
De már olyan sokszor adtál konkrét áttételi adatokat... de máshol nem találok adatokat a szíjkerekek mértéről, inerciájáról? Hogy lehet ez? Valami vírus?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-04 23:02:00 [476]


HJózsi | 3862    2010-01-04 23:04:00 [479]

Te vagy a pultos?

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-04 23:02:00 [477]


HJózsi | 3862    2010-01-04 23:03:00 [478]

Klavionak (azaz a meg nem nevezhető cégnek ) is van ilyen pdf-je Timingbelt Pulleys néven ...

Előzmény: n/a (adathiba), [472]


Varsányi Péter | 11584    2010-01-04 23:02:00 [477]

Kérdésre - kérdés? Mit vegyen akkor boltban?

Előzmény: HJózsi, 2010-01-04 23:01:00 [474]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 8 / 17 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   4  5  6  7  8  9  10  11  12   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊