Szerintem 4-5 kW-os frekiváltó nincs egyfázisúban... :S

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-10 22:09:00 [1762]

Venni akarok egy 4-5 kW-os frekiváltót a 2,2-es helyett. 1x 230 vagy 3x 230V-os Omron V1000-t hetek óta nem találok a neten, csak 3x 400V-osak vannak. Arra gondoltam, mi lenne ha betennék még 10 db aksit az Aixamba, annyit még elbírna, így a DC busz feszültsége lemerült aksikkal (11V) is lenne 396V. A V1000-nél a minimum DC busz feszültség 380V, elvileg mennie kellene. Szerintetek jó az elgondolásom?
Gondolom a 230/400V-os villanymotornak sem ártana az 50%-al nagyobb feszültség...

Nekem 72V-ról fog menni a motor, erre a feszültségre ezt a grafikont rajzolták:
HPM5000-72V

Ezek pedig a méretek:
HPM5000 rajz.

Ez pedig egy kép a HPM5000-ről

Első alkalommal a saját vezérlőjét vettem meg, de sajnos porig égett, mert nincs benne semmilyen védelem tekercs zárlat ellen. Elvileg a HPC300 programozható, de én analóg módon használtam. Egy sima hall jeladós gázkarról kapta a 0-5V jelet, ez alapján változik a fordulatszám. A visszatáplálós fékezést és a hátramenetet két vezeték összezárásával lehet kapcsolni, nagyon egyszerű megoldás, távol áll egy frekiváltó kifinomult vezérlésétől. De ha jók a beépített áramkorlátok, akkor működik.
Most egy olcsóbb, de megbízható vezérlővel fogom kipróbálni a motort, még az is lehet elég lesz egy mopedautóhoz. Csak az a bajom ezzel a motorral, hogy most már látom mire lehet képes egy profi vezérlő, és visszalépésnek érzem a kínai BLDC technikát a frekiváltós AC motorhoz képest. De majd a hatótáv alapján eldöntöm melyik motor a jobb választás. Mondjuk ahol nagyon fontos az alacsony tömeg, pl. egy elektromos repülőnél, ott előny lehet, hogy egy 5 kW-os motort meg lehet csinálni 11 kg tömeggel...

Csinálj már pár fényképet erről a BLDC párosról!
Esetleg adatlapok linkjeit is szívesen nézegetnénk.
Meg persze feltétlen számolj majd be a tapasztalatokról.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-04 21:40:00 [1759]

Gondolom csak néhány plusz sort kellett a v1000 szoftverébe beírni, hogy tudja a PM motorokat is úgy-ahogy vezérelni, viszont a prospektusban jól néz ki ez a funkció...
Elvileg a jövő héten végre elkészül a leégett 5 kW-os axiális fluxusú BLDC motorom, az új, 120A-es vezérlő is megérkezett pár hete, kipróbáltuk egy másik motorral, szépen működik a próbapadon. Ha a kínai BLDC motor tudja azt, amit az adatlapjára rajzoltak, nagyon szuper hajtás lesz belőle. Kb. 5%-al ugyan kisebb a hatásfoka mint az AC motoros hajtásnak, meg nem is japán minőség, de kifejezetten járműhajtásra van tervezve a motor és a vezérlő is. Még egyszer biztosan nem venném meg, 280e Ft-ért már egész jó szervó hajtást lehetne összerakni, de ha már megvan, csak ki kell próbálni...

Előzmény: svejk, 2013-01-04 17:34:00 [1757]

Ahogy az Ottomotorokat tuningolják, én profi szabályzó tuningolására gondoltam.

Előzmény: svejk, 2013-01-04 17:33:00 [1756]

Én fél napot szórakoztam v1000 és 3 PM AC szervo motorral, siralmas volt az eredmény, persze lehet nem óvoltam elég türelmes a beállítgartásokra.
De ha már a gépkönyv is azt írja hogy korlátozottan alkalmas, akkor mit akarok én??

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-04 10:42:00 [1754]

Sok a nyitott kérdés, pl az alap, hogy szinuszoid vagy négyszögjellel mennek eredetileg a tekercsek.
No meg honnan veszel ekkora teljesítményű BLDC vezérlőt?
Persze készíteni lehet, de az én életem mvéges.

Előzmény: Bencze András, 2013-01-04 09:35:00 [1752]

Feltételezem nem valami olcsó kínai BLDC vezérlőre gondoltál. A kínai agymotorokban 3 db SS41-es digitális hall jeladó van, a vezérlő meg négyszög impulzusokat ad a tekercsekre, nem túl kifinomult megoldás, de végül is működik. Csak alacsony fordulaton kicsit "darálós" a motor hangja...
A "BLDC-sítést" hogyan gondoltad? Csak jeladót kellene cserélni, vagy a tekercselést is át kellene alakítani?

Előzmény: Bencze András, 2013-01-04 09:35:00 [1752]

A V1000 leírásban említik a PM motorokat is, igaz csak jeladó nélküli, OLV módban tudja vezérelni az állandómágneses motorokat. Egy autónál pozicionálásra nincs szükség, talán egy próbát megérne, csak nem tudom a csökkentett nyomaték üzemmódban mennyi marad a névleges nyomatékból.

Előzmény: svejk, 2013-01-04 08:46:00 [1751]

Kényszerhűtést csak "turbózott" szervómotorokra tesznek. Alapban a tekercsekbe épített hőmérséklet érzékelő ami megfogja a túlterhelést, ill. megakadályozza a túlmelegedést.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-03 20:06:00 [1748]

Lenne lehetőség átalakításra is. BLDC-sítésre gondoltam, akkor mezei vezérlővel hajtható lenne.

Előzmény: svejk, 2013-01-04 08:46:00 [1751]

Mivel szinkronmotor, ezért az általam ismert frekvenciaváltók nem tudják 100%-osan korrektül lekezelni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-04 08:14:00 [1750]

Nem én akarom eladni, nekem ajánlották megvételre. Nem tudom jó lenne-e egy mopedautót meghajtani, nincs rajta se hűtőborda, se ventilátor. A számított teljesítménye 7,7 kW, de a mérete alapján ez gyanús nekem. Tachogenerátor van rajta, esetleg zárt hurkú vezérlést tudó frekiváltóval lehetne vezérelni?

Előzmény: svejk, 2013-01-03 20:56:00 [1749]

Egy ilyen motornak az ára, ha meg kellene venned most a Siemenstől, kb. 800ezer-1 millió Ft.

Ha valakinek ilyen romlott el a 20 éves termelő gépében melynek az óradíja 5-6 rudi akkor akár egy-kétszázezret is kaphatsz érte.
Gondolom ennek sejted mekkora az esélye?

Ha eladod a zöldeknek szélgenerátornak akkor akár tizenpárezret is adnak érte.

Ha szétbontod alu-réz-vas mágnesre akkor is kapsz pár ezeret.

Ha felkínálod megvételre Nyiszinek, vagy Bence Andrásnak, lehet akkor jársz legjobban.

Persze ha megszerzed hozzá a megfelelő meghajtót, minjárt felértékelődik.

Ragozzam még?

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-03 20:06:00 [1748]

Siemens Simodrive FT3102-es motorral találkozott már valaki? A Siemens honlapján csak az FT5 és FT6 típusokról találtam adatlapokat.
Állítólag egy CNC maró főorsó motorja volt. Az adattáblát lefúrták róla, csak egy papír cetli van ráragasztva, amin 25 Nm névleges nyomaték, 3000 rpm, 354V, és 26,5A van. Hűtőborda és ventilátor nincs a motoron, a tengely hengeres, de nincs benne reteszhorony. Kb. 25-30 kg lehet, újszerűnek tűnik. Mennyit érhet szerintetek ez a motor? Enkóder van rajta.

Ha túl kicsi a gyorsítási idő, egyrészt feleslegesen túlterheled amind a motort mind a frekiváltót, szerencsétlen esetben akár a golók is megcsúszhatnak a pályájukon.
A leállítás szintúgy.
ha túl kicsi a leállás ideje akkor Over Voltage hibával fog leállni, ilyenkor kell a fékezőellenállás, de a fentiek miatt nem célszerű.
24000-re 3 s gyorsítás és 2 s leállás kb az ideális.
Ha elkapta az újjad akkor már úgy is mindegy...:(

Előzmény: Lovi, 2013-01-03 16:26:00 [1744]

Nekem is 1.5Kw-os van, Zoli is mondta, hogy letiltanak ezek ilyenkor, de nem bízok a kínaiakban. Most 3 másodpercen van a felpörgés és 5-ön a leállás. Tudom, hogy a legnagyobb szerszámhoz kell beállítani, most csak üresen állítottam.
Köszönöm a választ, így kicsit bátrabban kísérletezek majd vele.

Előzmény: szokes, 2013-01-03 16:49:00 [1745]

mekkora teljesítményű? nekünk az 1.5kw-os volt csak kb állítottuk be, hogy valamivel gyorsabb legyen de nem volt gond vele... egyébként ha hülyeséget állítassz be neki úgyis letilt... akármennyire is kínai ha túl nagy volt az áramfelvétel vagy hülyeséget kapott akkor letiltott és kiíírja a hibakódot...

Előzmény: Lovi, 2013-01-03 16:26:00 [1744]

Sziasztok! Egy kínai (Huanyang) frekvenciaváltóm van. A motor 20 másodperc alatt pörög fel 24e-s fordulatra, ez meg is van adva a konfigban a PD014-ben. Hogy tudom meghatározni, hogy mi a legkisebb érték, tehát ahogy legjobban gyorsul a motor? Nyilván van egy határ. A másik a leállásra vonatkozik, honnan tudom, hogy mikortól kellene neki fékező ellenállás és mi az amit még elbír a váltó. Nem akarom megsütni.

Minden CVT váltó surlódással viszi át a nyomatékot, emiatt a hatásfoka sokkal rosszabb, mint pl. egy fogazottszíjas áttételnek. Egy elektromos autónál, ahol viszonylag kis energiát tudunk tárolni az akkupakkban, és az újra töltés is több órát igényel, hatványozottan számít a hatásfok.
Egy 2 fokozatú váltó bőven elég egy villanymotorhoz, mert egy jó frekiváltóval már 0 Hz-től rendelkezésre áll a névleges nyomaték 200%-a
Most egy 2,2 kW-os motor van beépítve fix áttétellel, és egész jól használható a járgány. Ha beépítek egy 4 kW-os motort, nem lesz gond a gyorsulással sem, a felező váltót elég lesz csak akkor bekapcsolni, ha meredekebb emelkedőn akarok elindulni, vagy nagyobb gyorsulásra van szükség, pl. ha egy kereszteződésben kell "kilőni" induláskor...

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-01 21:11:00 [1742]

Az mennyire lenne járható megoldás mint a régi mosógépekben alkalmazott variátortárcsa ami csak a motoron volt és kb 1:4 áttételt csinált.A motor volt rugóval spanolva,induláskor az ékszíj a tengelyátmérőnél hajtott majd a terhelés csökkenése alatt a variátortárcsa kinyomta külső átmérőre az ékszíjat mindez állandó 2800-as motorfordulatnál.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-01 20:47:00 [1741]

Lehet léteznek jó CVT váltók, de amik a mopedautókban vannak, nem valami üzembiztos szerkezetek. 20e km alatt még a legjobban beállított variátor is elkoptatja a szíjat, a tárcsák sem bírnak 50-60e km-nél többet, és több mint 100e Ft két új tárcsa. A hatásfokuk is elég siralmas, szerintem egy villanymotorhoz nem lenne jó választás a CVT váltó.
Ha tudnék venni egy olyan motort, amit 200 Hz-ig lehetne jó hatásfokkal forgatni, akkor nem kellene a váltóval sem veszkődni. 1:12-es áttétellel egy 4 pólusú 4 kW-os motor névleges nyomatéka a kerekeknél nagyobb, mint a 4 kW-os diesel motor nyomatéka a cvt váltóval.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-01 10:37:00 [1740]

Csak érdeklődésképpen kérdem a cvt váltót nem lehetett volna kombinálni hozzá vagy az benne maradt ,esetleg a villamos meghajtáshoz áttételezni?

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-01 10:30:00 [1739]

Két motort semmiképp sem építenék be úgy, hogy az egyiket csak induláskor használom. Esetleg ha úgy be tudnék beépíteni két motort, mint ahogy a Toyota Priusokban van, azaz egy bolygómű két különböző részét hajtanák meg, és a forgásirány változtatásával lehetne fokozatmentesen "váltani". De ez túlságosan bonyolult megoldás lenne.
Egy elektromosan kapcsolható overdrive fokozaton is agyaltam, de azt sem egyszerűbb megoldani, mint két külön kapcsolható fogazottszíjas áttételt.
Még a Dahlander motoron is gondolkodok, csak nem igazán kedvelem a nagyáramú reléket, bár lehet nem nagyobb hibaforrások, mint az elektromágneses tengelykapcsolók vagy a behúzótekercsek...

Előzmény: Áts László, 2012-12-31 14:28:00 [1738]

És az "ördögtől való" gondolat lenne,hogy egy más áttételt használó motorral indulsz ami utána üresen pörög? Esetleg olyan váltót készíteni mint a mosógépe motorokon van,sajnos szétszedve még nem láttam,de amikor centrifugál a gép egy áttételt összezár,mint az automata váltó az autókban. Tehát hatástalanítja,vagyis söntöli a bolygóműves áttételt. Állítólag a mosógépeken ezt nagyon egyszerűen megoldották. Kapok majd ilyen motort,de még nem ért ide sajnos,én kétsebességes marómotornak szánom.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-12-31 11:09:00 [1736]

Egy 3-4 kW-os aszinkront motort 3000 1/min fordulatról 1 másodperc alatt ~ 250 W-al tudsz lefékezni állóra, tehát kivitelezhető Nálad is a dolog.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-12-31 11:09:00 [1736]

Számolgattam mostanában a mopedautóm vonóerőszükségletét. Viszonyítási alapnak az eredeti 4 kW-os diesel motort vettem alapul. Annak ugyan gyakorlatilag nincs nyomatéka 1000-es fordulatszám alatt, de be van építve egy CVT váltó, amivel 1:35-től 1:6-ig változik az áttétel, így kb. 1 kN vonórőt tud induláskor.

Ha kb. ekkora vonóerőt szeretnék elérni a villanymotorral is, akkor a névleges fordulatszámot kb. 15 km/h-ra kellene áttételeznem. Akkor viszont utazó sebességnél kb. 200Hz-re kellene állítanom a frekvencia alapjelet, ami egy normál motornak már túl sok.

Arra gondoltam, hogy beépíthetnék egymás mellé 2 fogazottszíjas áttételt. Induláskor az 1:2-es lassító áttétel lenne bekapcsolva, 80-100 Hz-nél meg átkapcsolnék az 1:1-es áttételre. Így lenne nyomaték induláskor, és utazó sebességnél sem kellene 100 Hz fölé vinni a frekvenciát. Az első fokozatot lehetne kapcsolni egy körmös kapcsolóval is, mert azt csak álló helyzetben kapcsolnám be, a kioldáshoz viszont nem kell kuplung, elég ha egy pillanatra visszavonom a futás parancsot, akkor tehermentesül a hajtás, és lehet oldani a körmös kapcsolót. A második fokozat kapcsolását legegyszerűbben egy kuplunggal lehetne megoldani, pl. egy klímakuplunggal.

De azon gondolkodok, nem lehetne-e a második fokozatot is körmös kapcsolóval kapcsolni, mert egy elektromágneses tengelykapcsolónak elég nagy az áramfelvétele. Amikor 80-100 Hz körül kikapcsolnám az 1-es fokozatot, akkor a motor forgórészét le kellene fékezni 40-50 Hz-re, és akkor már lehetne kapcsolni a 2-ik fokozatot reccsenés nélkül. Tulajdonképpen egy elektronikus szinkronizálást kellene csinálni. Szerintem meg is lehetne oldani, a beállított frekvenciánál, pl. 80 Hz-nél, a frekiváltó visszavonná a futás parancsot, akkor egy behúzó tekercs kikapcsolná az egyes fokozat körmös kapcsolóját, és kiadnánk egy 40 Hz-es frekvencia alapjelet a lehető legrövidebb lefutással. Amikor pedig frekvencia egyezés van, egy behúzó tekercs bekapcsolná a 2. fokozat körmös kapcsolóját.
Tudja valaki kb. mennyi idő alatt lehet lefékezni 80 Hz-ről 40 Hz-re egy 3-4 kW-os motor forgórészét? Ha 1-2 mp alatt ez megoldható, akkor ki lehetne hagyni a kuplungot, de ha sokáig tart a forgórész lefékezése, akkor jobb egy kuplungot beépíteni...

Hogyan lehet egy frekiváltót kikapcsolni? Az enyémen nincs on/off kapcsoló. A stop gombhoz azt írják, hogy az leállítja a frekiváltót, erre értetted a kikapcsolást? Vagy inkább baseblock parancsot kell a digitális bemenetre kapcsolni?

Előzmény: svejk, 2012-12-14 13:13:00 [1705]

Sziasztok!

A modellezésben használatos Brushless motorokat meg lehet hajtani frekvenciaváltóval?

DC kefésben virít nálam vagy hét.

Előzmény: Bencze András, 2012-12-21 18:25:00 [1732]

Ott a pont. Valóban AC-ban is csinálják már, régebben csak DC kefésben volt.

Előzmény: Szalai György, 2012-12-21 17:36:00 [1730]

Olvastam egy cikket egy elektromos meghajtású versenyautóról, abba építettek be 2 db axiális fluxusú AC motort, de azok nem kefés motorok. 400 Lóerőt tud a 2 db motor, az mondjuk nem derül ki, hogy csúcsban, vagy névlegesen. Azt írják kb. 20 %-al kisebb ezeknek a motoroknak a fogyasztása, mint pl. a Tesla roadster ragiális fluxusú AC motorjának...

Előzmény: Bencze András, 2012-12-21 17:05:00 [1729]

„De egy axiális fluxusú AC motornál hogy nézhet ki a forgórész?”
Gondolom nagyjából ugyan úgy.
„egy kerek vaslemez, amire a mágnesek fel vannak ragasztva”
http://i270.photobucket.com/albums/jj85/gotwind/directdrivemotor.jpg

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-12-21 10:17:00 [1728]

Diszk vagy pogácsa motor, kis tehetetlenséggel és nagy nyomatékkal. Van olyan ahol a forgót nyákból csinálják. Kefés DC motor. Túlterhelésre érzékeny. Evvel a "tudományos" nevével régen találkoztam.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-12-21 10:11:00 [1727]

Ez egy axiális fluxusú AC szervó motor.

Van egy axiális fluxusú BLDC motorom, annál a forgórész egy kerek vaslemez, amire a mágnesek fel vannak ragasztva. De egy axiális fluxusú AC motornál hogy nézhet ki a forgórész?

Ilyen motort láttatok már?

A névleges áramok hajszálnyival kisebbek a 2 pólusú motoroknál. Csak azt nem tudom mennyire lehet gond, ha egy 2 pólusú motort 100 Hz-en működtetek, mert ott már 6000 a percenkénti fordulatszám.

Ha a frekiváltó névleges teljesítménye jóval nagyobb mint a motoré, akkor a motort jobban túl lehet terhelni, vagy a motorvédelem úgy is letilt? Vagy a motorvédelmet lehet hekkelni?
Az AC motorok max. nyomatéka kb. 3x akkora mint a névleges, de a frekiváltómmal csak kb. 150% nyomatékot tudok elérni max. 1 percig. Ha vennék egy nagyobb frekiváltót, akkor a kimenő áram is nagyobb lenne, gondolom akkor a motorból is nagyobb nyomatékot lehetne kicsikarni induláskor. Mivel a motor most egyáltalán nem melegszik, bírnia kellene egy kis túlterhelést...

Előzmény: Bencze András, 2012-12-20 22:57:00 [1725]

Lényeges eltérés nincs, az áramok a mérvadóak.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-12-20 22:32:00 [1724]

A frekiváltóm gépkönyvében azt írják, hogy a megadott teljesítmény adatok 4 pólusú motorra vonatkoznak. Ha 2 pólusú motort akarok rákötni, mi változik? Ráköthetek nagyobb teljesítményű motort is, vagy épp ellenkezőleg, csak kisebbet bír el?

Az elfordítható kefe híd ne tévesszen meg.

Az egykori hegesztő dinamók is elfordítható kefe híddal rendelkeztek, meg a Schrage motor is, de nem sok közük van egymáshoz.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-12-16 21:03:00 [1718]

Üdv!
Patkolt már meg valaki, kis frekvenciaváltót nagyobb IGBT modullal? Van néhány SEMIKRON SKM 40 GD 123 D modulom, megpróbálnák feltuningolni vele valami 10-15e ft-os frekiváltót, csak nem tudom milyennek lenne érdemes nekiállni. Ma szétszedtem egy 0.4-es fujit, ez nem alkalmas az átalakításra, túl sok lába van a IGBT modulnak, gondolom benne van a meghajtás is, mert ic-ket látok a gyanta alatt. Olyan típus érdekelne amibe szabványos modul van,és nincs túlbonyolítva az áramváltója, Ha van valakinek tapasztalata, és megosztaná velem azt megköszönném.

Akkor egy DC-DC átalakítóval lehetne csak megoldani a nagyobb feszültséget, de ilyen teljesítménynél többe kerülne, mint a frekiváltó. Bár az újabb Toyota Priusokban is lehet van valami DC-DC átlakító, mert az akkupakk csak 200 V-os, de a motor majdnem 500V-ról megy. Ha nincs a vezérlőbe integrálva a DC-DC konverter, esetleg egy bontóban olcsón meg lehetne venni.

Előzmény: svejk, 2012-12-17 11:49:00 [1720]

Nem!
Neked egyenáram a betáplálás, az nem megoldott.
Vagy autotrafót raknak elé vagy Delon hidas feszültségkétszerezőt használnak, mindkettő csak váltó betáplálás esetén működik.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-12-17 10:17:00 [1719]

Ki akarom cserélni a 2,2-es frekiváltómat egy nagyobbra. Akkor ezek szerint vehetek 3x 400V-osat is, és az is menni fog 300V DC-ről?

Előzmény: svejk, 2012-12-16 21:02:00 [1717]

Ha jól emlékszem az első munkahelyemen volt egy régi hegesztődinamó úgy rémlik a kefesort kellett egy karral mozgatni a teljesítménynek megfelelően.

Igen.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-12-16 20:51:00 [1716]

A szerszámpiac.hu-n árul egy fickó frekiváltókat, azt írja, hogy kérésre a 3x 400V-os típusokat is át tudja alakítani 1x 230V-os betápra, és a kimenet továbbra is 400V-os marad. Ezt tényleg meg lehet csinálni?

Előzmény: hostya, 2012-12-15 13:20:00 [1714]

Akkor egy kicsit bővebben ezekről a "sláger" (Schrage) motorokról.

Manapság már nem igen gyártják, mert azóta van frekiváltó...
Én valamelyik régi magyar gyártmányú palástköszörű gépen találkoztam vele, ahol a tárgy orsót hajtotta, de most is bevállalnék egy 1-2kW teljesítményűt. (ha lenne valakinek eladó működő példány)
Tehát így működik:







Forrás:
Műszaki könyvkiadó
Barabás Miklós-Karsai Tibor
VILLAMOS FORGÓGÉPEK TEKERCSELÉSE

Előzmény: Kristály Árpád, 2012-12-14 21:35:00 [1713]