Felőlem hívhatjuk ezt az egeret mókusnak is, csak pörögjön!

Viccet félre téve: Nem lovagolok én itt az elnevezéseken, sőt. Engem javítottak ki. :D Ehhez mérten hárítom a felelősséget, hogy mire alapozva beszéltem "sületlenségeket".

Gyakorlatilag meg most a lényeg amúgy is a működés elvéről szólt, illetve annak vezérléséről, álló pozíciójában tartásáról, esetleg egy léptetőmotorral való párhuzamról
(a szemléltetés kedvéért), csak elkalandoztak a fórumtársak az elnevezéseken.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-02-08 12:35:56 [13155]

Erdélyi Viktor szerint : azok a szervó motorok amelyek
negatív visszacsatolású hibaérzékelő rendszert használ a mechanizmus megfelelő teljesítményének elérése érdekében. Ez a definíció még kiegészül azzal, hogy csak akkor nevezünk igazából szervónak egy rendszert, ha az a fent említett hiba korrekciós rendszer segítségével képes szabályozni a mechanikai pozícióját is."
A definicó szerint ha egy Zsiguli ablaktörlő motor tengelye kap egy encodert és a motort egy szervo driver-ral hajtjuk meg akkor az szervó ( Svejk szóhasználatával "ablaktörlő" szervó )
Robsy tovább finomít mert ő csak az arra kitenyésztett motorokat( gyárban azzal a céllal megépített motorokat ) tekinti szervónak ( kis inerciájú keskeny hosszú forgórész , kis villamos időállandó,a nagy túlterhelhetőséghez megépített többkefés kommutátor pl egy kefés DC nél

Egy hasonlat : van a közönséges ( mezei) egér van annak egy fejlettebb változata a házi egér,de a csúcs a fehér egér

Előzmény: sokimm, 2017-02-08 10:44:33 [13151]

Előzmény: sokimm, 2017-02-08 10:44:33 [13151]

Gif-et nem eszik a hobbicnc... Akkor jöjjön az animálatlan JPG formátum... Pedig olyan szépen forog a képen a motor! :D

  

Előzmény: sokimm, 2017-02-08 10:44:33 [13151]

(előzmény: Boncolás - azaz mi és hogyan működik 4469.hsz)
Itt folytatva, a BLDC témát:
Robsy írására reagálva:
"Jó lenne pontosítani, milyen motorod is van, kefés DC vagy kefe nélküli. Aztán ha ez eldőlt, az se mindegy, hogy az adott motor egy mezei motor vagy szervo. Ugyanis egy motor nem attól lesz szervomotor, hogy egy akármilyen elektronikával összekötöm, a motor képességei "vasba öntöttek" a gyártó által, és a paraméterei vagy megfelelnek a szervo kategóriának, vagy nem."

Az itthon lévő kefe nélküli motor (BLDC). A motor mezei BLDC szervó motorként árulta a Pittman. (pontos típusa: 3442S003-R3)

A motor "szervó vagy sem" mondatodra reagálva, az előzőekben kapott linkben szereplő dokumentum szolgált nekem valami alapot. (forrás:Szervomotorok, és azok jeladói. Erdélyi Viktor Ferenc 2011 Idézem:"Szervo mechanizmusnak, vagy rövidebben
szervónak olyan rendszert hívunk, amely
negatív visszacsatolású hibaérzékelő rendszert használ a mechanizmus megfelelő teljesítményének elérése érdekében. Ez a definíció még kiegészül azzal, hogy csak akkor nevezünk igazából szervónak egy rendszert, ha az a fent említett hiba korrekciós rendszer segítségével képes szabályozni a mechanikai pozícióját is."

Ergo az én motorom, mivel nincs rajta semmiféle enkóder (így találtam itthon), nem nevezhető servo-nak, akármennyire is 3 fázisú kefe nélküli szervóként gyártották le. Nem jó a következtetésem a dokumentum alapján?

Az meg, hogy kefés, vagy sem, a vezérlést tekintve lényegtelennek tituláltam (naívan?), mivel a forgó részt 3 fázissal kell megröffenteni. Ehhez, hogy a bele, vagy a külső része kapja a kakaót, már lényegtelen szerintem. (cáfoljatok meg, ha hülyeséget beszélek! Ne hagyjatok sötéten! :D)

Svejk (Boncolás - azaz mi és hogyan működik) 4468. kommentjére válaszolva:
Jelenleg itt tartok, amit a gif-en látni:
Ha megértettem a működést (a motor forgatásához), akkor jöhet először a maximális fordulatszám elérése (mint cél). Aztán ha nagyon unatkozom, akkor jöhet az 500 as enkóder alapján való PID (ardu könyvtár alapján) vezérlés.
Köszönöm a linket, utána olvasgatok!

ui: ha lenne (működne) a kereső funkció, biztos rákerestem volna már itt a fórumban, ki mit csinált tett, de nem volt lelki erőm végig lapozni 260 oldalt. (az elejébe bele-bele olvastam, de ennyire futotta :P)

  

Szia Altrix ! Fagor 8010 M et használok. Persze elküldöm ezt a szuper minőségű pdf et ha írsz egy címet magánba.

Szerencsére jó beteg lettem elpusztultak a -rossz- agysejtjeim és talán tisztábban látom a tejszerű ködöt.
1 lépés erősítő offset beállítása majd a mozgásvezérlőé is.
Próba szemre nem lengő rendszer betekerése
2 lépés mozgásvezérlő hibaparamétereinek belövése
3 lépés körmarásnál a gyorsítàs belövése az analóg részen. Sok próbával. Ha már nem leng a rendszer és a kotty paraméterek is jók sőt a gyorsítási erősítés is jó akkor minden irányban ugyan annyit kell mérni. Lehet a hiba bagatell és csak nem látom a fától az erdőt. De ha az analóg erősítő gyorsabban gyorsít az egyik tengelyen majd próbálja a mozgásvezérlő visszatartani lehet beremegés.

Persze kellene inkább a rendelt cucc kis amatőr dso ami nem biztos hogy elég ehhez. Nem értettem svejket mikor azt mondta a tacho jelét nézzem ne az áram monitorét. Bár igaz a tacho közelebb áll a mozgáshoz mint az árammonitor. Lehet marás közben ne ve mindkét csatornát meglátnám a hibát.

Előzmény: altrix, 2017-01-20 19:45:48 [13149]

Szia Sanyi!
Nekem is van egy Baldor tfm 60 dc servo amplifier .Doksim csak nagyon hiányos.Tudnál kűldeni?Milyen mozgásvezérlőt használsz?
Üdv.:Altrix

Előzmény: sanyi84, 2017-01-04 21:12:37 [13147]

Szia ha ahoz a motorhoz szeretnèd amit vittèl tōlem ,ahoz kicsi. .. Viszont az ujabb változata már vigan viszi ..

Előzmény: vjanos, 2016-11-21 13:20:20 [13146]

Sziasztok! Van egy analóg dc szervós gépem. Segítség kellene a z erősítő belövéséhez, belövés helyességének ellenőrzéséhez. Talán kiszűrtem a mechanika hibát ( szépen megy a mechanika) . Nagyobb sebességnél üresen is letilt a motor, mechanikával is, hangja se biztató,marásnál pedig x irányba minimálisan csúnya a simítás y irányba szép, kereszbe rettenet mintha ide oda ugrálna az egyik tengely. Hangos is a motor az x hez képest aminek hangja sincs
A dokumentáció megvan, sajnos keveset értek belőle.
Baldor tfm 60 a típus 3 tengelyes kivitel.

Már ott elvéreztem hogy nem találom a 17 es terminált ami az áram monitor kimenet lenne.

Hmm, speckó táp kell hozzá?
Még azt nem sikerült megtalálnim, hogy hány amperre képes a vezérlő...

Előzmény: Kristály Árpád, 2016-11-21 10:41:54 [13145]

Halihó V.János!

Ehhez a szetthez van új gyári toroid trafóm...
meg ha igaz lágy indítóm is...

Üdv.: Árpi
Tel.: 20/361-4563

Előzmény: vjanos, 2016-11-20 22:37:58 [13142]

Előzmény: Sz.József, 2016-11-21 03:13:50 [13143]

Itt nézzél körül...

Előzmény: vjanos, 2016-11-20 22:37:58 [13142]

Ehhez a Sneci-féle vezérlőhöz keresek dokumentációt, szoftvert.
Valaki tudja esetleg, hol lelhető fel?

ez gyárilag digitális 8 bites bemenetes kártyán aztán onnét már analóg jön ki. tehát felosztották a + - 10 et sok sok lépcsőre.

Köszi! Minden világos.

Előzmény: horcsab, 2016-11-01 15:20:40 [13139]

A végfok az gyári, csak az átalakítót csináltam hozzá. Ez step/dir jelből csinál analóg +-10V-ot. Még nincs ára jelenleg az átalakítónak. Nekem is azért kellett, mert volt néhány régi de nagyon jól működő analóg hajtás, amit modernizálni kellett. PC + Mach3 vagy Linuxcnc.

Előzmény: lovas gyula, 2016-11-01 15:14:38 [13138]

Mi az ára egy ilyen telejesitményű step-dir-es vezérlőnek?

Előzmény: horcsab, 2016-11-01 14:13:03 [13136]

Üdv Csaba !

Most csak 1 kéne ... analóg van hozzá most is... régi megadta magát
De ha spéci cucc van hozzá és bírja a 140 V ot ... + - 10 V a vezérlő jele azt tudom a gép felől...

Előzmény: horcsab, 2016-11-01 14:13:03 [13136]

Hány darab kell? Van 3 ha érdekel holnap küldök képeket. Van hozzá vezérlőm is, analóg, de csináltam hozzá step/dir-es átalakítót.

Előzmény: Pilot001, 2016-11-01 13:50:51 [13135]

érdeklődész szintjén...
Van-e valakinek DC motorja (szervónak)

DC 150 ... 180 V (üzemi 140V)
8..13 A
8 - 10 Nm max nyomaték

vagy másképp 2 - 3 Nm mikor áll már a forgórésze.

átmérő kb 150 - 170 mm

Ha van rajta TACHO az se baj ( 7-10 V / 1000RPM)

Köszi !

Majdnem biztosan igen, 1/4 fordulatszámon.

Előzmény: almacsutka, 2016-09-10 15:59:56 [13133]

De azert gondolom 24V-al nem megy 90V helyett.

Előzmény: svejk, 2016-09-10 08:20:15 [13132]

Még annyi kiegészítés, hogy megy a nagyobb motor is kisebb tápfesszel, csak arányosan kisebb lesz a max. elérhető fordulatszáma.

Előzmény: svejk, 2016-09-10 08:17:36 [13131]

"Szóval, ha a nagy motort is szeretnem hasznalni akkor vagy komplett dc90V táp kell vagy pedig egy ac80V körüli trafó(amiből kb 90v dc lesz)."

Bingó!

Előzmény: almacsutka, 2016-09-10 07:24:25 [13130]

Értem én, hogy a táp az megy már 24v-al! De a nagyobbik motor sajnos nem.
Vagy félreértettem az utalásod? "oda vagyon írva az adatlapra"
Szóval, ha a nagy motort is szeretnem hasznalni akkor vagy komplett dc90V táp kell vagy pedig egy ac80V körüli trafó(amiből kb 90v dc lesz).

Előzmény: svejk, 2016-09-10 07:12:40 [13128]

Motorok:
23s41-0650 adatlap

34s80-0850 adatlap

Előzmény: almacsutka, 2016-09-10 07:03:14 [13127]

oda vagyon írva az adatlapra:

24-155 V DC
vagy
18-110 V AC

Majd csak tudsz trafó(ka)t szerezni.

Előzmény: almacsutka, 2016-09-10 07:03:14 [13127]

Az adatlap szerint ha jól értem, köthető dc-ben, és ac-ben is. BA-s , a matricán is jelöli , hogy dc illetve ac-vel is köthető (Matrica). Egyebkent egy nagy dög 3fázisú trafóra volt kötve. De nem tudom, hogy honnan szerezzek 90V dc tápot, nem gyakori.

Előzmény: svejk, 2016-09-09 20:06:46 [13124]

Minden csak igény és méretezés kérdése.

A 3x200 V-os 2,2 kW-os G7-esemet nekem is meg kellett fejelnem még 1000 uF-al, mert télen hidegben nagyon fogja a hajtóműolaj. így is alacsony fordulaton kell járatni párszor tíz másodpercig.

Előzmény: jani300, 2016-09-09 20:28:32 [13125]

Üdv !
Belenéztem én is a pdf ekbe , nagyon klassz cucnak néz ki .
Csak tanulgatom , de nagyon érdekel
És az is érdekes hogy két fázissal is táplálható .
Nem olvastam részletesen , csak itt iparilag is ajánlják , amiről volt már itt , szó hogy 3f frekiváltó 220 ról trafóval táplálva .
Csak elvről beszélek , nem is akartam részletekbe menni .

Előzmény: svejk, 2016-09-09 20:06:46 [13124]

Ajaj...
- használhatod a breakout-ot de nincs a servo működtetéséhez feltétlen szükség rá
- Milyen betűjelű a tápegységed? AA vagy AB?
Aszerint kell a hálózathoz csatlakoztatnod.

Egyébként meg egy ilyen nagyértékű cuccnál ne az legyen már pont a gyenge láncszem, hogy épp nincs olyan trafóm.

Előzmény: almacsutka, 2016-09-09 19:21:47 [13123]

A motorvezérlő felprogramozásához megvan a program. A kínai 5-tengelyes breakout kártyával szeretném meghajtani mert az mach3 kompatibilis.
A kisebbik és a legnagyobb motor erre a motorvezérlőkre volt kötve. De sajnos úgy néz ki, hogy csak a kisebbik motort fogom tudni használni mert az még hajtható 24V-al, de a másik kettőnek min 90V kellene (adatlap szerint) amit itthon nem tudok előállítani.

Előzmény: svejk, 2016-09-09 15:58:33 [13122]

RS422-es a step-dir bemenete, tehát a próbákhoz valószínűleg nem kell semmi, közvetlen az LPT-ről meg tudod hajtani.
Később aztán használj hozzá egy korrekt TTL-RS422-es átalakító IC-t.

A motorok a sajátjai? Mert ha nem akkor inkább ott lesz nagyobb probléma. A kezelő szoftvere megvan?

Előzmény: almacsutka, 2016-09-05 21:49:52 [13118]

Szia!

Köszi, de ezzel a vezérlővel szeretném megoldani.

Előzmény: pixel66, 2016-09-08 21:08:30 [13120]

Üdv!
Saját építésű SMC vezérlő.Egy kicsit átalakítva.
A fet-meghajtók és a fetek nem lettek beépítve.Helyette kapot
egy régi printerből kiszedett L298n-es motor meghajtó ic-t.
A kis servó motorhoz tökéletes.Eredetileg egyből rá akartam rakni a panelra,át tervezve,de nem voltam benne biztos,hogy jó lesz.Így használható eredetiként is a panel.
SMC servo driver with old printer servo motor.

Ezeket találtam:
ecobrax 200

Ecostep200

Előzmény: almacsutka, 2016-09-05 21:49:52 [13118]

Sajnos èn ehhez nem értek. Hogy kezdjem el? Mivel tudom a pc-hez kötni? Esetleg a kínai 5tengelyes breakout jó hozzá (vagy valami más megoldás kell hozzá)?

kinai levalaszto

Előzmény: kmajer, 2016-09-05 21:38:40 [13117]

AZ Ecostep 200 elméletileg meg tudja hajtani
a DC szervót, de firmwarefüggő.
A régebbi vasra az új firmware nem megy fel.

Előzmény: almacsutka, 2016-09-05 21:32:14 [13115]

A JAT honlapján fent van a doksi.
Ha jól emléxem az Ecobrax maga a táp.

Előzmény: almacsutka, 2016-09-05 21:32:14 [13115]

Sziasztok!
Segítséget kérnék, hogy kell ősszekötni ezeket? Két motort szeretnék meghajtani a három közül. Mekkora táp kell ezekhez?
Köszönöm!

Kedves Barátaim!
Fordítva vettem be a hashajtót, legalábbis a kódoló kapcsolót fordítva olvastam. Nézzétek el gyengülő szememnek, de akkorák a számok, hogy szemüveggel sem látom.
A valóságban a 192-re volt állítva, ezt szorozta meg 2-vel. Most 500-ra állítottam és 2-es szorzóval 100 step/mm-el 30 000 mm/percnél 3000 ford/perc, 40 000-el 4000 ford/perc a mért fordulat.
A motor nem szerszámgépet fog mozgatni, de igen gyors működésre, és viszonylag komoly nyomatékra lenne szükség.
Ez nem sikerült volna, ha nem segítetek. Köszönöm szépen, és derűs estét!

Előzmény: svejk, 2016-08-06 09:52:00 [13107]

Gondolom még csak asztalon próbálja.
Persze a pozíció meg a megtett fordulatok számából adódik...

Előzmény: D.Laci, 2016-08-08 09:30:00 [13112]

„(Az AMT103 encoder "100/fordulat" osztásra van állítva)”
’” Servoconfigurator3-ban a "Lépésszorzó" 1, viszont az "Encoder x" 2 „
„400-t mutat a DRO. „

Ez sehogy nem jön ki nekem 400-ra, de nem gond.
A „Motor Tuningban” a „Steps per „értéket állítsd, 400-ra.
A „Velocity In`s or mm`s per min.” értéket 3000-re. (elvileg 3000f/min lesz a fordulatszáma a motornak percenként).
És ez mindössze 20kHz.
De minek tudni a pontos fordulatszámot? Nem a pontos pozicionálás lenne inkább az érdekes?

Előzmény: tambi, 2016-08-08 07:31:00 [13111]

Kedves D.Laci és Svejk!
400-t mutat a DRO.
Köszi.

Előzmény: D.Laci, 2016-08-06 10:10:00 [13109]

Előzmény: D.Laci, 2016-08-06 10:10:00 [13109]

A „Motor Tuningban” a „Steps per „értéket állítsd, 1-re. a motor tengelyét jelöld meg.
Az adott tengely „DRO”-ját (kijelzőjét) nullázd le. Szép lassan mozgasd az adott tengelyt addig, míg vélhetően pontosan 1-et fordult a motor tengely, azt a számot kérnénk szépen amit a DRO-ban kijelez?!?!

Előzmény: tambi, 2016-08-06 07:36:00 [13106]

A „Motor Tuningban” a „Steps per „értéket állítsd, 1-re. a motor tengelyét jelöld meg.
Az adott tengely „DRO”-ját (kijelzőjét) nullázd le. Szép lassan mozgasd az adott tengelyt addig, míg vélhetően pontosan 1-et fordult a motor tengely, azt a számot kérnénk szépen?!?!

Előzmény: tambi, 2016-08-06 07:36:00 [13106]

"Az encoder 1000-re van állítva, a Servoconfigurator3-ban a "Lépésszorzó" 1, viszont az "Encoder x" 2 "

Ez azt jelenti, hogy a motorod fordulatonként 2000 impulzust ad, ennek kell összhangban lennie a software beállításaival.

"..Mach3 Step/mm 100 és a sebesség 12000-el a.."

12000 mm/perc és 100 step/mm, ez azt jelenti hogy percenként 12000x100 azaz percenként 1200000 impulzust ad a software.

A fentiek szerint 1200000/2000=600 azaz 600 ford/perccel kellene a motorodnak forognia.

Az, hogy nálad mi a gond távolról csak találgatni lehet.
A mach3 ezekkel a beállításokkal csak 20kHz step frekivel megy, tehát ez nem lehet korlát.

Biztos mm-re van állítva a Mach3?
Az alapállapot az inch.
Biztos 1000 fizikai osztása van az encodernek?

Előzmény: tambi, 2016-08-06 07:36:00 [13106]

Köszönöm kedves Kisamotos!
Talán erre mondják, hogy Kolombus tojása. Tényleg szégyenlem, hogy magamtól nem jöttem rá.
Az encoder 1000-re van állítva, a Servoconfigurator3-ban a "Lépésszorzó" 1, viszont az "Encoder x" 2 (1-t nem is enged. Legalábbis nekem) Ezzel a beállítással, továbbá a Mach3 Step/mm 100 és a sebesség 12000-el a motor 3120 körül forog. Ez hogyan lehetséges???