Ritkán szoktam az öntéshez hozzá szólni, de mindig figyelem olvasom a próbálkozók lelkesedését. Szoktam néha tanácsot is adni, de általában feleslegesen, mert mindig a saját kárán tanul az ember. Ha jól veszem ki a szavaidból, akkor Okm-rel szeretnél az öntészet legszebb és legbonyolultabb részének neki állni. Csak két kérdés. 1. Mért a legdrágább megoldással kezded és mért nem homokkal. Abból is van olyan finomságú, hogy az ujjlenyomatodat is vissza adja. 2. Az írásaidból, kérdéseidből kiderül, hogy a precíziós és szoboröntésből nagyon kevés, vagy egyáltalán nem olvastál szakirodalmat. Na egy harmadik is legyen. Milyen felszereléssel rendelkezel hozzá? Ez egyből meghatározza az első lépéseket. Én a helyedben kisebb lendülettel álnék neki és inkább a tapasztalat szerzés lenne az elsődleges, ha ez meg van, akkor uccu neki had menjen. Tudom miről beszélek, mert ezt tanultam és 2006- ig dolgoztam a szakmában. Ma már sajnos nem tanítják, vagy csak elvétve talán. Egyetemi szinten is volt, de már nincs. Beolvasztották más szakba. Szóval olvass, tanulj és vigyázz a testi épségedre, mert nem a legveszélytelenebb szakmák egyike. (könyvtár, internet, youtbe, esetleg olyan műhely ahol foglalkoznak ilyennel és szívesen látnak) Az adatlapodból nem derül ki, hogy hol is laksz. Üdv:
Van olyan aki vállal bronz béröntést? Egy övcsatot szeretnék kiöntetni, a méhviasz forma megvan hozzá.
farkastibor | 670
2020-02-01 20:52:05
[5465]
.
farkastibor | 670
2020-01-31 18:32:39
[5464]
felületi gyöngyözést igen lehet cizellálni fogász anyagnak van méretbeli felső határa , nincs Lehetne belőle héjat , nem erre való fogász anyagba forrón kell önteni a bronzot, 1200~1300 C
Ehhez még annyit, hogy bárcsak én is elmondhatnám, hogy nagyon vicces vagy. Minden fórumon van ilyen arc. Valahogy visszafele viszont nem szokták érteni a tréfát. Nem is próbálkozom.
Ha tudsz valamit olyat is írni esetleg, aminek tartalma van, hát semmi ne tartson vissza..
Kilóra tényleg az a legdrágább. De megkapom kis kiszerelésben, így olcsón ki tudom próbálni és messze az tűnik a legproblémátlanabbnak. Az összeset ki fogom amúgy, és még másokat is, amikről most nem is tudok.
Az hogy mi a drága, elég összetett kérdés. Ha egy kemencét 15 órán át kell fűteni pár próbadarab miatt, annak is költsége van. Ha háromból egy öntés sikerül, mert szar anyaggal, kompromisszumokkal kell dolgozni, hogy spóroljon az ember, annak is megvan a sokféle költsége. Adott esetben a haszna is, mert tanul belőle az ember.
- A fogász anyagba forrón kell önteni a bronzot? Nem muszáj nagyon forrónak lennie a bronznak, de ajánlott az olvadáspont fölé melegíteni mert különben nehezen megy.. Ne haragudj..nem tudtam kihagyni..szakmailag nem tudok hozzászólni..
- A felületi gyöngyözést ki lehet a végén cizellálni? - A fogász anyagnak van méretbeli felső határa? Van olyan méret, amire már nem jó? Milyen jó a tartása magában? Lehetne belőle héjat is építeni? Az ára elég húzós a többihez képest, de kicsiben megéri.
ékszerész beágyazómassz az is egy gipszes anyag(szárítás kb 8óra ) fogász beágyazó anyagok gyorsabb és precízebb ( nem engedi a forma zsugorodását) vákuumozni a fojékony giszet/maszát is kel , de nem fontos (felületi gyöngyözés keletkezik vákuumozás híján ) gravitációs öntés zömök formáknál lehet alkalmazni eredményesen centrifuga/vákuum pedig precizios öntésnél különben a foglalkozásom szobrász/formatervező
Röviden összefoglalom amit eddig tudok erről akkor.
Ha nem homokkal játszik az ember, akkor négyféle lehetséges forrása van a héjnak:
- gipsz + samott (nagyobb darabokhoz) - profi öntős slurry, ami nem etil-szilikátos és nem kell állandóan keverni (szintén inkább nagyobbakhoz) - ékszerész beágyazómasszák - fogász beágyazó anyagok
Amit eddig láttam, abból a legdrágább opció a fogász, a legolcsóbb a gipsz + samott. Mindegyik héjat hőkezelni kell, vagyis ki kell égetni, a viasz eltávolítása után, méghozzá elég komolyan, 500-700 fokon, sok óráig. Kivétel a fogász anyag, aminek elég fél-egy óra (ergo lehet hogy nem is olyan drága). Mindegyikhez lényegében indokolt az elektromos megoldás mert a gázos durvulástól szétmegy.
Azt hogy melyik mennyire pontos, nem tudom, de az a tippem hogy a gipszsamott a legkevésbé pontos, és a fogász anyag a leginkább az.
Az ékszerészek-fogászok vagy centrifugát, vagy vákuumot használnak, ergo lehet hogy ezek kellenek is a jó eredményhez. Mindkettő megoldható kis barkácsolással.
OK, az már kezd világos lenni hogy valamilyen égető kemence nélkül nem úszom meg végül..
Ezt én a képen Silikan-nak olvasom, de nem sikerült Mo-on találnom gyors netes kereséssel. Tudsz esetleg linket?
Ha jól látom, ezt is ki kell égetni szép lassan, meg kb minden ilyet. Kollega ajánlott másik fogász gipszet, de azt is ki kell égetni kb 700 fokon. Van a gipsz + samott recept, de detto, azt is ki kell égetni, bár elég neki az 500 fok.
Ha a gázos kohómba rakom, akkor ezek mind pillanat alatt darabokra repednek.
A gipszről már elég sokat olvastam, az az alap baj ahogy a vízzel kötést alkot.
mondta is hogy ,,heat is too much,, na meg a nyílt láng sem jo , nekem egy elektromos kemencém van termosztáttal ( a hőfok fokozatosan emelem) gisz (sima gipsz) is lehet de ha profib dolgot akarsz használhatod a fogtechnikus gipszet (Szilisan )
OK, de ez nem csak gipsz, a színe alapján (nem mondja, mi, de gondolom homok lehet még benne). Itt az előző videója, ahol tiszta gipsszel próbálkozik, szét is megy az első:
Próbáld meg a következő tehnikát 1 gipsz formába(nagyob szobroknál ajánlatos drótháló) 2 gipsz szárítás/kiégetés nem szabad nyílt lángon kiégetni (elektromos kemencében történik "Kültérben") a hőmérséklet ne haldja meg a 650 fokot (kb 2/3 óra mérettől függő) szárítás/kiégetés után "rögtön" kiönteni olvadt fémmel
Nem tudom mekkora figurákban gondolkodsz és milyen pontos öntést akarsz, és főleg miből..
Ilyen pici figurákra - ékszerre két módszert láttam, a centrifugásat meg a vákuumosat. Mindkettőről érdekel, amit tudsz vagy tapasztaltál. Mindkettő reális házilag is.
Nincs egyelőre sok tapasztalatom, a tanulási fázisban vagyok. Engem magamat a homokos-dobozos öntés nem érdekel annyira, mert nem olyan formákban gondolkodom (de persze biztos tök poén az is).
Több sikertelen öntésem volt, mind pici. Először gipsszel, aztán gipsszel és homokkal próbálkoztam, ezek felejtősek.
Egy 3d nyomtatott kis farkasfej volt az, ami értékelhető lett, de azért nem jó. Most szereztem nagyon apró szemű samottot (kerámia üzletben), 1/3 gipsz 2/3 samottal fogok legközelebb próbálkozni. Ehhez kell valami erősítés is, mindenféle házi és kisipari receptek vannak rá.
Amit írtatok is itt, az etilszilikátos héj nem reális otthoni felhasználásra, mert 24 órán át kell keverni folyamatosan.. Vannak ezt kiváltó anyagok, amiket kb 2 hetente kell átkeverni. A legközelebbit amit találtam, Németországból tudom beszerezni, SuspendaSlurry a neve. Az a nagy plusz benne hogy ezt elég sokan használják USA-ban, azaz ki van próbálva, youtube-on is van róla használható. Van egy arc, aki pl nem kiégeti belőle a viaszt, hanem kiforralja egy nagy üstben, ami sok szempontből jobb. Az anyag nem éktelenül drága, a szállítás viszont igen, és a fagytól tönkremegy, ezért tavasszal lehet behozni.
Ami nagyon jó, hogy mindenki akivel dumáltam, kedves és szívesen megosztotta amit tud.
Mars tégelyek, a 2-4 kilós kisebb tégelyek 4000 Ft körül vannak. Nem próbáltam még ki, nem tudom, hány öntést bír stb. Kínából lehet behozatni olcsóbban de azt hiszem nem fogok, a szokásos minőségi para miatt, és annyival nem olcsóbb.
A viaszok.. az egy külön móka.
Még egy dolog, az aluminium lathatólag egészen más világ mint a bronz.
Leírnád röviden a tapasztalataidat, hogy mi is tudjunk tanulni?! Én most kisérletezem a 3D nyomtatott tárgyak beágyazásával és kiöntésével. Ha előre jutok, beszámolok róla.
Ma már sok helyen a szobor öntészetben nem használják az etilszilikátos hélyat, hanem az úgy nevezett gipsz samottot. Gipsz és téglapor keveréke. Kétéve hallottam elősször róla, mivel a lánykám, akkor kezdet szobrásznak tanulni. Sokkal olcsobb, de jobban még nem jártam utána.
Igen, voltam Csepelen, az Öntöde utcában és vettem pár Mars tégelyt. Sikerült beszélnem is pár hozzáértővel, sokmindent megtanultam.
Persze, mint minden hobbiban - szakmában, itt is megvannak az erős vélemények.
Például, hogy otthon nem lehet kerámia héjat építeni, adjam fel, mert 24 órán át kell kavarni folyamatosan a kerámia iszapot, hogy ne üljön ki.
Nos, ez igaz a hagyományos iszapra, de lehet kapni olyan iszapot is (Németországban) amit csak kéthetente kell keverni és direkt otthoni hobbi felhasználóknak van.
Bronzból szeretnék kisebb szobrokat önteni otthon. Bronzom van, kovácsolgatok úgyhogy egy pb palackos kohót is össze tudok dobni, megvan hozzá minden. Viaszveszejtésben gondolkodom. Pár dolgot még nem egészen értek, de.
Első kérdések:
- Van öntős bolt Pesten vagy a közelben valahol? . Hol kapok jó grafit tégelyt Mo-on? ebay-ről nem rendelnék, nem tudom, milyen minőségű. 2-3 kg-os elég lenne első körben.
Köszi mindenkinek! Ha valaki mintakészítésre adná a fejét, a ha habosított PVC kiválóan alkalmas. Festeni sem kell,simára csiszolható, nem tapad hozzá a homok.
A másikba vágtam 2 ablakot, csak így szerintem nem lesz jó az áramlás, valószínűleg 2 helyen kell betöltenem az anyagot. Na meg kell egy nagyobb formázószekrény.
Ati | 1120
2019-12-10 21:55:35
[5427]
Ja és még itt van ez is. Ezt sem tudom fordítva önteni, de ha kivágom a tömör hátlap egy részét, jó lehet. Átlátszó lesz, kevesebb anyag kell.
A képen láthatónál felfelé álltak a könnyítések, fentről lógott bele a homok és drótok voltak benn hogy ne essen le.A mostaninál ezt nem tudom megoldani mert 60mm mély, ez nem fog fent maradni az tuti.
Itt van ez is, nyoma sincs a gázképződésnek. Csak a homok lehet ritkább szerkezetű.
Megoldottam, betömtem a 3 könnyítést.
nagysam | 165
2019-12-10 15:40:31
[5419]
Öntéssel nem foglalkoztam, de fröccsöntéssel igen. A magokat a befolyó anyag körbezárja, és az ott maradt gázok nem tudnak eltávozni. Minél inkább egyik végéről kezdenéd feltölteni, az előbb alul terülne, és a másik végén hagyott túlfolyón távozna. A furat nem segített, mert ott nem eltávoztak a gázok, hanem a mag folytatását hoztad létre, ami még helyet zárt el a gázoktól, + még meg is kellett kerülni azokat az anyagnak.
Én a szemben lévő oldal alját támadnám meg, furatok nélkül.
2020-02-01 23:31:05
de azért érdekelne a válasz az igazi kérdésre is..
