HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


4. tengely forgató mechanika és Harmonic Drive

4. és 5. axis mechanikai megoldások és vezérlések

 

Időrend:
Oldal 7 / 27 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   3  4  5  6  7  8  9  10  11   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Szalai György | 9489    2010-04-02 06:40:00 [1112]

Akkor kénytelenek leszünk kivárni amíg tönkremegy. Majd szétszeded akkor.
De jó volna addig élni.

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-04-02 02:41:00 [1108]


sneci | 1763    2010-04-02 06:39:00 [1111]

Nekem kerek lenne a dolog egy 100-as áttételű HD egy 2500 cpr-es enkóderrel. Direktben ezt a nyomatékot áttétel nélkül nem lehet kihozni egy 84W-os motorból.
De akkor meg nem jön össze a max. 500-as fordulat, mert 50 ezret kellene pörögni...
De a neve szerint meg nincs áttétel. Hmmm. Irány a net, valahol csak van valami róla...

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-04-02 02:41:00 [1108]


Szalai György | 9489    2010-04-02 06:23:00 [1110]

Valami nekem is felrémlett.
De mintha az kétfázisú léptető lett volna útmérő visszacsatolás nélkül, nem pedig háromfázisú lin. AC servo nagy felbontású útmérővel visszacsatolva. Merevség (pozíció tartás) szempontjából ez minőségi különbség. Szerintem ilyen még nem volt Hobbyista kézben.
De lesz. Remélem.

Előzmény: svejk, 2010-04-01 20:57:00 [1104]


Szedlay Pál | 1897    2010-04-02 03:09:00 [1109]

Ez egy Yaskawa Direct Drive motor!
Ja, AC. Neked nincs még a spájzban?

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-01 09:44:00 [1101]


Szedlay Pál | 1897    2010-04-02 02:41:00 [1108]

Szerintem vegyél egyet-kettőt szedd szét és tedd közkincsé.Végül is nem drága motorok a majd egy millió forintos áráért.
Én nem azért vettem, hogy kukkoljam, tanulmányozzam a belsejét, hanem azért hogy előnyös tulajdonságait kihasználva gépet építsek belőle.
Szerintem egy köszörült házban van egy szervomotor jó nagy csapággyal és egy nagy felbontású encoder.
Mit van ezen nézni?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-02 00:18:00 [1107]

n/a (inaktív)    2010-04-02 00:18:00 [1107]

Szedd szét szedd szét!!! nézzünk bele!!

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-03-31 23:51:00 [1097]


Szedlay Pál | 1897    2010-04-01 23:44:00 [1106]

Péter pont neked magyarázzam a Yaskawa motorok lelki világát!!
Neked van a legtöbb AC Servod

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-01 09:44:00 [1101]


Szalai György | 9489    2010-04-01 20:58:00 [1105]

Megnézegettem a nyomaték görbét.

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-03-31 23:51:00 [1097]


svejk | 33034    2010-04-01 20:57:00 [1104]

Tudtommal van már két fórumtársunknak is lineár motorja...

Előzmény: Szalai György, 2010-04-01 19:41:00 [1102]


Szalai György | 9489    2010-04-01 19:45:00 [1103]

Holnap minden kukába belenézek, amerre járok. Hátha…
Gyanítom, nekem a fonnyadt káposztalevél és a mosóporos doboz jut.

Előzmény: Szalai György, 2010-04-01 19:41:00 [1102]


Szalai György | 9489    2010-04-01 19:41:00 [1102]

Az első nyomatékmotoros kedvtelő. Új mérföldkőhöz (fényévkőhöz) érkeztünk.
Hosszú, megpróbáltatásokkal teli úton jutottak el a bütykölők, az ablaktörlőmotortól, a léptetőn, a DC servo-n, az AC servo-n keresztül az AC nyomatékmotorig.
Ez nagyrészt kikerüli a Hobbyista J problémát is, mert semmi nem pörög magas fordulaton.
Ráadásnak meg egyből és gyárilag megoldja a kottyanás mentes csapágyazás nehézségét is.
Az óriási fordulatonkénti felbontás egy jó vezérlővel (szabályzóval) a hab a tortán.
A következő Chimborasso a lineáris AC nyomatékmotor. Kinek lesz először?

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-03-31 23:51:00 [1097]


Varsányi Péter | 11584    2010-04-01 09:44:00 [1101]

Mi ez? A Yaskawa Torque motor?

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-03-31 23:51:00 [1097]


sneci | 1763    2010-04-01 07:10:00 [1100]

Jaj mit találtál!!!
SigmaII-vel meghajtod, 1 millió impulzus/fordulat, 4Nm nyomaték, csúcsnyomaték 12Nm...
Na erre is azt mondaná parasztbácsi, hogy ilyen motor nincs:)

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-03-31 23:51:00 [1097]


Szedlay Pál | 1897    2010-03-31 23:59:00 [1099]

Ha gondolod a cigi a tied:)

Előzmény: Laslie, 2010-03-31 23:54:00 [1098]


Laslie | 7674    2010-03-31 23:54:00 [1098]

Ezek tényleg nagyon jól mutatnak.
Talán még úgy is elfogadnám őket, ha a cigit nem adnád mellé....

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-03-31 23:51:00 [1097]

Szedlay Pál | 1897    2010-03-31 23:51:00 [1097]

Sziasztok!
Egy-két ínyenc falat a forgató megoldások között.
Még senki nem próbálta ha jól tudom a directdrive megoldást. A majdani épülő 5 tengelyes gépem két alkatrésze. A " méh telepen kukáztam", persze vadi új mind kettő.
Remélem nem fogok csalódni bennük.
Ránézésre mestermű a kivitelezés.
Még nincs hozzá kábelem, ha lesz, videózom a fejleményeket.




http://cnctar.hobbycnc.hu/Szedlay/directdrive/DSC_0151.JPG


nyiszi | 2359    2010-01-27 21:12:00 [1096]

Ságváron,Siófokhoz 6km

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-26 18:18:00 [1094]


nyiszi | 2359    2010-01-27 21:11:00 [1095]

Köszönöm szépen

Előzmény: Miki2, 2010-01-26 18:17:00 [1093]


n/a (inaktív)    2010-01-26 18:18:00 [1094]

Merre laksz?

Előzmény: nyiszi, 2010-01-26 08:05:00 [1089]


Miki2 | 2333    2010-01-26 18:17:00 [1093]

Gratulálok a művedhez ! Mindkettőhöz.
A forgatód ahogy nézem nem csak jó, de a rajta végzett munka is nagyon szép.
Sok sok örömet hozzá.

Előzmény: nyiszi, 2010-01-25 22:28:00 [1072]


Noo | 425    2010-01-26 17:34:00 [1092]

Üdv!
Olyan kérdésem lenne, hogy milyen programot használtok a tervezéshez? Most csinálok egy esztergát, ami lényegében ugyanaz mint a 4. tengely.


Törölt felhasználó    2010-01-26 15:17:00 [1091]


Ggratulálok a forgatódhoz!!
Remélem, még számtalan forgatós munkádat látjuk maj, az "eztkészítettem" ben is.

Előzmény: nyiszi, 2010-01-25 22:28:00 [1072]


n/a (inaktív)    2010-01-26 11:59:00 [1090]

én is láttam remélem ír levelet hogy milye van


nyiszi | 2359    2010-01-26 08:05:00 [1089]

Köszike.
Gyere el és nézz körül.:)

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-26 07:47:00 [1088]


n/a (inaktív)    2010-01-26 07:47:00 [1088]

Gratula a forgatóhoz, nagyon klasszul összehoztad. A szíjfeszítő nagyon ötletes.
Micsoda kincsesbánya van Nálad!

Előzmény: nyiszi, 2010-01-25 22:28:00 [1072]

nyiszi | 2359    2010-01-25 23:07:00 [1087]

Ok.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-25 22:52:00 [1086]


n/a (inaktív)    2010-01-25 22:52:00 [1086]

húúúú meg vagy 30 kocsid sined ezekröl is írj kérlek

Előzmény: nyiszi, 2010-01-25 22:47:00 [1081]


nyiszi | 2359    2010-01-25 22:50:00 [1085]

Ez az első nem túl jól sikeredett munkám rajta.Erről nem akartam.A fa is olyan amit találtam.Tegnap még a rigó fütyült rajta.Majd ha már tutin megy akkor készítek.

Előzmény: Api24, 2010-01-25 22:47:00 [1082]


nyiszi | 2359    2010-01-25 22:48:00 [1084]

Semmit se lehet mozdítani rajta.

Előzmény: svejk, 2010-01-25 22:47:00 [1080]


n/a (inaktív)    2010-01-25 22:48:00 [1083]

köszönöm várom


Api24 | 295    2010-01-25 22:47:00 [1082]

Jól néz ki...videot nem készítettél?

Előzmény: nyiszi, 2010-01-25 22:28:00 [1072]


nyiszi | 2359    2010-01-25 22:47:00 [1081]

Holnap megnézem milyen van még.Majd magánba megírom.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-25 22:45:00 [1079]


svejk | 33034    2010-01-25 22:47:00 [1080]

Szépen lefestetted az a csúnya sárga Kukát
Kottyanás zéró?

Előzmény: nyiszi, 2010-01-25 22:28:00 [1072]


n/a (inaktív)    2010-01-25 22:45:00 [1079]

van eladó golyoösorsód??

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-25 22:44:00 [1077]


nyiszi | 2359    2010-01-25 22:45:00 [1078]

én sem:)

n/a (inaktív)    2010-01-25 22:44:00 [1077]

nyiszi?? bocs nem nyomtam válaszgombot


nyiszi | 2359    2010-01-25 22:40:00 [1076]

lehet, ha ott van még akkor van rá esély


n/a (inaktív)    2010-01-25 22:37:00 [1075]

eladó dolgaid között látok golyósorsót??


nyiszi | 2359    2010-01-25 22:34:00 [1074]

Köszönöm


n/a (inaktív)    2010-01-25 22:31:00 [1073]

ügyes


nyiszi | 2359    2010-01-25 22:28:00 [1072]

Üdv Mindenkinek.

Elkészült a forgatóm.Pár kép van róla a mappámban ha valaki kíváncsi rá.


Szalai György | 9489    2009-08-24 18:29:00 [1071]

Nem vezérléssel, hanem szabályzással!

Előzmény: Szalai György, 2009-08-24 18:27:00 [1070]


Szalai György | 9489    2009-08-24 18:27:00 [1070]

Azt nem tudhatom. Nincsenek nyomatékigényre vonatkozó adatok. Nem is tudnám kiszámolni.
A léptetőmotorra meg csak a tartó nyomatékot szeretik megadni, ami szerintem nem ideális adat a hajtásszámoláshoz. A forgató nyomatékot szégyellik szerintem. Pedig az érdekelne. Mivel soha nem mértem egy léptetőmotor forgató nyomatékét sem, nem tudom egyáltalán köszönő viszonyban van-e a tartó nyomatékkal. Ezért még viszonyítani sem tudok.

Ezek miatt egyáltalán nem merek bízni a léptetőmotorban, ha nincs fixen egészlépésben. Legalábbis addig, amíg nem fejlődünk fel az ipari visszacsatolt pozíció-szabályzókig, amik két teljes lépés között is „bárhol” szervo szerűen pozícióban tartják a tengelyt.
Mert ha egy AC servot lehet úgy szabályozni akkor egy léptetőt is lehet. Akár mezőorientáltan is. (Na ezért biztos kapok hideget-meleget.) Ha majd lesz nyomaték motorunk, az lesz a jó az ilyen alkalmazásokhoz. De az is csak megfelelő vezérléssel.

Előzmény: Svertel Istvan, 2009-08-24 16:24:00 [1069]


Svertel Istvan | 736    2009-08-24 16:24:00 [1069]

OK , így már értem . Ha microsteppes vezérlőt használ az illető akkor talán még kisebb áttétel is elegendő ?

Előzmény: Szalai György, 2009-08-24 06:33:00 [1067]


Szalai György | 9489    2009-08-24 15:59:00 [1068]

Állandó kerületi sebesség dolgában is igazad van!
Igen, ezek a kérdések is fontosak, csak előtted még nem tették fel őket.
„Ha látod a kérdéseket, félig már megoldottad a problémát.”
Én ezeket a kérdéseidet, kiinduló adatok és tudás hiányában nem tudom megválaszolni.

Szívesen látnám, hogy valaki, a hagyományos fizika törvényei szerint, legalább közelítőleg megpróbálja kikalkulálni, és nem megint (mint álltalában) olyan dolog készül, amiről csak utólag derül ki, hogy mire jó. És végre mindenki előtt lehetne egy tiszta, világos szempont rendszer, gondolatmenet és számítási módszer.

Előzmény: sanyi, 2009-08-23 21:50:00 [1065]

Szalai György | 9489    2009-08-24 06:33:00 [1067]

A maximálisnak gondolt vágósebességhez, és a legnagyobb előtoláshoz próbáltam számolni az áttételt. Ezért itt az előtoló motornak a legnagyobbhoz közeli fordulatszámon kellene forognia, hogy lefelé legyen minél több tartalék. Mert ettől szerintem csak alacsonyabb fordulaton lesz majd szükség rá.

Az ehhez szükséges áttételi viszonyt nagyon nagynak, nehezen megvalósíthatónak látom. Alacsonyabb maximális fordulatszámú motor használatát tartom célszerűbbnek, az ahhoz szükséges kisebb áttétel lehetősége miatt. Ilyen a léptető. Max 200 fordulatszámon, 50:1 áttétellel egész lépésenként is kijön a 628mm kerületen 0,06mm körüli felbontás. Pont ebben az alacsony fordulatszám tartományban lehet létjogosultsága a léptetőmotornak.

Előzmény: Svertel Istvan, 2009-08-23 20:56:00 [1063]


tatai | 536    2009-08-24 00:48:00 [1066]

Az encoder felbontása nem folyamatosan váloztatható, az fix értékű, csak több féle van a fiókban (360-tól 816-ig) és nem mindegy hogy melyiket teszem fel, ha nem muszáj nem rakom fel a legnagyobbat.

Előzmény: Svertel Istvan, 2009-08-23 20:59:00 [1064]


sanyi | 1919    2009-08-23 21:50:00 [1065]

Ha már így belemegyünk...
Szalai György #1060 Ezt a fordulatszámot, az elforduló átmérő csökkenésével csökkenteni kéne, hogy tartani lehessen az előtoló sebességet.
Szerintem ha csökken az átmérő akkor a sebesség tartásához növelni kell a fordulatot... Állandó kerületi sebességet kellene tartani.

Az áttétel valóban HD kategória. De még a következő kérdések is fontosak:
- Csak egy irányba forog-e a munkadarab vagy forgásirányt is kell váltani?
- Mekkora lehet a munkadarab tömege?
- Mekkora gyorsításokra van szükség?
- Mekkora lesz az legkisebb megmunkálandó átmérő? Itt elegendő lesz-e a maximális fordulatszám, hogy tartani tudd a kívánt forgácsolási sebességeket?
A Harmonic-drive.net-en van a kiválasztáshoz egy jó leírás, méretezés érdemes átolvasni.

Előzmény: Szalai György, 2009-08-23 10:31:00 [1060]


Svertel Istvan | 736    2009-08-23 20:59:00 [1064]

Szia!
Nem értem mire jó a változó felbontású encoder a te esetedben . Talán a szervo vezérlőd azt lekezeli ? Ha "sima" STEP-DIR féle vezérlőd van akkor szerintem elég ha egy neked megfelelő felbontásra állítod és úgy hagyod .

Előzmény: tatai, 2009-08-23 15:49:00 [1062]


Svertel Istvan | 736    2009-08-23 20:56:00 [1063]

Szia György!
Mi a különbség a sztep motoros vagy a DC szervomotoros vezérlésben ebben a példában ? Miért kellene annak a szervo mocinak 2000 vagy 3000-el pörögnie ? A CNC maró-gravírozó gépekben is a STEP-DIR jelek határozzák meg hogy mennyivel és meddig pörög a moci .
Vagy lehet hogy nem értettem meg a mondani valódat ?

Előzmény: Szalai György, 2009-08-23 10:31:00 [1060]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 7 / 27 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   3  4  5  6  7  8  9  10  11   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊