R=UxU/P azaz 230 V x 230 V / 2000 W = 26,45 Ohm, tehát ennyi 1 db fűtőtest ellenállása.

A két sorbakötött fűtőtest elenállása együtt 52,9 Ohm!!

A fenti képletből P=UxU/R, tehát 230 V x 230 V / 52,9 Ohm = 1000 W

Előzmény: svejk, 2024-01-25 07:26:39 [24444]

Csak 1 kW lesz összesen.

Előzmény: occseb, 2024-01-25 06:38:19 [24442]

Helyes a sejtésed, sorbakötésnél feleződik az eredő teljesítmény.
Párhuzamos kötésnél pedig duplázódik.

Előzmény: occseb, 2024-01-25 06:38:19 [24442]

Röhögni ér!

Két sorba kötött 2kw-os fűtőpatron össze teljesítménye mennyi? Megy a vita rajta, én meg régen számolgattam ilyet.

Az a sejtésem hogy a sorba kötés miatt az egyes fűtőszálakra fele annyi feszültség jut, de más nem változik a képletben, így a két db 2Kw-os fűtőpatron sorbakötve (4kw helyett) 2Kw-os összteljesítményt hoz.

Helyes ez így vagy már tényleg meg vagyok hülyülve és remete életet kéne élnem egy barlangban tűzzel és kőbaltával?

Próbálj ki valami más érdekeset, pl 100kHz szinuszos váltakozó feszültséget kapcsolva egyik fázis két kivezetésére (0.5V peak to peak, generátorod tud ilyet) szkóppal nézd meg a másik fázis jelalakját. Hátha LVDT elvhez hasonlóan az elmozdulás mértéke mérhető/észlelhető.
O.

Előzmény: bankimajki, 2024-01-22 18:29:58 [24433]

Szakmailag igazad van. Köszönöm is az észrevételeidet.
DE, kérlek olvasd el a kiindulást, hogy mire kell.
A felhasználási terület: Hagyományos marógépen, ahol amúgy is vannak lógások a rendszerben és nem kell századmiliméterre dolgozni.
Olyasmit érzek, mint pár korábbi projektemben, amit megosztottam itt. (Szobatargonca, hőszipka... volt elég sok aminél volt sok érdekes komment.)
De elkészültek, működnek és pont azt tudják, amit elvártam tőlük.
Itt is pont ennyi a lényeg hogy egyszerűen egy hagyományos marógéppel lehessen kézi módban is tekergetegni és a léptetőket tudja akár másolat szinten egy szoftver tekergetni.
Ha ennél pontosabb hajtás kell, akkor oda úgyis más gép lesz használva.
De nálam sokszor nem CAD-ben készül a protó, hanem fejben és pár átkarcolás után hagyományos maróval esek neki. És felmerült bennem hogy útmérőrendszer helyett lehetne léptetőmotorokat használni egy egyszerű kis kijelzőhöz. A legtöbb protógyártás idő a méregetéssel telik.

Előzmény: Robsy1, 2024-01-22 19:54:51 [24434]

Persze hagy játszon azért írtam mérjen úgy is mi az eredmény.

Előzmény: svejk, 2024-01-22 20:04:11 [24437]

Egyetértek

Előzmény: Robsy1, 2024-01-22 19:54:51 [24434]

Hagyjátok, hagy játsszon hagy tanuljon!
Nincs ezzel semmi gond.
Elmondtuk hárman is hogy szerintünk nem lesz jó, ennyi...

Egyébként Bankimajki van olyan tökös, hogy ha nem jön össze azt is leírja majd.

Előzmény: TBS-TEAM, 2024-01-22 19:59:48 [24436]

Lemaradt:
Esélytelen ebből a jelből értékelhető elmozdulást produkálni.
Mint írtam encodert erre találták ki.

Előzmény: TBS-TEAM, 2024-01-22 19:55:38 [24435]

Ha már játszol vele forditsd össze 2 léptetőt merev kapcsolattal,
az egyiket méred a másikat meg vezéreled a legnagyobb felbontásban
és a leglasabb lépéssel, hogy stabil legyen a mozgás.

Előzmény: bankimajki, 2024-01-22 18:29:58 [24433]

Ne haragudj, de ennyi ..... láttán most nagyon szomorú lettem.

".. a tengely és a léptecs összekötésénél van egy kis gumicső, ami az apró lépéseknél engedi hogy a mágnesek gyorsabban pozícióra ugorjanak."

1. Enyhén fogalmazva furcsa ötleteid vannak, hiszen így nem a mérendő tengely valós szögelfordulását méred (hiszen egy encodernek ez a dolga), hanem a motorod ettől független össze-vissza rángásait, ahogy a szerencsétlen próbál egy-egy mágneses pozícióba beugrani.

Aztán megsérted több ponton a mérésnek az a fő alapelvét is, hogy a mérőrendszernek olyannak kell lennie, ami a legkevésbé befolyásolja, terheli a mérendőt.

2. Ezzel szemben Te egy durva, akadozó, ingadozó nyomatékigényt okozol a mérendő tengelynek a motor mágneses pólus berántások, beugrások miatt, holott NULLA közeli mérőnyomatékra kell törekedni.

3. NULLA közeli másodrendő inercia nyomatékra kell törekedni a mérőeszköz tengelyére vonatkoztatva, erre te egy Nema23-as motor forgórészének a J-jét (ez a gyakorlatban 150 - 500 gcm2 is lehet) kényszeríted a mérésre.

Ezek így együtt borzalmas dolgok, beláthatod sok ponton elvi hibás a próbálkozásod.

A villamos indukált motor feszültség korrekt jelfeldolgozás is reménytelen különösen 4X üzemmódban.

Az egész még azzal is meg van fűszereve, hogy ha pl. egy 200 alaplépéses léptető motorral szeretnél majd mérni, akkor ezzel csak 50 cpr-es lehet a felbontásod, ami gyakorlatilag semmire nem elég.

A szkópos képeid pedig csak azt mutatják, hogy "felfedezted" és örülsz annak, hogy egy léptetőmotor generátorként is tud működni, ha őt hajtják.

Így azzal szemben, hogy szerinted "simán abszolválható a feladat" én azt tanácsolom neked a fenti tények, magyarázatok alapján, hogy gyorsan felejtsed el ezt a projektedet.

Előzmény: bankimajki, 2024-01-22 18:29:58 [24433]

A múltkor ígértem hogy megmérek egy léptetőmotort, mint enkódert.
Amit gondoltam, az igaz. Nem lehet kézzel olyan lassan tekerni hogy ne lehessen detektálni. Pláne ha a tengely és a léptecs összekötésénél van egy kis gumicső, ami az apró lépéseknél engedi hogy a mágnesek gyorsabban pozícióra ugorjanak.
Csatoltam egy képet.
A képen egy léptetőmotor két tekercskivezetése van csak egy szkópra kötve és baromira óvatosan lassan tekerve.
Mindenféle erősítés és szűrés nélkül.
Szóval simán abszolválható a feladat.

  

Gondoltam
Az a vezérlő csak mikro léptetőkhöz jó max 800mA-ig.
Nema 17-hez amit linkeltem meghajtó és foglalat tökéletesen megteszi.
A vezérlőből kinyerve a STEP és a DIR jeleket (5V) meg tudod hajtani a meghajtót.

Előzmény: szabo jankó, 2024-01-21 11:14:42 [24431]

A netről lett kiollózva.

Előzmény: TBS-TEAM, 2024-01-20 16:49:25 [24430]

Ez a vezérlő max:800mA tud.ha olyan ami neked van.
Hogyan sikerűlt ilyen kis képet készítened?

Foglalat
Vezérlő 2A-ig.

      

Előzmény: szabo jankó, 2024-01-20 13:43:54 [24429]

Segítséget kérnék.
Van egy léptető motor vezérlő elektronikám . Ezzel szeretnék egy négyvezetékes léptető motort meghajtani . Az a problémám hogy nem engedi a beépített védelem miatt működni , csak próbálkozik de letilt . Azt gondolom hogy a motornak nagyobb áram kéne ( 1.7 A van ráírva) Egyébként egy NEMA 17-es motor áttétellel . Kellene egy teljesítmény fokozatot készíteni a vezérlő és a motor közé . Ehhez keresnék egy kapcsolási rajzot , fetekkel gondolnám mert az van kéznél. Ha tudtok ijen kapcsolást nagy segítség lenne .

  

Köszi, tényleg ugyan az.
Délben pár percen volt, de úgy emlékszem csak a számra kerestem rá és nem adott találatot.
De most megnéztem és tényleg ott van a Xicor alatt.

Előzmény: horcsab, 2024-01-19 18:29:47 [24426]

Köszi, tényleg ugyan az.
Délben pár percen volt, de úgy emlékszem csak a számra kerestem rá és nem adott találatot.
Még ma este megnézem tüzetesebben.

Előzmény: horcsab, 2024-01-19 18:29:47 [24426]

Szia Svejk!

Nézd meg a Xicor-t (X2212). Nekem az tudja, igaz topmax2.

Előzmény: svejk, 2024-01-19 15:49:05 [24425]

MBM2212 EEPROM-hoz keresek írási/olvasási lehetőséget.

Nekem LPT-s TOPMAX-om van de sajnos nem ismeri.

Első körben már lehet egy törlés is segítene rajtam.

Ugyanitt keresek is ebből az EEPROM-ból 1-2 darabot.

4 éves olasz lapszabász gép energialánc kábelei.

  

Tudok olyan alkalmazásról, ahol energialáncban futnak "mezei" Ysly 12x0,5 mm2-es gyűjtőkábelek immár kb. 15 éve.
Egy palettázó/csomagoló vezérlőkábelei, napi több száz mozgásciklussal.
Folyamatos az üzem, évi 2-3, pár napos üzemszünettel.(TMK)

Előzmény: sarktibsi, 2024-01-14 18:35:58 [24421]

Köszönöm a véleményed. Az ár nem utolsó szempont, de nem is ipari felhasználásra épül a gép.

Előzmény: sarktibsi, 2024-01-14 18:35:58 [24421]

Az eredeti szakmám szerszámgép lakatos ( tehát nem tanultam elektronikát ) dehát ugye a szükség az törvény bont. Én csak a privát véleményemet irtam le. Egy probát megér az árnyékolt Ysly kábel is ( föleg , hogy jó az ára ) inkább a hajlitási sugaron kellene növelni , ha van rá lehetőség.
Nálam szerintem azért működik jól mert nagy az iv amin hajlik.

Előzmény: kgl, 2024-01-14 17:50:25 [24417]

Köszönöm.

Frekiváltós marómotort tervezek venni, ha találok valami infót, hogyan kell mondjuk egy aliexpresen megrendelt frekiváltós maromotor készletet hozzákapcsolni 1:1-ben a BSMC04U-PP kártyához, vagy kell e közéjük kapcsolni valami átalakítót.

Pld ezt :https://vi.aliexpress.com/item/1005006003133947.html?spm=a2g0o.detail.1000014.39.7540iTe8iTe81d&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.40050.362094.0&scm_id=1007.40050.362094.0&scm-url=1007.40050.362094.0&pvid=3d5099cf-6f2e-4f6a-a949-74dd4753d6b7&_t=gps-id%3ApcDetailBottomMoreOtherSeller%2Cscm-url%3A1007.40050.362094.0%2Cpvid%3A3d5099cf-6f2e-4f6a-a949-74dd4753d6b7%2Ctpp_buckets%3A668%232846%238113%231998&pdp_npi=4%40dis%21HUF%21128366.23%2189856.11%21%21%212567.15%21%21%402101f00117041137813811326ed6c7%2112000035269588558%21rec%21HU%21762166687%21&gatewayAdapt=glo2vnm

Előzmény: kollert, 2024-01-14 17:56:08 [24419]

A marómotor gondolom frekiváltós. 4G1,5, vagy ilyesmi...
A léptetőmotornak nem fog ártani, de a vezérlőjének sem, ha mellette megy egy frekiváltós motorkábel.

A kábelt nem szűrtem le kellőképp. Bocsánat.

Többen is foglalkoznak gép bontással itt a fórumon, 1-2m-es darab szerintem akad náluk is. Ha nagyobb az energialánc, 5 éven belül nem fog eltörni a jó minőségű használt kábel sem.

Előzmény: kgl, 2024-01-14 17:45:29 [24416]

De találtam ezt is : https://kujbuselektroshop.hu/LIYCY-4x075-PVC-kopenyes-rezkabel-rezszovet-arnyek?gad_source=1&gclid=CjwKCAiAqY6tBhAtEiwAHeRopaD9ZWekqZzPUkKFQctX_6Zc1RF3TUI_D-VZLW49Cr3iGdqnCoDCQRoCXc4QAvD_BwE

Ennél viszont semmit nem ír a hajlítási sugárról, viszont árnyékolt.

Előzmény: kgl, 2024-01-14 17:50:25 [24417]

Köszönöm

Ezt találtam elsőre : https://www.onlinevill.hu/ysly-4x075-kabel-ysly-jz-sodrott-rez-vezetek

Ez szerinted akkor jó egy energialáncba vezetni a marómotor vezérlés mellé?

Előzmény: sarktibsi, 2024-01-14 17:42:48 [24415]

Azért gondoltam hogy árnyékolt vezeték kell, mert mellette fog futni ugyanabban az energialáncban a marómotor vezetéke is ami megszórhatja.

A belinkelt vezeték 1.5 mm vastag, nekem elég a 0.75 is hiszen a motorból is ilyen jön ki. Ráadásul nem sodort hanem tömör vezetékes.

Előzmény: kollert, 2024-01-14 17:33:09 [24414]

Én kb. 8-10 évvel ezelőtt rendeltem energia láncba való kábelt ( encoder kábel volt )
már akkor is egy vagyonba került , egyenesen Stuttgártból jött. Tehát én azt mondom ha valaki nem dolgozik iparszerűen ( 1-2 műszakba ) annak nem érdemes drága kábelt vennie. Az Ysly is megteszi. Na de ez csak az én véleményem.

De tudok élő példát is mondani én felraktam egy szervóra az Yislyt kb. már 10-15.000 ezer elmozdulást végzett a gép , azóta is jó.

Előzmény: kgl, 2024-01-14 16:29:10 [24411]

Üdv!
Miért kell 24V-ra árnyékolt kábel?

PUR kábelek elég jól bírják a hajlítást.
Általában a hajítási ív az átmérő 10...13x-osa.
Ha nincs ilyen vékony, lapos kábel kell.
Ölflex, igus, nekik vannak spéci kábeleik.

https://www.lapp.com/hu/hu/oelflex-crane-pur/p/0045207

Előzmény: kgl, 2024-01-14 16:29:10 [24411]

Ha több vezetéket viszel az energialáncban - x,y,z plusz marómotor, esetleg majd levegő és folyadék a ködhűtéshez, tapintó, világítás... jóval nagyobb lesz a hajlítási sugár. Ne spórolj az energialánc keresztmetszettel, válassz inkább nagyobbat mint amire most gondolod hogy szükséged lesz.
Ugyanilyen vezetékem van, 3 éve megy hibátlanul...
Üdv,
István

Előzmény: kgl, 2024-01-14 16:29:10 [24411]

Például a LAPP HIGHLY FLEXIBLE CHAIN CABLES kínálatában találsz.
Időnként felbukkanhat valami a gépbontók kínálatában. Érdeklődni mindég lehet. Ha tudják mint ne hagyjanak ott, akkor biztosan kerül alkalmas darab előbb vagy utóbb hobby áron.

Előzmény: kgl, 2024-01-14 16:29:10 [24411]

A vezeték hajlítási sugarára 7cm írnak, míg az energialáncnál 2.8 cm azaz jóval jobban hajlik az energialánc mint a vezeték. Ezért kérdeztem, hogy nem e tudtok jobb vezetéket.

Előzmény: kgl, 2024-01-14 16:24:18 [24410]

Ezt az energialáncot rendeltem meg : https://variometrum.hu/hu/kiegeszitok/energialanc/energialanc-20x15mm-r28-nyithato

Ez az adatai szerint : Hajlási sugár: 28mm

Előzmény: Szalai György, 2024-01-14 15:41:32 [24409]

Kollégám szerint két féle törhetetlen üvegpohár létezik. Amelyik előbb törik el, meg amelyik később.
Ez adoptálható a vezetékekre is. Energialáncba valót arra gyártják, valószínűleg mégis eltörik. Csak sokkal később.
A gyártó megadja, hogy milyen felhasználásra szánja és hogy mekkora rádiuszon ajánlja hajtogatni.
Nagyobb rádiusz = több hajtogatás.
A hajtogatási sugár a vezeték szerkezetén kívül erősen függ az átmérőjétől is.
Használj nagyobb hajlítási rádiuszt, az jót tesz az élettartamnak. Használj kisebb átmérőjű vezetéket, (Akár többet párhuzamos elrendezésben, laposkábel-szerűen.) tovább fog tartani.

Előzmény: kgl, 2024-01-14 15:24:33 [24407]

Egy elírás van a szövegemben, nem 4*75-ös hanem 4*0.75-ös vezetéket szeretnék vásárolni.

Előzmény: kgl, 2024-01-14 15:24:33 [24407]

Árnyékolt vezetékkel szeretném kivinni az elektronikától a motorig a tápfeszt ami a a NEMA23-as léptetőmotorokat hajtja. A motorokon gyárilag kb 40 cm hosszúságú 0.75 mm2-es nem árnyékolt vezetékek vannak.

Keresgéltem 4*75-ös árnyékolt vezetéket, hol tudok vásárolni. Kimondottan olyan árnyékolású vezetéket kerestem ami hálóval van árnyékolva, mert a fólia árnyékolású minősége kritikán aluli, a blankolásnál már hajlamos leszakadni az árnyékoló fólia. Ráadásul a fóliás kivitel nem is forrasztaható, érvéghüvelybe sem lehet belerakni, míg a hálós kivitel forrasztható is és így érvéghüvelybe is be lehet rakni, de akár forrasztás nélkül is.

Egyenlőre ezt találtam : https://elektrikstore.hu/LiYCY-arnyekolt-elektronikai-4x0-75-mm2-szurke-sodrott-rez-PVC-szigetelesu-350V-kabel

Szerintetek ez elég hajlékony és tartós ez a vezeték energialáncba való mozgásra? Vagy esetleg tudtok valami jobbat ajánlani?

Ez is igaz, de ha sima DC-vel van gerjesztve (mondjuk 10mA), és a bemeneti egység AC csatolású erősítőre megy, szerintem nem lehet olyan lassan mozgatni hogy ne legyen kiértékelhető jelet mérni. De ma este behozok egy léptetőmotort és kipróbálom. Készítek majd egy videót is és megosztom itt.

Előzmény: Szalai György, 2024-01-14 07:42:10 [24405]

Csak egy elv, sosem próbáltam: Némi váltakozó mérőáramot átfolyatva a tekercsen valószínűleg pozíciófüggő az induktív ellenállás.
Tudom, hogy tudod.

Előzmény: svejk, 2024-01-13 09:13:45 [24404]

Tibor45 kijavított engem magánban:

"Sajnos az elv se jó, mert amikor áll a léptető motor tengelye, nincs indukált feszültség,
encodernél pedig megmarad az A, B jel kombináció, ahol megáll ott is.

Azaz csak addig működne jól a dolog, amíg folyamatosan forog is a motor tengelye."

Előzmény: svejk, 2024-01-12 20:45:59 [24400]

Nema 23 komplett kodoló burkolattal

Előzmény: bankimajki, 2024-01-12 20:47:59 [24401]

Egy volt fórumtársunknak tuti hogy erre is van már valami "specko" dos-os fejlesztése.
Csak ugye...nem tudunk(tudhatunk) róla.

Előzmény: bankimajki, 2024-01-12 20:42:27 [24399]

Plusz mondok még egy dolgot, amire most ráakarok tenni 3 motort, az egy elég pici gép, de pontos és szépen dolgozik. (Ezzel szeretek dolgozni, mindene jó helyen van.) Viszont sok hely nincs a motoroknak. Az enkódereknek már pláne nem lenne hely rajta. Bár léteznek emnkóderes léptecsek, de nekem Nema23-ban csak normál léptecseim vannak.
AC szervót meg emiatt rátenni... (Bár a Svejktől vett 200W-os Mavilor szett még szabadon pihen valahol, szóval lehet azt fogom rátenni a végén. És akkor meg van az enkóder is oldva.) De akkor is kell fejlesztés a rendszerbe, mert a kijelzés felé illeszteni kell az enkóder jeleit.

Előzmény: bankimajki, 2024-01-12 20:42:27 [24399]

Mint elv jó, de a gyakorlatban bizonytalan.

Talán épp ezért nem is találkoztam még az iparban vele.

Előzmény: bankimajki, 2024-01-12 20:42:27 [24399]

Nem az enkóder a lényeg. Mechnaikailag plusz egy eszközt kell minden tengelyre ráakasztani. Én hiszek abban hogy minél kevesebb alkatrész, annál megbízhatóbb valami. :D
Egyébként hogy erre miért nem gondol az aki CNC vezérlőnyákot vagy motormeghajtót terveznek? Szerintem van létjogosultsága. Elég a léptetőmotort pontosan illeszteni mechanikailag és kész lenne, mint enkóder és mint meghajtó.

Előzmény: TBS-TEAM, 2024-01-12 20:26:40 [24397]

Előzmény: TBS-TEAM, 2024-01-12 20:26:40 [24397]

3-5000.-Ft közöttt már lehet kapni encodert az Alin.
A rellézés meg a sok fejlesztés kicsit meg fogja haladni
a fentebbi árakat.

Előzmény: bankimajki, 2024-01-12 20:17:32 [24396]

Sziasztok.

Hagyományos marógép X-Y-Z tengelye ha kap 3 léptetőmotort a kézi tekerők mellé, akkor ahhoz létezik már megoldás hogy egyszerűen enkóderként működjenek a léptetőmotorok? (A gép előző tulaja már előkészítette a léptetőmotorok fogadására.)

(Most mindenféle hibától tekintsünk el, tudom hogy milyen hibák lesznek, de kézi marásnál a legtöbb esetben ez belefér.) A gyakorlatban működőképes az elv.

Tehát hogy teljes legyen a kép az elképzelésemről:
"A" opcióban a léptetőmotorokkal dolgozik a gép, és a léptetőmotorok motormeghajtókhoz csatlakoznak. Nincs enkóder se a motoron, se a tengelyen.
"B" opcióban a meghajtók fizikailag lekapcsolódnak a motorokról (sok pólusú kapcsolóval vagy relével) és a léptetőmotor tekercsfeszültségei és (vagy gyengén söntölve) áramai lesznek mozgásjelként feldolgozva, mint egy enkóder.

Igazából az a fő kérdésem az lenne hogy találkoztatok-e már olyan áramkörrel ami elvégzi ezt az analóg-digitális átalkítást esetleg kijelzést is egyben?
Vagy rajzoljam meg és gyártsam/gyártassam le?
(Nem tűnik bonyolultnak a feladat első gondolatra --> minden tekercsen egy magas impedanciás feszültségosztó, zéneres fesz. limittel és lehet hogy előfeszített bipoláris tranyókat kellene meghajtani, hogy nagyon kicsi jelszintre is stabilan működjön (nagyon lassú tekerés).
Kinek mi erről a véleménye?