Szép napot mindenkinek!
Segítséget szeretnék kérni. Adott egy esztergába beépített DC szervo. Azt csinálja, hogy mielött elindul a Z mínusz irányba előbb lép valamennyit pluszba és ezután megy mínuszba.
Egy program során ezek a visszalépések összeadódnak,így mind messzebb kerül a jó mérettől. A szervót a géppel vettem Székesfehérváron így nincs rajzom róla. Mutatok képet hátha valaki felismeri.

      

Ja, most kifizetem a tanulópénzt.

Előzmény: svejk, 2017-09-21 14:50:14 [13204]

Hmm.. sajnos ilyenek ezek a NET-en fellelhető dolgok, alig van köztük egy az egyben használható.

De cserébe -eddig- olcsó volt.

Előzmény: gaborf, 2017-09-21 10:31:34 [13202]

Kiforrasztottam és zárlatosak.

Előzmény: NagyZé, 2017-09-21 09:42:51 [13201]

Egy Pic-es hobby táp. Neten találtam, csak utánépitettem. Nincs benne ilyen védelem, eddig soha nem volt vele baj. Nem is feltételeztem, hogy lehet a kimeneten fesz amig nem indul el a pic.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-09-20 21:55:20 [13196]

Biztos, hogy a kontroller adta meg magát?

Előzmény: gaborf, 2017-09-20 20:41:30 [13193]

És szerinted most könnyekig meghatódtam ?
Képzeld nem !
Mellesleg meg mindegy hogyan nevezzük, mindenki tudja miről van szó !
És csak kioktatásképpen az orosz mint nemzet politikai nézettől függetlenül.

Előzmény: Kisamotors, 2017-09-20 23:43:14 [13199]

Az akkor szovjet lehet, hacsak nem háború előtti.
Nézd meg mit gyártanak ma az oroszok exportra! Sírj!
Csak kötözködöm, nem kell berágni

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-09-20 22:42:21 [13198]

Hidd el az Orosz sokkal jobb mint a mostani kinai szarok !
Van például pár Orosz műszerem, ami öregebb mint te és a mai napig működőképes és 15GHz-ig tud frekvenciát mérni.
Ezt a kinai szarokról soha nem fogod tudni elmondani mert mire elérné ezt a kort addigra háromszor bezúzták és reinkarnálódott sörösdobozként

Előzmény: Kisamotors, 2017-09-20 22:25:07 [13197]

Neki Orosz van.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-09-20 21:55:20 [13196]

Írj itt a fórumon a CNCdrive nevű fórumtagnak is üzenetet.

Nekem a labortáp valami névtelen Japán darab ( Kenwood ), de az bekapcsoláskos soha nem ad ki feszültséget.
Először feláll a rendszer, kiírja a feszt és az áramkorlátot, vagy memóriából választasz vagy beállítasz aztán engedélyezni kell, hogy biztos kiadod a kimenetre a tápot.
Eléggé hülye és kapkodásbiztos kis szerkentyű.

Előzmény: gaborf, 2017-09-20 21:15:48 [13195]

Már írtam nekik

Eddig nem válaszoltak. Labortápról volt hajtva, és bekapcsoláskor a max tápfesz kikerült a kimenetre kb 30v.
Egy pillanat volt csupán csak ez is sok volt.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-09-20 20:53:18 [13194]

Az meg hogyan sikerült összehozni ?
Mellesleg náluk érdeklődj , de 99%, hogy ilyen dolgot nem fognak közkézre adni.
Viszont lehet megjavítják.

http://www.cncdrive.hu/contact.html

Előzmény: gaborf, 2017-09-20 20:41:30 [13193]

Sziasztok.

DG4S-08020 - DC szervomotor szabályzóhoz nincs meg valakinek a mikrovezérlő tartalma. Sajnos elfüstölt mind a 3 vezérlőmben egyszerre.

Publikálj róla ha készen lesz!

Előzmény: lazi, 2017-06-15 15:04:57 [13190]

Akkor:
".equ INI_MODE = 0 ;Initial Servo Mode (0-3) for no serial control"

De inkább a Kozo féle átalakítottat használd, azt mondják az már kifinomultabb és van rendes diagnosztikája.

Előzmény: lazi, 2017-06-15 15:03:11 [13189]

Kapcsolás és panel kész, 16F887-re lett átvariálva, abba még belefér egy kijelző is aminek köszönhetően kihagyom a francba a winfos programot, önmagában lehet majd állítani az összes paraméterét.

Előzmény: svejk, 2017-06-15 14:54:11 [13187]

Köszi, megpróbálom.
Végül is maradt az eredeti, abban maradtam magammal, hogy első a gép beindítása, utána majd tökölök vele ha lesz rá időm.

Előzmény: svejk, 2017-06-15 14:55:26 [13188]

Bocsi, mode3 a pozíció mód!

Előzmény: svejk, 2017-06-15 14:53:32 [13186]

Végül milyen típusú PIC-re írtad át?

Előzmény: lazi, 2017-06-15 14:16:17 [13185]

mode2-be kell állítani.

alapból a speed-es módba áll a programja szerint

Előzmény: lazi, 2017-06-15 14:16:17 [13185]

Üdv

Van valakinek tapasztalata arról, hogy SMC szervóvezérlőt hogyan lehet rávenni arra, hogy a Step-Dir jelekre dolgozzon?

Alapszintű működés már van, forog, lehet állítani a paramétereket, de bekapcsolás után kézzel forgatható a tengely, ahhoz, hogy pozícióban maradjon be kell indítani a winfosos beállító programját.

Mit cseszhettem el?

A másik gondolatom a túlcsordult hibatároló volt mert ez a gép rengeteg érzékelővel és biztonsági kapuval van megáldva és napi 50-100 vész leállás előfordulhat símán.

Előzmény: repairer, 2017-05-26 13:39:52 [13183]

Sziasztok !
Van egy gépünk a cégnél , 5Kw os Yaskawa szervópackal üzemel és egy nem túl nagy 750w os motorral. Ezen a gépen 2 egyforma asszinkron motor mozgat egy hidat le és fel kicsi tartományban. Az egyik oldali szervó rendszerint ki áll valamilyen hibakóddal . Volt már szervízben a szervóhajtás ott elvileg IGBT javítva volt. Szervó visszaköt és ugyanúgy ki állt egy 100 as hibakóddal, hogy meg sem mozdult a motor. Körbe néztem a gépet mi okozhatja ezt mert gyanús volt , hogy a hajtásnak semmi baja nem is volt. A motor szigetelése tökéletes és szimetrikus is .Át mozgattam és mértem a végállás kapcsolókat és vészleállítókat. Aztán egysze rcsak a gép fel vette a referencia pozíciót és csinált egy leütést majd egy újabb 030 ás hibakódot üzenget azóta." Elvileg " ebben a szervízben jónak találták a hajtást és a motort enkóderestül. De szerintem ez enkóder hiba lesz , sajnos háttal ülök azért írtam ide .
Kérdésem arra vonatkozik , hogy van-e itt aki ért és javít is komplett ipari rendszereket itt vagy ismer megbízható szerelőt aki tartalmat is tud le tülteni sigma V szeriából!?

Ki tudja megmondani hogy mi a szabatos resetelése a Balázsék sárga 160 V os ( DG4S 16035) dc szervo vezérlőjének ? Azért kell resetelni mert hibára futott ( Túlcsordult a hibatárolója , túláramot észlelt stb )
Szüntessem meg egy pillanatra a 12 V os tápfeszt ?
( A Dc busz maradhat ? ) Olvasatomban a reset ( ami a main RJ45 ös csatin van nem erre való )

Balázs levele szerint : "Ha földre húzod akkor a vezérlő megáll .Ha elengeded a vonalat akkor újraindul "

Köszönöm!

Valóban igaz, ott van a Bühler katalógusában a motorra vonatkozó minden adat.
Hogy jobbat is választhattam volna...
Lehet, biztos igazad van, de ezek vannak a polcon "készleten", ezekből próbálok építkezni.

Amennyire "ismereteim engedik", én is számolgatni fogok,és talán(nem első gépesként)jó eséllyel "eltalálom" az optimális áttételt.
Úgy gondolom,"némi matematikai ismerettel" is rendelkezem a PID matematikai függvényének megértéséhez, amire a szervo behangolásánál szükségem lehet.

De valószínű, hogy ez a része a dolognak már fülre,"alu kalapács" segítségével fog történni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-09 07:39:28 [13173]

"Most eltelt egy kis idő ( számolással, tervezéssel,méretezéssel , neten való kutakodással) mire megkaptam a választ : szervó"

Hogy te milyen "kedves" ember vagy, köszönöm.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-02-09 08:19:06 [13178]

A te szempontodból teljesen igazad van!
Mert ugyan olyan mérnök vagy, mint Tibor, csak gyakorlatiasabban közelíted meg a dolgokat.
Nyilván, hogy joggal érzed magad sértve, amikor "leértékelnek".
Nem kifejezetten rád gondoltam az előző hozzászólásomban.

Nem szeretnék senkit megsérteni és elsősorban magamra gondolok, amikor azt mondom, megöregedtünk és megint gyerekek lettünk. Össze tudunk kapni egyszerű dolgokon is.
Elnézést kérek mindenkitől, akire nem vonatkozik a megállapításom.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-02-09 08:19:06 [13178]

Mindíg is meg fogom tenni hasonló esetben . Miért vagyok én kisebb rendűnek kikiáltva ( általa ) azzal ha azt írom :
"Az én módszerem : a gyakorlat és a kalapács."
és erre az a válasz tőle
"Az én elsődleges módszerem a számolás, tervezés, méretezés."

Most eltelt egy kis idő ( számolással, tervezéssel,méretezéssel , neten való kutakodással) mire megkaptam a választ : szervó

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-09 08:01:38 [13175]

Bocsi, nem beleszólni akartam, csak hangosan gondolkodtam.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-09 08:16:56 [13176]

Ne izgulj, én tanultam a múltból, hogy bánjak az ilyen szakmától eltérő kiszólásokkal, nem folytatódik semmi.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-09 08:01:38 [13175]

Régi bevált stratégia egyesek részéről.
Valamivel ami kicsit nem szakmai, belekötnek Tiborba és innentől a dolog nem a témáról szól, hanem egymás sérelmeiről.
Így tovább!
Pedig a szervo érdekelt volna.

Nem venném a lelkemre, ha egy DC motor miatt a vérnyomásoddal baj lenne. Megnyugodhatsz, a kefés DC motor kategóriában a 20 ms-os időállandójú motort már megilleti a szervó minősítés, persze vannak ettől jobbak is még ebben a kategóriában is, az AC szervók világáról nem is beszélve.

Ami pedig a #13163 satu meghúzási csipkelődéseded illeti (Csuhás is tett hasonlót) csak azt tudom mondani, hogy talán egy felvetődő kérésre egy műszaki Fórumon ha valaki kiszámol valamit, az nem bűn, sőt.... Az pedig, hogy ebből még azt a következtetést is levontátok, hogy én nem tudnék ugyanúgy gyakorlatból meghúzni egy satut, és ha kell elővenni az alu kalapácsot, hát ez is egy érdekes, sajátos gondolatmenetre vall, de ez legyen a ti gondotok. 15 éves korom óta épp elégszer húztam már meg szerszámgépen satut, tokmányt.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-02-08 21:30:11 [13170]

Írásod kapcsán elővettem a 20 éve már nekem is meglévő ezen típusú test DC szervo jellegű motoromat. Mivel minden adata ismert a gyártó Bühler katalógusából, nem értem, miért kellene bemérni.

Mondjuk jobbat is választhattál volna ebben a teljesítmény tartományban, hiszen az 1.13.043. szériájúaknak sokkal jobb az elektromechanikai időállandójuk (9 ms).
Ha pedig valamilyen áttétellel hajt is valamit, akkor ez minimum felmegy a kétszeresése még optimális méretezés esetén is.
A hajtás adatai gondolom megvannak, így kiszámolható a kérésed, és én már csak olyan vagyok, hogy először ha ismereteim engedik, kiszámolok valamit, és a kapott eredményekre optimalizálva gyártok.

Ettől függetlenül amikor lesz több időm, szívesen bemérem a teljes hajtásod, legalább kiderül, mennyire sikerült a teljes szervóhajtásod kapcsán az optimális áttételt, azaz a a maximális gyorsulási képességet eltalálni.

Előzmény: PSoft, 2017-02-08 22:05:04 [13172]

Olvasgattam a [13162]-es linkedet.

Azt írod a végén...

"Felhasználói érdeklődés esetén vállalom ismeretlen képességű motor/hajtás bemérését, véleményezését is a fentiekben ismertetett Robsy dinamikai mérőrendszerrel."

Kérhetnék magánban(az itteni üzenőben)egy postacímet Tőled?
Szeretnélek megkérni, hogyaz itt látható DC szervós??? fogasszíjas hajtásról, tesztelés alapjánalkoss szakmai véleményt.
Pillanatnyilag 100-as enkóder van a motortengely hajtás oldali végén a fekete műanyag tok alatt.
Ezt, mielőtt elküldeném,és bevizsgálnád, kicserélném egy HEDS 500-asra.
Egy könnyű,és fürge lézeres mechanika "X" tengelyére szánnám a hajtást.

Előre is köszönöm,és várom válaszodat.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-08 21:20:47 [13168]

Apa! Kezdődik!!!

Na és mi a helyzet a 20 ms -al ? Végre el tudnám dönteni hogy szervó vagy "szervó szerű " ( netán mezei) a kérdéses motor
Úgy izgulok hogy már 130 is lehet a vérnyomásom ....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-08 21:20:47 [13168]

Miért mellőzzük? Teljesen rendben van az, a szakirodalom ismer ilyen kifejezést, de ha nekem nem hiszel, talán ez a majdnem 1000000 találat szerintem elég meggyőző lehet.

Előzmény: Bencze András, 2017-02-08 21:16:41 [13166]

"no persze, ez nem igaz, ...."
Látod tudod te az igazságot is, ha éppen olyan kedved van.
Így kár volt a többit leírnod, mivel NULLA szakmaiságot találtam benne a szervómotor fejtegetéseimmel kapcsolatban. És ahhoz meg csak kéne tartani magadat, hogy szakmai alapon vitázz velem, elvégre CNC szakmai Fórumon vagyunk.

Előzmény: PSoft, 2017-02-08 21:08:35 [13165]

Azért had derüljön ki,hogy egy önkéntes száműzetésből visszatért nagy múltú fórumtag lett "lekopaszozva" !

Előzmény: PSoft, 2017-02-08 21:08:35 [13165]

Csak a "BLDC" kifejezést mellőzzétek, mert az önmagában ellentmondás.

"Kicsit több szerénységet, szakmai alázatot várnék el Tőled új fórumozóként,...

Tibor!

Nyilván elkerülte a figyelmedet, hogy sokimm kolléga egy nappal előbb regisztrált a fórumra mint Te.
E szerint a tényállás szerint, Te vagy az "új fórumozó".:)
(no persze, ez nem igaz, de...mégis igaz!)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-08 18:26:27 [13161]

Ne izguld túl a dolgot a 15 hozzászólásoddal. Köszönöm a linket, átolvasom, de többet nem reagálok az üzeneteidre, csak kiolvasom belőle a hasznos részt, a többi felet elsiklok, hogy maradjon a békesség.
A tartalmilag hasznos részeket előre is köszönöm.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-08 18:26:27 [13161]

Az én példámban ez 20 ms
Szerintem ha valakinek 80 Hg mm a vérnyomása akkor az alacsony és ha 160Hg mm akkor magas .
Ha az időállandó 15 ms akkor szervó ha meg 30 ms akkor mezei? Vagy még az 50 ms is szervó ? Megmérni nincs lehetőség , dönteni kellene az elektromechanikai időállandó ismeretének birtokában ! Jól néznék ki ha előbb megvenném azután egységurás teszt majd

idézem :
"kiemelten az elektromechanikai időállandója a motornak dönti el azt, hogy egy motort jogosan hívhatunk szervómotornak. "

Amikor azt iram hogy a gyakorlat alapján húzom meg a satumat ( és biztonságból alu kalapáccsal rá is ütök a kulcsra a marógépnél ) akkor rögtön azzal jöttél hogy te a mérnöki módszereket részesíted előnyben majd kiszámoltad hogy elég oda 3.5 Nm is !!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-08 18:45:22 [13162]

Kedves Gábor!
Ha egy orvos megméri a vérnyomásodat, mikortól kezdve magas vagy alacsony? Gondolom van rá szakmai határ az orvostudományban.
Ugyanígy egy ismeretlen motorról pár alapméréssel el lehet dönteni, hogy csak egy mezei motor, szervo jellegű vagy igazi szervó motor.
Az egyik ilyen nagyon fontos minősítő alapmérés, amiből sok minden kiderül az az egységugrás teszt.
Bizonyára emlékszel, a régi Fórumon is sokat írogattam erről. Ha Téged, vagy bárkit érdekel egy rövid összefoglaló a Robsy motorhajtás dinamikai mérőrendszer témáról, akkor nosza, csak egy klikkbe kerül.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-02-08 16:17:51 [13159]

Igen bedőlt neked, hiába idézed még százszor ezt a pár sort.
Hol, van ebben olyan jelzős szerkezet, hogy szervómotor????

Sehol, tehát egy műszaki Fórumon jobb lenne, ha az általad beleképzelt kifejezések, nem is létező dolgok szajkózása helyett a TÉNYEK hatnának Rád.

Kicsit több szerénységet, szakmai alázatot várnék el Tőled új fórumozóként, hiszen egyelőre abban kértél segítséget, mitől is forog, hogy is működik egy ilyen BLDC motor.
Az már csak hab a tortán, hogy először DC szervó motornak hitted az első szösszenetedben a motorodat, aztán átjöttél ide a DC szervó topikba. Van egy rossz hírem, ide se való ez a téma. Mehetsz tovább az AC szervó topikba.

Előzmény: sokimm, 2017-02-08 16:16:57 [13158]

Ez a motor képessége szerint szervó motor. Megnéztem a linkedet, gyárilag 500-as encoder volt hozzá. Üzemszerűen is azzal működött volna. Arduinoval is működne, csak azt nem tudom menet közben honnan tudná, éppen hol tart. A vezérlést ki kéne egészíteni épp azokkal a funkciókkal, amelyeket elvesztett az encoder hiányával.
Ha az a célod, hogy arduval működtesd, szerintem csináld nyugodtan. De nem szabályozás lesz hanem vezérlés - hiszen hiányozni fognak a visszacsatolás/beavatkozás elemei.

Itt egy közérthető szösszenet:

Írja: "A BLDC motorok sokkal hatékonyabban alakítják át az elektromosságot mechanikai erővé, mint a kefés egyenáramú motorok. Ez főleg annak köszönhető, hogy a kefék hiánya miatt mentesek az elektromos és súrlódási veszteségektől. A nagyobb hatékonyság a terhelésmentes és kis terhelésű tartományokban érzékelhető leginkább. Nagy terhelésnél a BLDC motorok és a jó minőségű szénkefés egyenáramú motorok hasonló hatékonyságúak."

Ezzel kevésbé értek egyet: A BLDC-ben a szükséges gerjesztés nagy részét az állandó mágnes hozza létre, (nem pedig külső gerjesztés) ezért nincs disszipációs/ohmos veszteség vonzata, ezért a hatékonyság ennek javára írható - szerintem.
[Itt jegyzem meg, hogy a Grundfos új (lakossági) keringető szivattyúi is állandó mágnes gerjesztésűek, ezért mennek 5-15 wattal, szemben a régebbi 20-60 wattosokkal, azonos teljesítmény mellett.]

Előzmény: sokimm, 2017-02-08 16:16:57 [13158]

OK ! nevesítsük a dolgot ! Ha a horgász kifog egy pontyot ami 29 cm akkor azt vissza kell dobni Ha 31 cm akkor hazaviheti ( ha a horgászok olvassák biztos kijavítanak , az adatok 40 évvel ez előttiek )

Vegyünk egy ( DC) motort! Az elektromechanikai időállandója 20 ms ( valós adat ! ) Szervó ? nem szervó ? Hol a határ ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-08 13:25:36 [13157]

Bedőlt? Hát mit írt akkor Erdélyi Viktor kedves Robsy?
"Szervo mechanizmusnak, vagy rövidebben szervónak olyan rendszert hívunk, amely negatív visszacsatolású hibaérzékelő rendszert használ a mechanizmus megfelelőteljesítményének elérése érdekében. Ez a definíció még kiegészül azzal, hogy csak akkor nevezünk igazából szervónak egy rendszert, ha az a fent említett hiba korrekciós rendszer segítségével képes szabályozni a mechanikai pozícióját is. Ebből következőmódon, noha pl. az elektromos ablakemelőben található hibajelző rendszer annak elkerülése végett, hogy odacsípjük valaminket, de a rendszer ebből nem képes az ablak pozícióját megállapítani, -ezt a feladatot mi magunk végezzük- , az elektromos ablakemelő nem nevezhető szervorendszernek."

Az én szervó motoromon (gyárilag annak gyártották), nincs semmiféle hibakorrekciós rendszere (leszerelték róla), amivel szabályoznám a mechanikai pozíciót. (ha a hall szenzorokat is kiszedem a tervrajzból, és csak megfelelő gyorsasággal billegtetem az arduino lábait, a megfelelő fordulatszám elérése érdekében...). Még ekkor is szervó motornak hívod? (végül is rájöttem, ez költői kérdés, mert nekem mindegy, hogy nevezed, én csak más okos mondataival dobálózom. :D)

Pörgetni szeretném, nem nyelvtan náciskodni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-08 13:25:36 [13157]

Gábor! Te bedőltél sokimm-nak, mert felületesen olvastál:)
"Erdélyi Viktor szerint : azok a szervó motorok amelyek ..."
Sajnos nem ezt írta, így kár volt sokimmm-nak is ezt idéznie, hiszen a szerző nem állít semmit arról, mitől és mikor nevezhetünk egy motort szervómotornak.

A mondandód második fele már, ami az inerciát, túlterhelhetőségét illeti, nos azok a fontos dolgok, és valóban ezek, meg még pár ilyen fontos műszaki adat (kiemelten az elektromechanikai időállandója a motornak) dönti el azt, hogy egy motort jogosan hívhatunk szervómotornak.

Nyilván ezek után belátható, hogy egy mezei ablaktörlő motorból nem lesz szervómotor, mert kap egy encodert, viszont egy igazi szervó motor akkor is az marad, ha nincs rajta encoder.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-02-08 12:35:56 [13155]