Hali!
Érdeklődnék a kedves tapasztalt fórumtársaktól hogy milyen servo vezérlőt érdemes és kell vennem a következő DC servo mocikhoz. A típusa Sanyo Denki, 80V és 4,8A a felvet áram szükséglete.
Mindenki tapasztalatát s válaszát szívesen meghallgatom, olvasom
Kösz

A Mach3-nál van Slave axis lehetőség...!
A master tengely mellé választható egy slave tengely..A motor output-nál a választott slave tengelyhez tartozó sort is engedélyezni kell és ki kell tölten az ahoz tartozó dolgokat, hasonló módon mint a master tengelyé van.Érdemes ugyan azon port adatbitjeit felhasználni pl: X-A tengelyek az X 2-3 adatbit az A 8-9 LPT1-es port. A léptetési mód legyen azonos activ low pipa vagy nem pipa ahogy a vezérlő szereti..

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-06 01:04:00 [810]

Na ez engem is érdekelne...
A megoldás valahol a programozható encoder kimenet és a másik vez. A/B encoder bemenetre állítása körül lehet...
De a két vezérlő, Master-Slave kapcsolat kialakításáról sehol nem találtam leírást...infót...

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-06 01:04:00 [810]

Nekem Sigma-II vez. (100W) még csak "szekrény" szinten van egyetlen darab vezérlő de még moci nincs hozzá

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-06 00:01:00 [809]

Ja, és még 1.

Hogy lehet szinkron működésben hajtani ezeket a vezérlőket? Gondolok itt arra, hogy 1 tengelyt két orsóval akarok tekerni, két vezérlővel, két szervóval.

Köszönöm!

Hali!

Egyenlőre elméleti kérdéssel fordulnék hozzátok.
Omron/Yaskawa SGDH sorozat (Sigma II) Párhuzamos portra illesztés.
Sokat olvasgattam a vezérlő kézikönyvét. Javítsatok ki, ha rosszul gondolom.

-adott tengely step jel --> CN1 8-as láb (CW-)
-adott tengely dir jel --> CN1 12-es láb (CCW-)
-vezérlőn CW+ és CCW+ stabil +5 voltra húzva.

Persze pozíció kontrollra és megfelelően paraméterezve a vezérlőt.

Működhet ebben a formában step/dir jelekkel vezérelve?

Előre is köszönöm!
üdv.

Szerintem ez se rossz.
Tud zárt hurkot léptetővel, 249 USD

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-05 21:49:00 [807]

Egy példa... Mach alól (akár analóg! AC szervó) vezérlése vagy step/dir kimenet... (GALIL PID) a kártyán... Plug in a Mach honlapján...
Sorolhatók az egy csatornás kártyák... de van 2; 3; 4; ... egészen 8 axis-ig.. inerpolációt is ismerik...általában 3Mhz-esek... stb... aki akar nézzem utána...

Akkor a gyorsításhoz szükséges teljesítmények számítását hagyjuk? Azaz nagyvonalúan elhanyagoljuk? Nem érdekes? Régebben még írogattál nekem gyorsulásokról...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-03 17:43:00 [805]

Egyelőre erőteljesen lassulnod kellene! Tudod, a másik topikban írkálok erről, a műszaki korlátokról. Azon belül majd lesz értelme ugra-bugrálni, gyorsulni és ezzel számolni is kell, de helyesen itt is. A korlátokon kívüli virtualitás, álmodozás, duma meg engem speciel nem érdekel, minek, ha értelmetlen?:) Bizonyára szeretnél az autóddal is menni 500 km/h-val... Menjél.:) Én tudom, hogy nem lehet a műszaki korlátok miatt, te próbáld ki, teszteljed ezt is! Sok fölösleges időd van, nekem meg másoknak nincs!

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-03 16:34:00 [804]

Akkor a gyorsításhoz szükséges teljesítmények számítását hagyjuk? Azaz nagyvonalúan elhanyagoljuk? Nem érdekes? Régebben még írogattál nekem gyorsulásokról...
pl. 125Kw/400Nm/1600Kg (1700) = 8,5mp alatt van 100-on... ekkor dolgozik a motor a legkeményebben... utána már csak súrlódás és légellenállás ahhoz már sokkal kevesebb kell:)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-03 15:39:00 [801]

Akkor itt kérdezd!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-03 16:05:00 [802]

step motor

Péter hagyjuk már ezeket a nevetésges dolgaidat, a Többiek rohadtul unják, hogy százegyedszerre is csak ugyanazt a semmit nyomod.
Mondtam már, először mechanika, forgácsoláselmélet, Step-dir valóság. Addig erősen hanyagoljad a szervóidat.
Könnyen lehet, ugyanis, hogy a léptecs is sok lesz neked, ha megtanulsz lehajlást számolni!:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-03 15:00:00 [798]

AC szervó motor? Ez biztos? Nem léptető?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-03 15:24:00 [799]

sziasztok olyan kérdésem volna,hogy megtudná nekem mondani valaki hogyan lehet egy 5 kivezetéses motor tekercskivezetéseit kimérni?

Köszönöm az érvekkel, tényekkel alátámasztott válaszodat, cáfolatodat. Tehát amit írtam igaz. (vagy te sem tudod:)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-03 14:52:00 [797]

"Ez igaz is... meg nem is... "
Így csak te gondolkodsz objektív kérdésekről.
De jó Neked!:) Mindig minden annyi, amennyiről álmodozol, és amilyen kedved van.:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-03 14:25:00 [796]

Tibornak adok- veszek #12116-re... (ne csináljuk ott is a műbalhét:)

"Az AC 200 W az pont annyi, mint a DC 200 W..."
Ez igaz is... meg nem is... (megint ez a teljesítmény és "wattok" a motor cimkén:)

1. Egy azonos telj. AC alapnyomatéka magasabb mint a DC alapnyomatéka = ez többször kell = többet tud.
2. Egy azonos AC motornak jóval kisebb a belső inerciája ezért a saját maga "lendkerék" forgatásra kevesebb energia kell = több jut a hajtásra.
3. Egy azonos AC motornak jóval kisebb a mérete = könnyebben elhelyezhető a mechanikán.
*A 2-es pont miatt nagyobb gyorsulásra képes... ha kell. A csúcsnyomatéka kevesebb de azzal te nem is szoktál számolni = tök mindegy.:)

Tehát melyik tud többet végeredményben? Egy "200W-os" AC vagy egy "200W"-os DC?

Á nincs értelme... csak szidkozódás lenne... és mindenkinek más tetszik...Szubjektív lenne... mert műszerek is kellenek hozzá... azaz...
Majd egy kettőt írogatok...
pl. általában digitálisnak kerregő hangja van gyorsításnál (lassű járásnál) mintha csapágyas lenne a tengely:)
pl. Geckót (analóg) ha maxra hangolom akkor zizeg ha áll... persze ezt lehetne álláskor pár encoder visszacsatolás pár stepnyit lazítani de akkor a pontosság oda...
Programozási osztási/szorzási lehetőségek...stabilitás... minimális túlfutás... azaz gyors beavatkozás de mégsem vadul
Stb... stb... szóval nem egyszerű az élete egy PID-nek...:) Nincs tökéletes hobby PID... legalábis nekem még nem volt szerencsém olyanhoz...
De a remény hal meg utoljára De lehet, hogy egy hüle Snob vagyok

Előzmény: HJózsi, 2010-01-28 15:00:00 [794]

Hát ezt érdemes lenne összeírnod, mivel neked van a legnagyobb tapasztalatod a sokféle cucc hangolásában, ... közhasznú lenne,... előnyök - hátrányok ... hmm?

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-28 14:48:00 [793]

Nem csak a hangolás... sok-sok más miatt is azt mondom... mindegyik hobby PID sántit valahol... egyik itt a másik ott Ez sajnos még Geckora is igaz
Csak lehet választani a sok rossz közül melyik zavar kevésbé... egy oldalt tele lehetne írni a bajokról... Valahol mindegyik jó/használható!... de...

Előzmény: HJózsi, 2010-01-28 14:36:00 [792]

Vagy nem könnyű behangolni, segédeszközök nélkül ... Gitárt én is csak gitárhangolóval tudok behangolni, játszani meg max a "Blowing in the wind"-et, mert azt tanultam meg a seregben ...
Szóval a szervó hangolás is valahol művészet, ezt Uli is megírta

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-28 14:32:00 [791]

Igazából még ("hobby" katagóriában) nem láttam (teszteltem) "100%-os" PID áramkört... valahol mindegyik sántit egy kicsit... egyik itt a másik ott... sajnos.

Majd kerítünk egy teszt példányt ...

Előzmény: svejk, 2010-01-28 13:04:00 [789]

Akkor meglehet kis szériában nem is dobják piacra:(
Kár... én szívesen elbíbelődnék vele, mivel a programzáshoz nem értek, de hardverben elég othonosan mozgok.
És lenne benne hobby ))

Előzmény: HJózsi, 2010-01-28 12:50:00 [786]

Igen erre gondoltam, régebben olvastam hogy akár hardverspecifikus dolgot is bele tud rakni.

Előzmény: HJózsi, 2010-01-28 11:36:00 [781]

Már Te is összekötsz engem a Varsányival?
Ezt kikérem magamnak!
Nekem saját véleményeme van a dolgokról, arról nem tehetek hogy másnak is van hasonló, meglehet roszz gondolkodása

Akkor jó, már azt hittem ki akarod hagyni.
Én Pl. kötelezővé tenném hogy először mindenki léptetőssel próbálkozzon, rengeteget lehet abból is tanulni és később van az embernek viszonyítási alpja, nem kell hagyatkozni mindenféle mendemondákra, fényezésekre.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-28 11:20:00 [776]

Már meg is jött a válasz, ár nincs benne, mert a cuccot még fejlesztik, ugyanis már egy job terv született idő közben aminek a megvalósításán dolgoznak...
Talán nem célszerű együtt emlegetni, mert a VSD-E többet foglal magában mint csak egy DC servo drive és folyamatosan fejlesztik, csak ezzel foglalkoznak ( mint amcsiban a SmoothStepperes srác )
Viszont annyit megtudtam, hogy licenszelhető lesz egy komplett drive, 230V-os ... ill a mostani is ha valaki gyártani továbbfejleszteni akarja ... na ez szerintem inkább távolkeleten valószínű ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-28 12:18:00 [785]

Ez a PID áramkör olcsó? Veszi a versenyt Magi QDSP PID chipjével, vagy UHU chippel? (Vagy ki gyárt még ilyet?)

Előzmény: HJózsi, 2010-01-28 11:36:00 [781]

Inkább a gyári vezérlőket tanulom meg... mert azokból is egyre több "zudul" már a piacra...
Ezek valahol egyformák... azaz ha egy Omron-t be tudsz lőni akkor a többi gyártóé gyerekjáték már...
A történet olyan mint egy frekiváltónál... csak itt szervómotor van e végén... Kicsit beleuntam a felfedezésbe... ez való igaz... de azért szeretek tesztelni...

Előzmény: HJózsi, 2010-01-28 11:40:00 [782]

Csak egy kiegészítő infó még:
400VDC/20A main board reference design available ...
szóval egy panelterv is rendelkezésre áll egy combosabb végfokról ...

Előzmény: HJózsi, 2010-01-28 11:36:00 [781]

Ez pl tipikusan neked, felfedezőnek (is) való, már soxor noszogattalak, hogy teszteld már .. :D nem vetted a lapot ... így kénytelen voltam, mert szeretem én is a szabadságot ... :D

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-28 11:32:00 [780]

VSD-E mag : "VSD-Core - An OEM servo drive logic"
Igen, van egy OEM változat, végfok és csatik kiépítése nélkül, tartalmazza a VSD-E és a korábbi VSD-A sw-t, tehát a hír igaz, viszont nem csak a chip,hanem egy kis panel, előkészítve ...

Előzmény: HJózsi, 2010-01-28 11:21:00 [777]

Mert ezek is gyufásdoboz méretű vezérlők? Na majd megkapja Egyébként szép leírást csinált hozzá a finn Gyerek... Majd az PDF-et átnézem...

Előzmény: HJózsi, 2010-01-28 11:26:00 [778]

Az AC-s vezérlés rövid időn belül olcsóbbak lesznek mint a DC hajtás... Hogy ez rossz lesz vagy jó... meglátjuk.
Mindenesetre, ha DC-nek is vannak létjogultságai... mint ahogy a léptetőnek is... mikor - mihez - melyik.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-28 11:20:00 [776]

Hát ez az, csak alkatrészben, gyártásban nem lehet versenyezni, ráadásul már a minőség is felütöte a fejét ... és akkor a a több mint 2 év sw fejlesztés-tesztelés ... A VSD-E full smd, abszolút pariban van a Gekkóval, lehet, hogy csak a csatik miatt ilyen "nagy" ... :DD

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-28 11:18:00 [774]

Rákérdezek...

Előzmény: svejk, 2010-01-28 10:24:00 [772]

Valami miatt én nem azt veszem ki Tibor okításából amit Varsányival most Ti.
Csak sejtésem van ez ügyben!
A hobby cnc gépemen bőven elég lesz a DC.
De ott nem is kell megfelelni bizonyos "ipari besorolásnak", tehát amott DC nem lehet.

Előzmény: svejk, 2010-01-28 10:18:00 [771]

Az asztalra tettem ... :D ott magában, hiszen még csak az első hangolás próbálkozásoknak lett alávetve .... very positive ! az első benyomás ...
Egyébként igazad van, mivel sebesség, nyomaték szabályozás is lehetséges, egy 400W-körülivel később ki fogom próbálni főorsó hajtásban.
Használt olcsó AC-t a világpiacon lehet találni, még vámmal együtt is kettő kerül max annyiba mint egy új, de inkább kevesebbe...
Használtat persze nem széria gépbe, hanem hobby gépbe illik tenni, az utánpótlás is esetleges és szórnak az árak ...
Akkor érdemes leütni valamit, ha tudod hogy incrementális encoder van rajta, meg nem nagy feszültségü (max. 100V) ez adatlapból kiderül. Így még az encoder beszerzést/fölfabrikálást is meg lehet úszni ( persze ezzel ugrik a hobby feeling ... )

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-28 03:57:00 [769]

Annyiért (majd) sajnos már megint csinálni sem lehet vezérlőt... most AC-t... Ha egyszer a "ferde szeműek" nekiállnak valaminek... mindig ez a hobbysta vég

Előzmény: svejk, 2010-01-28 10:24:00 [772]

Az jövő idő, ez meg jelen , és kiforrott,... indult mint VSD-A, majd let belőle VSD-E abból is már a rev 2. Van dual változata DC szervóhoz, azaz egy gránitkocka 2 db DC szervó mocit tud meghajtani, így már a méret a Gekkó alá ment ... :D
Tényleg nagyon sok jó ötletet pakoltak bele, ez a dual dolog is kézenfekvő, a 3F híd + dump resistor ág (összesen 8 Fet, ) DC motor esetén pont két db H híd ... A hangolása is nagyon jó,
oszcilloszkopikus felvételeket készít ami zoomolható
elmenthető, pdf-be is azaz full csicsa :D ...
viszont megvalósított műszaki tartalmat is vélek fölfedezni benne nem is keveset... nem egy szimpla PID algoritmust tartalmaz, hanem nyomaték és sebesség szabályozó PI algoritmusokat a doksijában lévő egymásba ágyazással... Szóval hozza azt a feelinget, mint a Gekkó, hogy bármilyen motort ráköthetek, be tudom szabályozni, mi több digiszkóp sem kell hozzá, sem extra hardware ...
Az összehasonlító táblázatban az árak sajnos 100db-ra vonatkoznak, az sem hobby kategória éppen és részemről az AC/BLDC-nél van létjogosultsága ill. talán a DC szervónál a Dual változat. A G320X is több yes-t kapna már a táblázatban.
Szolgáltatásait tekintve igen gazdagon felszerelték, olyanokkal amikről csak beszéltünk, hogy egy vezérlőben jó lenne ...
Ha valakit komolyabban érdekel, keressen meg,a beszerzésben az út kitaposva több infó rövidesen a honlapomon ...

Egyébként nekem sem tetszik az a gránitkocka, és nem csak az irreálisan magas ára miatt...
Inkább megvárom a "Jönnek AC vezérlők fele pénzért hamarosan a piacra... " verziót.

De ha már gránit..A fickóval úgy tudom lehet egyezkedni hogy csak egy "magot" adjon és a körítést maga rakja az ember hozzá. Erről nem tárgyaltatok vele? Azért sokszor 10 ezerért itthon is tudna egy pár ember hozzá perifériát készíteni.

Ez teljességgel szabálytalan!!!
Na nehogy már kihagyj egy lépcsőfokot a szamárlétrán és a léptetők után rögtön AC-val folytasd
De ugye azt tudod hogy az AC mennyi sok rosszat tartogat !?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-28 03:57:00 [769]

Csinálj képeket, teszt videókat a Finn srác AC vezérlőjéről! Itt a Finn Srácc is összehasonlítja a "gyári" vezérlőkkel a sajátját
De az ár miatt nem kell buslakodni... Jönnek AC vezérlők fele pénzért hamarosan a piacra...

Előzmény: HJózsi, 2010-01-28 03:12:00 [768]

Most már csak az olcsó használt AC motorokat kell megtalálni!!!!!
Én is emiatt értékeltem a hobby CNC-sek számára új fejezetnek. Ha meg meglesz a léptecses (100 pólusú AC) enkóderes szoftver is, hát.....
Gratulálok, a Gábort beelőzted!
Az esztergára tetted? Ha beválik nekem a "technológiai" berendezés, a továbbiakat már én is ezzel csinálnám.

Előzmény: HJózsi, 2010-01-28 03:12:00 [768]

És ezt sikerült is ma megtapasztalnom, Yaskawa AC servo 200W (100V) 8 pólusu, incrementális encoderrel(2048 cpr) + "Gránitkoca"... csak az encoder A és B csatorna kell neki ... Tényleg le a kalappal a finn srác előtt!!! Noha zsebbenyúlós a cucc, a nagy nevűekhez képest még így is olcsó ( most nem a használtakra gondolok, mert ez is új),
a mérete meg gekkónyi...

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-23 10:02:00 [685]

Látod milyen káros-kóros vagyok
A Klavio új vezérlője is azért érdekes mert több sebességet tud ugyanazzal a motorral... Azaz léptecsben is "sebességfüggőek" egyesek
Bizony-bizony be kell majd szereznem egy nagy sebességű kamerát Ha pl. 200mm/s a sebesség és 25fps a felvétel akkor csak 8mm-enként van egy képkocka ...ami kevéske

Előzmény: LZ, 2010-01-25 22:45:00 [766]

Na mindegy ezen már sok vita ment, most nem folytatom.
Viszont az biztos, hogy a sebesség mániáddal már engem is megfertőztél, a léptecses gépemből már kitapostam rendesen a maximumot. ) Kiváncsi voltam azért mit tud.
A fúrás videó akkor jó ha a videókamerád nem tudja követni a G0-ás mozgást.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-25 21:20:00 [763]

Megnéztem mindkét videót, megy, mint a golyó. Jól megküldted, nem féltél, hogy szétesik? A G0 sebesség nem semmi, de a gyorsulása is super.

Előzmény: svejk, 2010-01-25 21:22:00 [764]