Ahhoz a vezérlőhöz és motorhoz amit "írtál" nincsen

Előzmény: hlehel, 2010-02-07 10:42:00 [828]

Üdv az Uraknak.
Én valami érthető leírást keresek AC vezérlés behangolásáról.

Már írtam régebben... kereszthíd egyik felén 5mW-os lézer a szemközti oldalon egy opto... ha lemegy a "fénynyaláb" = tiltás... nincs mechanikai rizikó...
A lézer fény mehetne egy csőben is, profil belsejében... stb... nem lehet az rossz... azaz képtelenség hogy elromoljon...

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-07 02:24:00 [824]

Bocsánat de most olvasom hogy ez Ac szervo topick .
Akkor még egyszerübb a dolog erre valo az encoder nem? Közvetlen control van a motor és a vezérlö között .A többi ugyan az mint lejjebb.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-07 02:24:00 [824]

Szia

A léptetömotorok eddig is ezt tették ,kapták a jelet és mentek ( vagy nem mentek ).Ha a vezérlöid rendben vannak és a jobb illetve a baloldal ugy elektromosan mint mechanikusan megeggyezik akkor mitöl maradna le a két motor egymástol? De ha ennyire "necces" a dolog akkor használj egy vezérlöt ami elbirja hajtani a kétmotort igy már csak a mechanikailag lehet a gond .

Lehetne bonyolitani a dolgot (" lézeres átnézövel" stb ) de minek? Csinálj olyan mechanikát és elektronikát amivel ez a probléma nemjön elö.
Nálam egy 2450mm-es masina kétoldalán van egy egy 1.4Nm-es léptetö ( kinai ) és két MSD-50-4.2 vezérlövel hajtom ugy hogy a bemenetek párhuzamosan vannak kötve ( nem ajánlom, bár nekem bekött ) és kb 3évi munka után sem volt vele gondom ha nem én voltam a barom.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-07 02:24:00 [824]

Gondolkodtam az egy tengely kontra két motor lehetőségről.

Ha Mach-ban beállítjuk a slave axis lehetőséget, akkor mi biztosítaná, hogy a két vezérlés véletlenül se másszon el egymáshoz képest? Mert ugye a program csak azt "mondja" hogy menj és hogy merre, de a tényleges pozícióról nem kap vissza semmit. És ha a két vezérlő sem kommunikál valamilyen formában....
Hát nem tudom... "Ez olyan necces így".
Vagy rosszul gondolom? Ti mernétek így működtetni a rendszert? Géptörést el szeretném kerülni.

Köszi mindenkinek!
Majd még biztos kérdezek.

A Rinaldo féle megoldás a járható út. A két vezérlő láncolása nem lesz jó, mert a második már az első "lengésével" elrontott vezérlést kapja, hiszen az enkóder jelet visszük tovább. Ez a lehetőség csak kevésbé dinamikus helyekre alkalmazható pl. szállítószalagok szinkron mozgatása.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-06 01:04:00 [810]

Jó (érzékeny) optók lehetnek bennük - nekem is simán megy pozitív logikával...
Ami érdekes... hogyha CW/CCW-re állítom vagy "Step/dir"-re akor is step/dir jelekkel tökéletesen megy...

Előzmény: svejk, 2010-02-06 19:45:00 [820]

Most hogy így mondod, tényleg ezt írtad Te is
Igen jól gondolod a Tiéd az activ low beállítás.
csak akkor a pc-ből ki kell nyerni a +5V-ot (usb, bill)
Enyém a aktív high, még nem volt gond hogy ne tudta volna az LPT meghajtani.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-06 18:06:00 [819]

Köszi az info-t!
Ez így pont fordítva van az enyémhez képest. Ezt nem csak a programban választható logika dönti el? (Active low--> pipa, "nem pipa")

Előzmény: svejk, 2010-02-06 15:10:00 [816]

Még nem készült el az A300-AC változata - az másra vár - hajrá Vagy a DC-re gondolsz itt az AC topikban?

Előzmény: SourceOne, 2010-02-06 16:16:00 [817]

Kösz Péter!
Kicsit, nagyon eltévedtem de már korrigáltam.
Az A300 vezérlőd mit bír? lehet ilyent szerválni valahonnan? esetleg más ajánlat.
Üdv.

SigmaII-nél
Step: CN1-7
Dir: CN1-11
GND: CN1-8,12
A SON -t kapcsold be fixre, vagy a vészleállító működtesse..

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-06 00:01:00 [809]

Nem inkább a DC szervó topikba kellene a szavazást tartani?:) Vagy AC ez a DC ?

Előzmény: SourceOne, 2010-02-06 14:07:00 [814]

Hali!
Érdeklődnék a kedves tapasztalt fórumtársaktól hogy milyen servo vezérlőt érdemes és kell vennem a következő DC servo mocikhoz. A típusa Sanyo Denki, 80V és 4,8A a felvet áram szükséglete.
Mindenki tapasztalatát s válaszát szívesen meghallgatom, olvasom
Kösz

A Mach3-nál van Slave axis lehetőség...!
A master tengely mellé választható egy slave tengely..A motor output-nál a választott slave tengelyhez tartozó sort is engedélyezni kell és ki kell tölten az ahoz tartozó dolgokat, hasonló módon mint a master tengelyé van.Érdemes ugyan azon port adatbitjeit felhasználni pl: X-A tengelyek az X 2-3 adatbit az A 8-9 LPT1-es port. A léptetési mód legyen azonos activ low pipa vagy nem pipa ahogy a vezérlő szereti..

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-06 01:04:00 [810]

Na ez engem is érdekelne...
A megoldás valahol a programozható encoder kimenet és a másik vez. A/B encoder bemenetre állítása körül lehet...
De a két vezérlő, Master-Slave kapcsolat kialakításáról sehol nem találtam leírást...infót...

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-06 01:04:00 [810]

Nekem Sigma-II vez. (100W) még csak "szekrény" szinten van egyetlen darab vezérlő de még moci nincs hozzá

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-06 00:01:00 [809]

Ja, és még 1.

Hogy lehet szinkron működésben hajtani ezeket a vezérlőket? Gondolok itt arra, hogy 1 tengelyt két orsóval akarok tekerni, két vezérlővel, két szervóval.

Köszönöm!

Hali!

Egyenlőre elméleti kérdéssel fordulnék hozzátok.
Omron/Yaskawa SGDH sorozat (Sigma II) Párhuzamos portra illesztés.
Sokat olvasgattam a vezérlő kézikönyvét. Javítsatok ki, ha rosszul gondolom.

-adott tengely step jel --> CN1 8-as láb (CW-)
-adott tengely dir jel --> CN1 12-es láb (CCW-)
-vezérlőn CW+ és CCW+ stabil +5 voltra húzva.

Persze pozíció kontrollra és megfelelően paraméterezve a vezérlőt.

Működhet ebben a formában step/dir jelekkel vezérelve?

Előre is köszönöm!
üdv.

Szerintem ez se rossz.
Tud zárt hurkot léptetővel, 249 USD

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-05 21:49:00 [807]

Egy példa... Mach alól (akár analóg! AC szervó) vezérlése vagy step/dir kimenet... (GALIL PID) a kártyán... Plug in a Mach honlapján...
Sorolhatók az egy csatornás kártyák... de van 2; 3; 4; ... egészen 8 axis-ig.. inerpolációt is ismerik...általában 3Mhz-esek... stb... aki akar nézzem utána...

Akkor a gyorsításhoz szükséges teljesítmények számítását hagyjuk? Azaz nagyvonalúan elhanyagoljuk? Nem érdekes? Régebben még írogattál nekem gyorsulásokról...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-03 17:43:00 [805]

Egyelőre erőteljesen lassulnod kellene! Tudod, a másik topikban írkálok erről, a műszaki korlátokról. Azon belül majd lesz értelme ugra-bugrálni, gyorsulni és ezzel számolni is kell, de helyesen itt is. A korlátokon kívüli virtualitás, álmodozás, duma meg engem speciel nem érdekel, minek, ha értelmetlen?:) Bizonyára szeretnél az autóddal is menni 500 km/h-val... Menjél.:) Én tudom, hogy nem lehet a műszaki korlátok miatt, te próbáld ki, teszteljed ezt is! Sok fölösleges időd van, nekem meg másoknak nincs!

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-03 16:34:00 [804]

Akkor a gyorsításhoz szükséges teljesítmények számítását hagyjuk? Azaz nagyvonalúan elhanyagoljuk? Nem érdekes? Régebben még írogattál nekem gyorsulásokról...
pl. 125Kw/400Nm/1600Kg (1700) = 8,5mp alatt van 100-on... ekkor dolgozik a motor a legkeményebben... utána már csak súrlódás és légellenállás ahhoz már sokkal kevesebb kell:)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-03 15:39:00 [801]

Akkor itt kérdezd!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-03 16:05:00 [802]

step motor

Péter hagyjuk már ezeket a nevetésges dolgaidat, a Többiek rohadtul unják, hogy százegyedszerre is csak ugyanazt a semmit nyomod.
Mondtam már, először mechanika, forgácsoláselmélet, Step-dir valóság. Addig erősen hanyagoljad a szervóidat.
Könnyen lehet, ugyanis, hogy a léptecs is sok lesz neked, ha megtanulsz lehajlást számolni!:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-03 15:00:00 [798]

AC szervó motor? Ez biztos? Nem léptető?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-03 15:24:00 [799]

sziasztok olyan kérdésem volna,hogy megtudná nekem mondani valaki hogyan lehet egy 5 kivezetéses motor tekercskivezetéseit kimérni?

Köszönöm az érvekkel, tényekkel alátámasztott válaszodat, cáfolatodat. Tehát amit írtam igaz. (vagy te sem tudod:)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-03 14:52:00 [797]

"Ez igaz is... meg nem is... "
Így csak te gondolkodsz objektív kérdésekről.
De jó Neked!:) Mindig minden annyi, amennyiről álmodozol, és amilyen kedved van.:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-03 14:25:00 [796]

Tibornak adok- veszek #12116-re... (ne csináljuk ott is a műbalhét:)

"Az AC 200 W az pont annyi, mint a DC 200 W..."
Ez igaz is... meg nem is... (megint ez a teljesítmény és "wattok" a motor cimkén:)

1. Egy azonos telj. AC alapnyomatéka magasabb mint a DC alapnyomatéka = ez többször kell = többet tud.
2. Egy azonos AC motornak jóval kisebb a belső inerciája ezért a saját maga "lendkerék" forgatásra kevesebb energia kell = több jut a hajtásra.
3. Egy azonos AC motornak jóval kisebb a mérete = könnyebben elhelyezhető a mechanikán.
*A 2-es pont miatt nagyobb gyorsulásra képes... ha kell. A csúcsnyomatéka kevesebb de azzal te nem is szoktál számolni = tök mindegy.:)

Tehát melyik tud többet végeredményben? Egy "200W-os" AC vagy egy "200W"-os DC?

Á nincs értelme... csak szidkozódás lenne... és mindenkinek más tetszik...Szubjektív lenne... mert műszerek is kellenek hozzá... azaz...
Majd egy kettőt írogatok...
pl. általában digitálisnak kerregő hangja van gyorsításnál (lassű járásnál) mintha csapágyas lenne a tengely:)
pl. Geckót (analóg) ha maxra hangolom akkor zizeg ha áll... persze ezt lehetne álláskor pár encoder visszacsatolás pár stepnyit lazítani de akkor a pontosság oda...
Programozási osztási/szorzási lehetőségek...stabilitás... minimális túlfutás... azaz gyors beavatkozás de mégsem vadul
Stb... stb... szóval nem egyszerű az élete egy PID-nek...:) Nincs tökéletes hobby PID... legalábis nekem még nem volt szerencsém olyanhoz...
De a remény hal meg utoljára De lehet, hogy egy hüle Snob vagyok

Előzmény: HJózsi, 2010-01-28 15:00:00 [794]

Hát ezt érdemes lenne összeírnod, mivel neked van a legnagyobb tapasztalatod a sokféle cucc hangolásában, ... közhasznú lenne,... előnyök - hátrányok ... hmm?

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-28 14:48:00 [793]

Nem csak a hangolás... sok-sok más miatt is azt mondom... mindegyik hobby PID sántit valahol... egyik itt a másik ott Ez sajnos még Geckora is igaz
Csak lehet választani a sok rossz közül melyik zavar kevésbé... egy oldalt tele lehetne írni a bajokról... Valahol mindegyik jó/használható!... de...

Előzmény: HJózsi, 2010-01-28 14:36:00 [792]

Vagy nem könnyű behangolni, segédeszközök nélkül ... Gitárt én is csak gitárhangolóval tudok behangolni, játszani meg max a "Blowing in the wind"-et, mert azt tanultam meg a seregben ...
Szóval a szervó hangolás is valahol művészet, ezt Uli is megírta

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-28 14:32:00 [791]

Igazából még ("hobby" katagóriában) nem láttam (teszteltem) "100%-os" PID áramkört... valahol mindegyik sántit egy kicsit... egyik itt a másik ott... sajnos.

Majd kerítünk egy teszt példányt ...

Előzmény: svejk, 2010-01-28 13:04:00 [789]

Akkor meglehet kis szériában nem is dobják piacra:(
Kár... én szívesen elbíbelődnék vele, mivel a programzáshoz nem értek, de hardverben elég othonosan mozgok.
És lenne benne hobby ))

Előzmény: HJózsi, 2010-01-28 12:50:00 [786]

Igen erre gondoltam, régebben olvastam hogy akár hardverspecifikus dolgot is bele tud rakni.

Előzmény: HJózsi, 2010-01-28 11:36:00 [781]

Már Te is összekötsz engem a Varsányival?
Ezt kikérem magamnak!
Nekem saját véleményeme van a dolgokról, arról nem tehetek hogy másnak is van hasonló, meglehet roszz gondolkodása

Akkor jó, már azt hittem ki akarod hagyni.
Én Pl. kötelezővé tenném hogy először mindenki léptetőssel próbálkozzon, rengeteget lehet abból is tanulni és később van az embernek viszonyítási alpja, nem kell hagyatkozni mindenféle mendemondákra, fényezésekre.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-28 11:20:00 [776]

Már meg is jött a válasz, ár nincs benne, mert a cuccot még fejlesztik, ugyanis már egy job terv született idő közben aminek a megvalósításán dolgoznak...
Talán nem célszerű együtt emlegetni, mert a VSD-E többet foglal magában mint csak egy DC servo drive és folyamatosan fejlesztik, csak ezzel foglalkoznak ( mint amcsiban a SmoothStepperes srác )
Viszont annyit megtudtam, hogy licenszelhető lesz egy komplett drive, 230V-os ... ill a mostani is ha valaki gyártani továbbfejleszteni akarja ... na ez szerintem inkább távolkeleten valószínű ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-28 12:18:00 [785]

Ez a PID áramkör olcsó? Veszi a versenyt Magi QDSP PID chipjével, vagy UHU chippel? (Vagy ki gyárt még ilyet?)

Előzmény: HJózsi, 2010-01-28 11:36:00 [781]

Inkább a gyári vezérlőket tanulom meg... mert azokból is egyre több "zudul" már a piacra...
Ezek valahol egyformák... azaz ha egy Omron-t be tudsz lőni akkor a többi gyártóé gyerekjáték már...
A történet olyan mint egy frekiváltónál... csak itt szervómotor van e végén... Kicsit beleuntam a felfedezésbe... ez való igaz... de azért szeretek tesztelni...

Előzmény: HJózsi, 2010-01-28 11:40:00 [782]

Csak egy kiegészítő infó még:
400VDC/20A main board reference design available ...
szóval egy panelterv is rendelkezésre áll egy combosabb végfokról ...

Előzmény: HJózsi, 2010-01-28 11:36:00 [781]

Ez pl tipikusan neked, felfedezőnek (is) való, már soxor noszogattalak, hogy teszteld már .. :D nem vetted a lapot ... így kénytelen voltam, mert szeretem én is a szabadságot ... :D

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-01-28 11:32:00 [780]

VSD-E mag : "VSD-Core - An OEM servo drive logic"
Igen, van egy OEM változat, végfok és csatik kiépítése nélkül, tartalmazza a VSD-E és a korábbi VSD-A sw-t, tehát a hír igaz, viszont nem csak a chip,hanem egy kis panel, előkészítve ...

Előzmény: HJózsi, 2010-01-28 11:21:00 [777]

Mert ezek is gyufásdoboz méretű vezérlők? Na majd megkapja Egyébként szép leírást csinált hozzá a finn Gyerek... Majd az PDF-et átnézem...

Előzmény: HJózsi, 2010-01-28 11:26:00 [778]