Egy "igaz" hobbystát csak az ürhajós vizsa tántorítja el ...

Előzmény: svejk, 2007-12-23 15:09:00 [1817]

pl. 100Ms/s... = 1/100.000.000 = 0,00000001 mp-enként vesz mintát... folyamatosan... és ebből akkora "időszeletkét" látunk amekkorát válsztunk? Ez így lehet?
Tehát kisebb frekvenciájú jeleket pontosabban feltérképez... akkor a memoria egy időegységgel is kifejezhető volna...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-23 13:31:00 [1815]

azzal már biztos nem tudnák mérni, ezekhez pilótavizsga kell

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-23 15:07:00 [1816]

Éz a cél...

Előzmény: svejk, 2007-12-23 13:21:00 [1814]

Rosszul fogalmaztam, nem nagyítódik, hanem részletgazdagabb lesz.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-23 13:20:00 [1813]

Nem tudom!
De lassan kezdünk ebbe is nagyon belemélyedni, a legszuperebbet keresni..
Pedig egy komoly szkóppal is lehet nagyon hamis eredményt elérni a megfelelő mérőzsinór-mérési elrendezés-kábelezés miatt.
Volt szerencsém elég sok szkóppal az orosz 60 kilóstól kezdve, de állítom (és most ne tessék megsértődni) a szkóp nem "hülyegyerekeknek" való.
Be kell látni hogy nem véletlen van rajta az a sok tekerentyű, kapcsoló, és így egy hozzáértő lehet a gyengébb szkóppal is többre jut mint egy olyan aki nem is érti a mérési metódust.
Persze a sávszélesség az jó dolog...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-23 12:50:00 [1811]

Miért lenne fix? Nem fix, de a mintavételezés növelésével nagyítódik a jelenség (időben)! Nem?!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-23 10:43:00 [1802]

point/sec?

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-23 12:50:00 [1811]

Mi az, hogy Record Length 1000 pt/sec...? egy digitális szkópnál?

Próba szerencse...
Végül is tök ingyen küldi (bukja - ha)... neked csak a visszaküldést kell kifizetned (14 napon belül)... PayPal-t elfogad... tehát egy kattintás (költségmentesen) a Money Refund a PayPalban.
Egyébként szerintem az előerősítő a rossz benne... bele is bukott a cég a hibába...

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2007-12-23 11:40:00 [1807]

Boccs: Kikusui

Előzmény: svejk, 2007-12-23 12:02:00 [1808]

Ha már szkópokról van szó..
Van egy szkóp eladó a haveromnak.
Kikusi
COR 5521U
2 csatornás
20MHz-es
CRT-s
OSD-s
tárolós
évjárat 94-es lehet, legalább is akkor volt calibrálva
Ára: 20 ezer Ft
Képet magánban tudok küldeni, gépkönyve nincs.

Kissé ideges az A/D konverter. De enyi pénzért 1GS lehet hogy nem rossz.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-23 11:32:00 [1806]

Ő maga is leírja... de nézd meg az alsó két képet a képernyőről...magáért beszél...

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2007-12-23 11:03:00 [1805]

Sajnos a német tudásom nem engedi.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-23 11:01:00 [1804]

felejtsd el! Utánna néztem... Nézz utánna... van dögivel az eladónak... bármikor vehetsz... ha mégis akarsz!

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2007-12-23 10:45:00 [1803]

Sajnos ebben a pillanatban nem tudok licitálni rá. Két ünnep között már lenne pénzem. De ezt megvenném. Mindenesetre kicsit aggasztó ha garancia már nincs rá.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-23 10:41:00 [1801]

ok. de akkor a mintavátelezés "sürűsége" fix? és csak annyit "nagyítasz ki amennyit látni akarsz?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-23 10:19:00 [1799]

Nem.. nem... csak a látszat!
Háttér: Olvasd ela feedback-eket... csupa jó! Az eladó nagyon jó mert visszavette a szkópokat! A zaj miatt!
A "felszámolóbiztos" árulja a szkópokat... A cégnek már satu... utánna néztem... német forumok...
Ilyen a látszat!... elsőre!

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2007-12-23 10:36:00 [1800]

Péter ez szerintem egy jó vétel. Ez valóban 1Gs/s.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-23 08:48:00 [1781]

Gyakorlatilag ránagyítaszt a "témára", több próbával...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-23 10:15:00 [1797]

Nem a scope dönt, hanem Te az "idöalap" (ami = mintavételezés) állításával! Ugy kell játszani a beállításokkal, hogy a lehető legfinomabb legyen a "rajzolat" és még bele is férjen a tárolóba a teljes esemény!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-23 10:15:00 [1797]

Ez mind ok... de pl. a 25Mhz-es szkópot (ami 25Mhz-nél már csak 4 mintát vesz...100Ms/s)
Mi kb. max. 2,5 Mhz-re használjuk a gyakorlatban... ilyenkor pl. hogy alakul a helyzet... vagy csak 250Khz-re... ez kérdés... hogyan lehet kisebb állásokban? Egyrészt ha kevés mintát vesz akkor rossz az eredmény... ha sokat gyorsan megtellik a tároló...
De ilyenkor hogyan dönt... a szkóp? ezt nem tudni...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-23 09:53:00 [1796]

Van egy előre nem ismert "görbéd", szerinted min. hágy mintavételezés kell egy perióduson belül, hogy a görbét viszonylag jól, alakhűen felismerd (nem ciklikus jelről van szó)?
Szerintem, ha legalább 10 ismert pontot nem tudunk egy cikluson belül, akkor előfordulhat, hogy a görbét csak sacculjuk és sok törés, csúcs észrevétlen marad!
Ez azt jelenti, hogy a vizsgált jel frekiénél min. 10× nagyobb frekivel kellene mintákat venni.

A Buffer itt tiszta (32kB), de az időalap...
Az van megadva, hogy 4nS/div-1h/div.
és a max. mintavételezés 100MS/s!
Namost a 4nS/div állásban minden 2.5div-re jut csak egy mintavételezés (a leírás szerint)! Ez nevetséges, ronda egy görbét lehet így rajzolni (és milyen pontatlant)! Magyarul ott már egy 2.5×-ére nagított és erősen interpolált (sacc) "görbe" "tanulmányozható".

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-23 09:38:00 [1794]

Ennél csak egy adat van 32K.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-23 09:34:00 [1793]

Az lehet, hogy a rekor hossza állítható 10k - 64k Sample szélesség között, de az meg nem a Buffer (az fix fizikai RAM)!
Szerintem a leírásban fogalom zavar van...

Az elmélet biztos, hogy nem dől! A leírás szerint 8 bites, tehát fix felbontású (Y irányban), X irányba meg a mintavételezési freki állítható (időalap).
A puffer meg fizikai (nem hiszem, hogy szoftveresen direkt visszafogják 64k-alá), tehát a leírás hülyeség!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-23 09:29:00 [1790]

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-23 09:25:00 [1789]

Nem tudom... Így van megadva... ez benne van... tehát nem extra... 10K-64K... gondolom felbontás függő??? Akkor dől az elmélet?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-23 09:25:00 [1788]

Ott ahol állítod a frekit, az nem más mint a mintavételezési sebesség állító!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-23 09:24:00 [1787]

Mi az, hogy 10-(től)? Bővíthető?
Ha igen, milyen sebességű RAM-okkal (igen gyórs kell szerintem)?!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-23 09:23:00 [1786]

tehát akkor mindíg a max-al veszi a mintát? vagy van benne egy háziszabályzat? pl. minden máréshatárban pl. 10x?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-23 09:20:00 [1785]

A PC-s szkópok... pl. olyan amit visszavittem többet tudnak memóriában...
Pl. 2150... Buffer size 10- 64K

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-23 09:19:00 [1784]

Ilyenről nem tudok, hogy a mintavételezés és az időalap külön lenne, szerintem ez egy és ugyanaz a tárolós scope-oknál!
A két fogalom szerintem ugyanaz!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-23 09:19:00 [1784]

Nade van "szabadság" azaz külön választható? mintavételezés és időalap között? Hát erre nem láttam opciót... vagy nem látom a fától az erdőt? Pedíg ez fontos lenne ... egy legikai reakció tesztnál... pl...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-23 09:05:00 [1783]

Ez biztos, hogy így van!
Mindig a várható jelsebességre kell vállasztani az időalapot, de azzal is tisztába kell lenni, hogy ez a felvétel időbeni hosszát is nagymértékben befolyásolja (tehát egy korai trigerjellel indított record nem biztos, hogy a keresett jelet tartalmazni is fogja, bele kell férnie), ugyanakkor minden mért jeltávolság mérési hibálya legalább +-1 időalapnyi szélesség (mintavételezési idő)!
Ha pontos mérés kell két él között, ahhoz nagy sebességű mintavételezés kell, de lehet, hogy a tároló kicsi mérete miatt már nem fér belel a keresett esemény.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-23 08:40:00 [1779]

Drága... ... lehet, hogy van jobb... nem tudom... tapogatok...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-22 20:27:00 [1770]

Ez is egy lehetőség... de nem igazából.... kicsi gáz van vele...1Gs-es - 200MHz-es - 500 Euro...
Németországból... Ingyenes szállítással!



ADATLAP....

És... ha ez igaz akkor minek nekünk egy nagy sebességgel mintákat kiolvasó szkóp??? Ha nem is kapcsoljuk át "rövidhullámra" ???

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-23 08:40:00 [1779]

A memória számláláshoz...
Ha jól nézem ezek a szkópok, a mintavételezési sebességet is csökkentik!
(Tehát pl. egy 50 Hz-es jelnél nem vesz max. tempóval mintát...)
Valószinűleg... a "mi kis pár száz Khz-es" tartományban csak jóval kisebb (gondolom max 10x) sebességgel veszi a mintákat ??? Tehát akkor? megnő a tárolási képesség... gondolom...

A tömörítés mindig, mindenhol jól jön!

Előzmény: svejk, 2007-12-23 08:12:00 [1776]

Hát ez pl a lentebbi scoptól fűgg, mert az 8 bites mintákkal dolgozik, tehát 1 sample 8 bit = 1 byte.
Ha nem 8 bites a rekor szélesség, akkor változik az idő számítása (ha 4 bites lenne, akkor 2×-esére, ha 16 bites lenne, felére)!

Előzmény: svejk, 2007-12-23 08:12:00 [1776]

Aha ,tehát a nyolcasnak (bit/byte) nem kell szerepelnie.
A lényeg hogy ezért kell a MiniLA a tömörítéssel...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-23 08:07:00 [1775]

Hát 6kB-nak minimum (ugye az 6×1024=6144 byte).
Nem túl sok, de jobb mint a 4kB.
Számold ki, hogy a külömböző időalapoknál ez mekkora időt jelent a felvételeknél (pl: 50Hz esetén 120s, de 100MS esetén ez már csak 0.00006 s!

Előzmény: svejk, 2007-12-22 21:22:00 [1771]

Ennyiért engem is érdekelne!!!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-22 20:27:00 [1770]

Én meg a saját csavarhúzóimmal dolgozok a cégnél

Előzmény: Trapista, 2007-12-23 01:11:00 [1772]

kb "nekem" is ilyen van...

Előzmény: Farkas Ádám, 2007-12-22 18:07:00 [1765]

Ez tényleg olcsó,ilyen nekem kell!!
És még jól is néz ki!
Ez a 6000 pont tárolóképeség hány k-nak felel meg? Hogy is van ez?
Egyéb adatai kb. egy jobb usb-snek felel meg de mégis csak egy komplett műszer.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-22 20:27:00 [1770]

Ez a legolcsóbb ! csak 66.500 Ft szállítással Magyarországra! (leírás szerint gyorspostával... UPS, FEDEX, DHL, TNT)



Gépkönyv. PDF.