foxit reader

Nincs install. Gyorsabb is az adobe-nal.

Előzmény: Hunka Tibor, 2007-07-30 10:20:00 [1021]

No, ez a beszéd!
Én is magamtól jöttem rá egy-két dologra, pár nap szívás után. Annyiban voltam könnyebb helyzetben ,hogy én magamnak kerestem a megoldást
Türelmetlenül várjuk a végkifejletet.
De ha leírnád a sejtésedet biztos lenne köztünk olyan aki a "jó gépén" kibróbálná a "rontást", és így hamarabb bizonyságot kaphatnánk.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-07-30 17:32:00 [1040]

A Mach lépéshiba okára vonatkozó sejtésem még
nem bizonyos, így marad a további ok és
megoldás keresés tesztekkel. Előbb-utóbb csak
kiderül, mi a gond.

Sziasztok!
Szerintem ne találgassunk, várjuk meg hátha beigazolódik Tibor45 #1005-ben említett sejtése.
Végül is ötleteket adtunk az esetleges hibalehetőségek kizárására.
Tibor45 óriási tapasztalatával nem hiszem hogy beleesne az opto problémájába. Inkább valami relytélyes beállítási gond lesz...

Előzmény: HJózsi, 2007-07-30 15:08:00 [1037]

Ez jó ...
Már tíz perce röhögök... ilyen jó dumát még nem hallottam... most "OEM-ben" engedelmeddel átveszem...

"a Mach konfigurálása hát legalább is nem leányálom, úgy meg lehet zavarodni, mint vasorrú bába a mágneses viharban..."

Előzmény: HJózsi, 2007-07-30 15:08:00 [1037]

Sziasztok!
Nehéz nem hozzászólni, eddig bírtam ...
Érdemes körülnézni Google bácsi segítségével, (mach3 opto problem) és kiderül, hogy egész sokak számára ismerős a probléma. Persze nem a Mach hibáz!
Egy pl a sok közül : "Posted: Mon May 22, 2006 3:35 pm Post subject:

Hi and welcome PLC,
The opto isolation is a little more involved. If your planning on using Mach3 it's max pulse width is 5us. That really limits compatable opto isolators. The vast majority of optos won't even pass a 10us pulse.
The other issue is the parallel port. By itself it can't source the current necessary to drive most optos, as to get any time response they need much more. So you can only sink directly from the parallel port and that doesn't work with some of the new pc's and laptop becuase of not getting the opto fully turned off. So your other option is to buffer the PC with appropriate drivers either in the form of an IC or discrete transistor or fet.

Hope this helps."

Az említett okokból impulzusszámlálóban nem használnék semmilyen optocsatolót ( a vezérlőben úgyis másmilyen van, ha meg tényleg az hibáz akkor adtam egy esélyt a műszeremnek, hogy rosszul mérjen).

Ami igaz igaz, a Mach konfigurálása hát legalább is nem leányálom, úgy meg lehet zavarodni, mint vasorrú bába a mágneses viharban...
Én esztergához használom egyenlőre és fél év óta tegnap sikerült először rendes menetet vágni, (M20x2,5 sárgaréz)nem hittem a szememnek! "De megvan, működik!"
Alíghanem egy pipa volt ... Még leellenőrzöm.
A Mach tehát jól működik!!!
Rövidesen impulzus tesztet is fogok csinálni bár én H1-et használok.

Ami ötletem támadt a config probémákkal kapcsolatban, bár ezt egyenesen az Artsoft-nak kellene írnom, sokat segítene egy config wizard ( beállítás varázsló ) ami párbeszédes módon végigvisz a paraméterek beállításán, javaslatot tesz, ha valamiben nem vagyunk biztosak.
(Ha a linux kernel fordításhoz is már régóta van ilyen, pedig az valamivel bonyolultabb... )
Ezt az igényt persze jelezhetjük többen is annál több esély van rá, hogy megcsinálják...

További jó munkát a probléma mielőbbi megoldásához!
( biztos nem valami neten terjedő impuzusfaló vírusról van szó ?... )

Remélem ősszel már én is tudok majd 1mm es kockát marni a BF20-al, H1-el, Mach3-al amit Dolphin PartMasterben rajzolok meg...

Józsi

Elnézést hogy én is belekotnyeleskedek a vitába. Kezdett érdekelni ez a MACH probléma. Megcsináltam a Tibor45 által javasolt tesztet, mérőórával ellenőriztem, nem volt kedvem tesztáramkör építésére. 30 x futtattam le a tesztet, nem tudtam hibát leolvasni az órán.

Így van, akkor megértettük egymást

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-07-30 14:04:00 [1033]

Az Encodert direkt azért kötöttem be, hogy ne legyen nyitott bemenet (nehogy tévesen beszámoljon bármit is)!

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-07-30 14:00:00 [1032]

Ezt mondom én is, csak úgy, hogy a motor tápfesze nem volt kiadva, így a motor állt és az encóder nem lépett egyet sem (ezért a visszacsatolás 0)! Ilyenkor a hibajel=az alapjellel.
Egyébként én is azt mérem amit Te (lásd a videót), és ez a természetes...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-07-30 14:00:00 [1032]

István:

Igen, ha az encoder nem lenne bekötve, vagy minden paraméter 0-ra van állítva
Csak azt próbáltam hangsúlyozni, hogy a pozíciót kérdezem le, nem a hibát...

Tibor:
Sajnos nincsen mechanikus mérőórám, régebben kölcsönkértem egyet az Egyetemről, azzal méricskéltem.
Lefuttattam az általad írt teszteket. A program lefutása után a vezérlőből kiolvasva a pozíció 0 X-nél és Y-nál is. 10-szer csináltam végig mindkét programot. Szóval a MACH pontosan annyi jelet adott ki egyik irányba, mint a másikba és a vezérlő is rendben fogadta ezeket a jeleket...

Szép napot: Csaba

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-07-30 08:04:00 [1006]

Elég volt csak a széleket levágni...

Előzmény: Hunka Tibor, 2007-07-30 11:00:00 [1028]

kössz

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-07-30 11:01:00 [1029]

Előtte mindíg nyissad meg a böngészőben a linket... és 800 pixelnél nagyobbat ne tegyél bele mert ilyen lesz... de ha ezt kicsinyíted az ftp tárban... itt is jó lesz...

Előzmény: Hunka Tibor, 2007-07-30 10:58:00 [1027]

méretért elnézést de igy jol láthato , majd töröld le késöbb

ja köszi D.Laci !!

Előzmény: D.Laci, 2007-07-30 10:19:00 [1020]

G41, G42 kompenzálás. Az Advanced Compensation Analysis jelölőnégyzettel kikapcsol egy mélyreható előzetes elemzést, amely elemzés csökkentheti a süllyesztések veszélyét, mivel az összetett felületeken számol a vágási átmérővel.

erröl van szó ??

leszedtem most már azt irja ki hogy inkorekt color és képet , rajzot nem látom szöveg olvashato

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-07-30 10:04:00 [1019]

http://www.sasovits.hu/cnc/doc/index.htm HTML formátumban (Sasi jóvoltábol)

Előzmény: Hunka Tibor, 2007-07-30 10:00:00 [1017]

Ezzel innét nem tudok mit kezdeni! Sedd le az Acrobat Reader-t és rakd fel a legújabbat (www.adobe.com)!

Előzmény: Hunka Tibor, 2007-07-30 10:00:00 [1017]

már nem kerekit , csak nem négyzet hanem téglalap ha 1x 1 mm ha 10x10 mm akor pontos .
Minden válltozatlan csak a g kodba irom be 1 helyett hogy 10. g40is benne van

ISMÉTLEM ÖNMAGAM NEM TUDOK pdf- ET olvasni mert azt irja ki hogy inkorrekt karakter és csak egy pacát látok .

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-07-30 09:36:00 [1016]

102 - 106 oldalakon!

Olvasd el a leírását (pont a sarkoknál végez-het ilyen korrekciókat)!!!

Előzmény: Hunka Tibor, 2007-07-30 09:28:00 [1014]

A Mach képes szerszámkorrekciókra és ha ezek be vannak kapcsolva HOL HOL ???????!!!!!!!!!!!
TIBOR

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-07-30 08:49:00 [1013]

Valamint van néhány apróság:
A Mach képes szerszámkorrekciókra és ha ezek be vannak kapcsolva (és nem jól vannak használva, felkonfigurálva), okozhatnak nem várt eredményeket! Ezeket helyből tíltsátok le ilyen "tesztek" alatt!
Bár az is igaz, hogy egy ilyen funkció nem okozhat változó impulzus számot egyazon GC végrehalytásakor...

A kis méreteknél fellépő esetleges mérettorzulásokra elemezni kellene a felbontást! Viszonylag durva felbontásnál lehetnek kerekítési problémák, valamint a GC inicializáló részének korrektsége is fontos (jól mondja Lakatos)!

Tibor45:
Én megpróbálnék azért egy G40-et is beírni a 4soros teszt program elejére,mivel ezt is tudja a Mach és ez is okozhat hasonló problémát,valamint van egy sherline pipa azt is kipróbálnám.Ezenkívűl a jelnek az iőzítésén is piszkálnék,De ha semmi nem segít mindenképp megéri megpróbálni újratelepíteni a Mach-nak egy stabil változatát,nem azt ami nincs véglegesítve.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-07-30 07:15:00 [1005]

Ezt már én is töbször javasoltam (mármint az opto esetleges hibájának kizárását), de mereven elutasított, pedig nekem is az lenne gyanus!
Valamint valószínüleg titkos a számláló mű rajza, mert azt sem láthattuk idáig...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-07-30 01:57:00 [1004]

Teljesen egyetértek Veled!!!

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-07-30 00:14:00 [1003]

És akkor mi miért nem látjuk (lásd a videómat)?! Nálunk ez miért nem jeletkezik (és még sok 1000 vevőnél)?!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-07-29 23:00:00 [995]

Ez egy baromság!!! Ki az a marha, aki a saját termékét tudatosan rontja és támadási felületet adna ez ellenségnek!
Ugye ezt nem gondoljátok komolyan?!

Előzmény: tatai, 2007-07-29 22:59:00 [994]

Köszi, hogy vitatkozol velem, én terveztem a P2S-t!
Hibajel=100-0=100=alapjel (ha ellenőrző jel = 0)!!! Most ezen mit nem lehet érteni?!

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-07-29 22:19:00 [992]

Szia Tyutyi!
Látom, még éjjel is "optorohamod" volt.:)
1. Az optók 200 kHz-et 0 decibel mellett visznek át,
természtesen szkóppal is bemérve. Ez azt is jelenti,
hogy impulzus generátorról még 1 us-tüskéket is
átvisz, és kijelez. Ezzel teljesen egybevág, hogy amikor
jó a Mach, akkor szinte mindegy a méréskor, hogy
mire állítjuk a config-ban az impulzusszélességet,
1-el is jó.
2. Aztán formális logika alapon ha csak attól megjavul
az adatátvitel, hogy nem átlósan megyek egy pontba,
vagy mindig csak pozitív tartományban lépkedek,
ez is kizárja a Te feltevésedet.
3. Lóránt, Hunka Tibor, Motoros ismerősének a
vezérlőjéhez semmi közöm, mégis ilyen gondok vannak.
Ezek alapján is beláthatod, hogy teljesen vakvágányon
és logikai ellentmondásban is vagy, amikor már megint
optózol.
A fentiek alapján megkérnélek, hogy energiádat inkább
a valós probléma megoldására fordítsad, pl. úgy, hogy
mérőórával is leellenőriznéd a CNC gépedet a #913-ban
megadott kéd darab 4 soros programmal. Higgyed végre
el, hogy teljesen korrektek a méréseim. Nem szeretnék
erről a részéről többet vitázni.
Az eddigi hozzászólások alapján egyébként van egy
sejtésem, hogy mi lehet a gond a Mach-al. Ennek
megerősítéséhez, vagy elvetéséhez viszont majd
beszélnem kellene azokkal, akiknél ez a probléma
egyáltalán felmerült.
További szép napot Mindenkinek!

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-07-30 01:57:00 [1004]

Tibor!

Egy malomban őrölünk, csak most éppen más irányba
Én is szinte mindig egyetértek veled és elismerlek, mint szakembert, de ez egy fórum, a vita természetes jelenség kell hogy legyen. Én feltártam érveimet, kár, hogy te egy "komolytalan" szóval elintézed a dolgot, ahelyett, hogy esetleg ezt a lehetőséget is megvizsgálnád, kapásból érv nélkül elutasítod.
Még mindig tartom az állításom, hogy az opto 200kHz átviteli sebessége lehet a probléma. Írtad, hogy nagyobb mint 5usec-es beállítással megy, a MACH régebbi verzióban mértem párszor a kimenetet szkóppal és 5usec-nél hosszabb impulzusokat nem adott ki a MACH, hiába állítottam nagyobbra, látszólag elfogadta a nagyobb értékeket is, de az impulzus szélesség sajna maradt max. 5usec. István régebben ha jól emlékszem szintén kűzdött ezzel a problémával.
Szóval a 200kHz pont a határon van ...

Ha mérés nélkül vakon ténynek tekinted, hogy az optoval nincs gond, akkor megígérem többet nem hozom szóba, bár amiket eddig írtál, ez ellenkezne az elveiddel, remélem azért legalább egyszer kipróbálod opto nélkül a tesztet vagy egy gyorsabb optóval. Csak az én megnyugtatásomra
Vagy legalább nyúlj rá szkóppal a jelre, hogy tényleg hosszabbra veszi-e a MACH az imp. szélességet, ha hosszabra állítod, vagy nem?!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-07-29 23:26:00 [1002]

A palotából csak 3 darabot csináltam 3D-be,de egynek a GC-ja kb. 60 ezer sor.
Decemberben viszont 400 db cég emblémát martam és a 400.-nál is precíz volt.
Úgy, hogy Én kiszállok a vitából, mert nekem nem fizet az Arto, hogy dícsérjem.
Nehezen tudom azt elhinni hogy az enyém jó (licenszes), másnál meg nem. Ott másban (is) kell keresni a hiba okát.

Előzmény: tatai, 2007-07-29 22:59:00 [994]

Ja, tudod az én optóim olyan intelligensek,
hogy hatnak a Mach-ra, és pl. pozitív irányba
jól mérnek mindig, negatív irányba meg soha.:)
Egyszerűen ne hari, de komolytalannak tartom a
felvetéseidet. Eddig Veled mindig egyetértettem,
és tiszteltem a műszaki tudásodat, a mai napon
viszont két teljesen különböző malomban őröltünk.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-07-29 23:16:00 [998]

Én is a műszaki tények, mérések híve vagyok, mint diplomás mérnök, de a mérés alatt talán nem egy házilag barkácsolt számlálóberendezést kellene etalonnak választani, hanem egy kalibrált gyári műszert. Ha igazi mérnök vagy, akkor ezzel csak egyet kellene értened.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-07-29 23:00:00 [995]

Mérőóra alatt a mechanikus mérést értem. Bár ez +-1 lépésnél nem biztos, hogy jelezne, de 10 lépésnél már igen. A vezérlőbe beépített lépésszámláló meg mindig annyit mutat, mint amit kell neki, ezzel az én konfigurációmban kizárt a hiba!

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-07-29 23:16:00 [998]

Köszi, de inkább ezt azokra bíznám, akiknek
valami közük van ehhez a programhoz.

Előzmény: tatai, 2007-07-29 23:11:00 [996]

Értem én, de gondolom a te vezérléseddel produkált ezeknél az embereknél hibát a MACH, ezért nem reagáltam erre. És azért gyanús számomra az opto, mert a mérőberendezésedben is ez van, meg a vezérlőidben is...
Én csak azt mondtam, hogy nálam nincs hiba, 3 géppel próbáltam eddig a MACH-ot, mindegyikkel kifogástalan volt és a vezérlő beépített lépésszámlálója ezt igazolja + mérőórával is jó az eredmény.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-07-29 23:00:00 [995]

A fordítottja is tapasztalat:
20 ezer sort jól megcsinál, de csak 2-ből
állót nem.:) Ez teszi még rejtélyesebbé a dolgot.

Előzmény: tatai, 2007-07-29 22:59:00 [994]

Tibor45 -től kérdezném, hogy nem lehetne elmenni ezzel a problémával a szoftver gyártójához, és ott ütni az asztalt, hogy a vásárolt szoftver (feltéve ha regisztrált felhasználók) hibás és, hogy a pénzükért igenis elvárják, hogy ilyen alapvető hibája ne legyen a szoftvernek?
Mert ha bemegyek egy boltba és vásárolok egy autót és egy hét múlva csapágyas lesz a főtengely (rejtett hiba) és visszaviszem valószínűleg problémázás nélkül orvosolják a problémát.
Tudom, hogy ez nem könnyű folyamat és nehéz bebizonyítani a jelenséget, de lehet, hogy ők kiderítenék, hogy hol a bibi.
Üdv: TT

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-07-29 20:38:00 [990]

Szia Tutyi!
"...szóval ezt azért megkéne alapoznod."
Nem tudom hanyadszor írom le: pár Mach-ot
használó élő, hús-vér embernek van mérőórával kimérhető
lépéstévesztésük. 2 esetben személyesen mértem
Náluk, és a mérőórával azonos alapjel hibát
teszteltem a porton.
Az összes többi belemagyarázás, egymás melletti
elbeszélés. Annyira azért már ismerhetsz, hogy
némi tapasztalatom van motorhajtás, CNC témakörben.
Lassan úgy érzem megint magam, mint már több
esetben: a műszaki tények, mérések, elvek
nem érdekesek, helyette elkanyarodunk másfelé.
Ettől persze azok, akik többszázezer forintot
már ráköltöttek a gépükre, és mégse tudják igazán
használni normálisan, nem lesznek boldogok.
Ebben az egész ügybe én véletlenül keveredtem
bele, arról meg nem tehetek, hogy a méréseim
beigazolták idáig a felhasználó panaszát az
adott konfigurációra. Soha nem mondtam,
hogy általában rossz ez a program, de akinél rossz, ott rossz, ilyen egyszerű.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-07-29 22:19:00 [992]

Szia.
Elsőre az lenne a kérdésem, hogy a Dubai sejk palotájából hányat csináltál? (több ezret v. csak néhány darabot?) (remélem csak kicsinyített változatot csináltál? )
Mert a Hunka Tibor pont ezt mondja, hogy egy darabnál még lehet jó de ha sorozatba gyártod akkor aktiválódik ez a beépített hiba.
Egyébként lehet benne valami amit Hunka Tibor állít.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-07-29 21:31:00 [991]

Csak olvasom a dolgokat...
Lehet, hogy Windows verzió függő a dolog?
Milyen egyszerű az életem a WinPc-NC Economy-val...
A végén a kör-kör a négyzet-négzet... ilyen "élmények" nem voltak soha...
Ha ezt a Mach "General Logic Config" ablakot elnézem...
Biztos ez mind kell bele?
Annyi "hibalehetőség" van még ezenkívül egy cnc-vel...
Egyszer majd én is kipróbálom... a Mach-ot... de ez nem egy kis feladat...
Mindíg az jut az eszembe... akinek eledtam a gépemet 1 óra alatt kente-vágta a winpc-nc-t...
Azóta Power Seller kb. 500 visszacsatolással azaz elégdett vevővel az Ebayon amiket gyárt vele... Már rég megkereste a gép árát... (irigylem is...

Tibor:

Az azért érdekes, hogy akárhányszor kiolvasom a pozíciót a vezérlőből pontosan megegyezik a MACH által mutatott értékkel. Tök mind1, hogy számodra ez bonyolultabb vagy könnyebb megoldás-e, mint egy számlálóval számlálni. Ahány jel kimegy a MACH-ből, pont annyit olvasok ki a vezérlőből, mindig!!!
Szerintem az nem elfogadható megállapítás, hogy a MACH rossz. Ezzel kb. 1:100000 -hoz vagy, szóval ezt azért megkéne alapoznod.
Ha bízol az optocsatolódban, akkor rendben van, én a részemről a témát lezártam...

István:

""és nem a hibajelet kérdezem le!!!""
"Az ugyan az... ha nincs elmozdulás az encoderen, akkor a hibajel=a pozícióval!"

Hát nem igazán, a hibajel = alapjel- ellenőrzőjel. Szóval azt nézem, hogy tényleg annyi jelet vett-e a vezérlő, amennyit kellett neki, vagyis ezzel a jel-átvitelt ... MACH helyes működését lehet ellenőrizni. Szóval az alapjelet kérdezem le.

Nem, én csak egy vevőjük vagyok.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-07-29 16:27:00 [978]

" végsö következtetésre jutottam : a mach progi a kicsi méreteknél valoban pontatlan ! "

Ha ez igaz lenne, nem tudnék a lézerrel és a maróval pontosan dolgozni. (a Dubai sejk palotáját martam ki)
Az amerikai, német stb. fórumokon már erről vitáznának, de csak dícsérik. Valami nekem ebben bűzlik.

Előzmény: Hunka Tibor, 2007-07-29 20:38:00 [989]

Szia Motoros!
Minden soroddal egyetértve nagyon szívesen
tesztelek egy TCNC-t is. Van is ezzel hajtott
szervós gép (pl. Nagy Zoltán kedves Fórum
társunké), de mivel ott soha nincs gond, nem
is került kimérésre sor idáig. Gondolom Te is
meg vagy elégedve a TCNC-vel. Arra emlékszem,
hogy Gézánál volt valami gond, de Ő nem szólt,
hogy mérjek a porton. Én Mindenkinek szívesen,
és ingyenes segítek, ahogyan időmbe belefér.
Egyébként egy kicsit ez a vezérlőprogram is
olyan téma, mint pl. egy Nyák tervező, vagy
bármelyik más program. Úgyis mindenki arra
esküszik (Protel, Orcad, Eagle, Easy-PC, ...),
ami neki bevált.
Egy CNC vezérlő is ilyen. Én nem is szeretnék
nagyon kiemelni egyet sem (eleve saját
fejlesztésű progival intézem az ügyeimet),
viszont szerintem ezek azért más jellegű
programok mégis, mert a végén anyagba vésve
látjuk a selejtet. És aki pontosan akar
dolgozni, jogosan mérges, ha ilyen apróságok
nem stimmelnek a munkadarabon.
Trapista: köszi, azt is néztük a beállításoknál,
amit írtál, nem attól van a hiba.

Előzmény: Motoros, 2007-07-29 19:41:00 [988]