A hobby cnc
világában Én sem sok értelmet látok a szervóban. Most mi van akkor ha az utazási sebesség lerövidűl? Itt az idő amúgy is huszadrangú szempont.
Tehénen gatya, Trabanton szpojler

Ha valaki meg termelni akar akkor az egy egésszen más történet.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-24 10:34:00 [174]

Szervós CNC alváz betonnal való kiöntését vállalom...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-24 12:11:00 [176]

"és a gép lerepül az asztalról! "

bizalomgerjesztö szavak

Magasabb szinvonal - magasabb követelmények! Egy lüktető, ütő, rázkódó, pulzáló, akadozó, stb. mechanikára lehetetlen lesz jól beállítani bármilyen servot is!
Viszont precízebb mechanikáknál döbbenet lesz a külömbség (dinamikák és sebességek terén)!
A használat szinte ugyan az, mintha léptetőmotor lenne, csak nagyobb sebességek és gyorsulások jellemzik, viszont a beállítás (setup) és a telepítés kicsit bonyolultabb (vagy inkább több szakértelmet kíván)! Elég egy bizonytalan kötés, zavar a visszacsatolásban, és a gép lerepül az asztalról!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-24 10:34:00 [174]

Ez a szervó vezérlés "projekt" a legnagyobb lépés szerintem a HobbyCNC történetében...
Biztos lesznek és vannak nehézségek... és ezalatt azt is értem, hogy szemlélet váltásra is lesz szükség a gépépítők részéről...
Mert most mindenki azt várja (talán jogosan), hogy teljesen kompatibilis legyen a mostani hajtással...
Kiszerelem a motort és elektronikát - beszerelem a másikat és marás - de ez csak korlátozottan lesz igaz...
Pl. Ha jól tudom a szervó mint a "puskagolyó" úgy gyorsít ... a léptetőhöz képest... ez megterhelő lehet a mechanikának...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-24 10:03:00 [173]

Az az érzésem, hogy egy szervo hajtás a mechanikával szemben is sokkal magasabb követelményeket támaszt! Arra gondolok, hogy egy lüktető terhelésű mechanikához nem lehet normálisan beállítani a PID-et! A visszacsatolás miatt, minden hat mindenre!

Igen

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-23 20:51:00 [171]

tiéd?

Kösz szépen. Doksim az mind megvan róla. Inkább olyan valaki kellene akinek van szervíztapasztalata. Nem mai darab, ha jól emlékszem 1985-ben gyártották. Ha működne akkor még most is verné a most kapható 10-20millió közötti gépeket---de nem működik.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-23 20:33:00 [169]

Hello
Rá tudnák kérdezni valamelyik mérnöknél.Az én gyártósoromon HS-60,HF-4 -ek vannak,máshol vannak meg valamivel régebbiek is ilyen 1999-es évjáratúak.Valami régi doksik (blokkrajzok is) vannak az intraneten - ha akarod megszerzem

Szia Gábor
A Siemens beültetős szakik között nincsen véletlenűl valaki aki még emlékszik a Siemens MS 72-re, nem is a kezelésére gondolok hanam a szervizelésére? Ha megérdeklődnéd megköszönném.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-22 21:34:00 [164]

Hello tyutyi!
A honlapjukon fent vannak az árak is.
http://www.nanotec.de/

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-23 00:53:00 [166]

Mármint a nanotec BLDC motor árlistára gondoltam

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-23 00:53:00 [165]

Fraser, tudsz esetleg pontos árlistát mondani, nagyon érdekelne..

Előzmény: Fraser, 2007-01-22 19:51:00 [152]

Hi.Melóban 3 fazisu AC servok vannak paneldarabolóban (Omron 500W) meg a SMD beültető gépben is (Siemens kb 500W).Valami ilyesmit akarnák én is de talán inkább először DC servo meghajtót épiteni.Microchipnek van jó appnoteja 18fxx31 procikra

Jaaaaa, akkor ok.
A szervoban épp az a szép, hogy egy differenciál
egyenlet rendszer megoldásaként számos változat
lehetséges, és mind lehet jó.
A végfelhasználót csak az fogja érdekelni, hogy
a pozíció tényleg garantált legyen abban a
tűrés sávban, amit a gyártó vállal X árú
vezérlőjével Y típusú motorhoz.

Előzmény: Fraser, 2007-01-22 20:16:00 [160]

Még egy érdekesség (én nem tudtam):
Most cserélték a cégnél a marógépet és egy alap Opti F 100-at vettek. Mindhárom irányba léptetőmotoros hajtás van.

Ja, és néhányan a cégnél tudnak erről a hobbycnc-s elfoglaltságomról és már láttak néhány képet a gépemről. Van akit sikerült megfertőzni a témával és persze ennek következtében pozítívabban állnak a témához. (remélem egy-két héten belül nektek is tudok valamit - valami elkészített dolgot - mutatni róla)
Csak kevés az időm

Szia Tibi 45!
A dologhoz az is hozzá tartozik, hogy - a cégnél ahol dolgozom - szervó erősítők teljesítménykapcsolóit gyártjuk, moduláris kivitelben.
Én ugyan nem alkalmazástechnikával fogalkozom, de a kollegák akik vágják a témát sokat segítenek.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-01-22 20:04:00 [157]

Kösz, ZSIR!!!!
3 hete keresek infót (sajnos kevés szabadidővel), de erre még nem akadtam rá
Kösz még egyszer

Szia Fraser!
Akkor a figyelmedbe ajánlom a KAE-TOV10 jelű IC-t
!INNEN

Előzmény: Fraser, 2007-01-22 20:00:00 [156]

Irigylem az önbizalmad, és bátorságod.
Egyből AC szervóval fogsz kezdeni?

Előzmény: Fraser, 2007-01-22 20:00:00 [156]

igen, 1db-ot enkóderrel és hall szenzorokkal
kisérletezni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-01-22 19:56:00 [154]

Szervusztok!
Valóban igazatok van, az AC és a BLDC motort szerkezetileg csak a forgórész pozíció (Hall) jeladó megléte vagy hiánya különbözteti meg!
A szabályozóelektronika oldaláról nézve, viszont óriási a különbség. Az AC, pontosabban szinuszmezős AC szervómotor fordulatszámát - kicsit leegyszerűsítve a dolgokat - a motort tápláló 3fázisú fesz. frekvenkiájával változtatjuk.
A BLDC, pontosabban a négyszögmezős AC szervómotornál a fordulatszámot a kapocsfeszültség nagyságával változtatjuk, úgy mint a kefés esetén, csak itt az elektronika még meg van toldva a kommutáló áramkörrel.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-01-22 13:35:00 [140]

Szia Fraser! Kefenélküli motort rendeltél??

Előzmény: Fraser, 2007-01-22 19:51:00 [152]

A kapcs. rajz szerint STEP; F/R (szerintem forward/reverse) és GND bemente van

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-22 19:48:00 [151]

Amit még találta:
A Mirochip, az Atmel a Motorola honlapjain is vannak servo alkalmazások, sok helyen forráskóddal . A pédákból sokat lehet tanulni.
Én inkább FPGA-ban gondolkodom.(Xilinx, Freescale).
A Xilinx-nek Az ISe fejlesztőkörnyezete (ingyenes)elég jó a vezérlés összerakásához. (Vannak példák is amiből lehet copy-paste-elni) .
rendeltem egy motor a nanotectől kisérleti célokra. Szerintem egész olcsón adnak kefe nélküli mocikat.

Szerintem ez nem Step/Dir rendszerű.

Előzmény: Fraser, 2007-01-22 19:40:00 [150]

Ha valaki ezt az oldalt nem ismeri. Számomra eddig ez a legérthetőbb. Forráskóddal, számlálóval és nagyobb teljesítményű meghajtóval együtt.
http://elm-chan.org/works/smc/report_e.html

Sziasztok
most ujbol megkérdezem van elado ISEL kártya és hozzá valo meghajto egységek . Tartsam meg jobb idökre vagy felejtsem el az egészet és várjam meg István megoldását ?
Tibor

nem akarok beleszolni hogy mit tervezzenek nem is tudnák , csak kiváncsi vagyok hogy milyen lehetöségek nyilnak meg, hogy elöre tudjak tervezni a léptecsekkel sincs semmi bajom végülis

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-22 17:05:00 [147]

Szerintem vannak jó minőségű, tartós kefés motorok erre célra... vagy majd megtaláljuk...
Nem ez a legnagyobb terhelésű felhasználás...
Szerintem most erre fejlesszenek az urak..

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-22 16:40:00 [146]

jo nálam nem igazán hobby ez hanem inkább ipari , igy töb tényezöt kell figyelembe vennem de 10-20 cnc gépnél tudod ki akarja naponta szerelgetni öket:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-22 15:10:00 [145]

Szerintem ez a KEFE KOPÁS hobby szinten... nem téma...
1.000-10.000 üzemóra de az is csak forgásban... gondolom a fordulatszámtól is függ...
Ha majd kilövöm a Marsra a cnc-t és ott nehéz a szénkefe csere... akkor változik a véleményem...

Ha csak kefe mentes motorokat használnánk
marómotornak... az is fontosabb lenne...

ipari bosch szerszámokat használok , ennél jobbakat nem láttam még, ezek birnak annyit, ilyen tescos gépekkel nem is foglalkozom mert 1 hétig birják nálam :D
érdekes modon a régi 20-40 éves gépek 10 évig is elmennek ugy hogy hozzáse kell nyulni, közben minden mai gép egy év után kezd el széthullni, ez a tapasztalatom, és mivel nálam a cnc is folyamatosan napi 8-10 orát zizeg
igy jol meg kell gondolnom mit is teszek bele
a kefés motorokat probáltam eddig kerülni,és kétlem hogy ez változna

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-01-22 13:48:00 [143]

Igen, a kommersz motorokra ez jellemző lehet,
bár ott is van kivétel.
A DC kefés szervomotor nem véletlenül más
kategória, ezeknél a garantált kefe élettartam
5-9 ezer üzemóra. A golyós orsód se bír
ennyit hézag utánállítás nélkül. De hogy
a bizalmad megerősödjön a Brushed Ironless DC
szervo motorokkal kapcsolatban, javaslok ez világmárka motor gyártó cég linket:
http://portescap.com
Az is igaz, ez profi kategória, de talán
egy-két "téveszmét" helyretesz egy ilyen oldal.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-22 13:35:00 [139]

Fogalmam sincs. Nincs tapasztalatom, gondolom itt is van minőség difi gyártó és gyártó között!
Ami nekem van az egy Epson servo és a csapágy teljesen kaput (ha a felvételt megnézed, iszonyatos csapágy hangja van), de kifogástalanul működik.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-22 13:35:00 [139]

értem csak szeretnék olyan gépeket épiteni amiket nem nagyon kell karbantartani

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-01-22 13:35:00 [140]

Szia Vers! Megerősítem Istvánt, a BLDC
ugyanaz a technika, mint az indukciós AC
rendszer, eltekintve olyan pár "apróságtól",
mint a hall elemes rotorpozíció érzékelők,...
stb.

az baj , mennyi egy ilyen kefés motor élettartama? nincsenek jo tapasztalataim ezekkel ezer ora után kefe csere , 3 kefe után kuka a motor is, legalábbis nálam igy fogynak

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-22 13:29:00 [138]

Sajnos nem. Az más kiegészítéseket is kérne (ha jól tudom mesterséges 3 fázist).

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-22 13:20:00 [137]

létezik kefe nélküli DC is ha jol tudom azzl is menni fog?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-22 06:41:00 [130]

Én már elkezdtem "piszkálni" az 1.4 KW-os
AC teszt motoromat, kb. fél év múlva lesz is
belőle valami. Ha csak fordulatszám (sebesség)
szabályzásra kell ilyen technika pl.
szerszámfőorsóhoz, az kicsit leegyszerűsíti
a dolgot. A pozíciószervo az sajna kemény dió.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-22 09:38:00 [134]

Ezt az 1 tengely = 1 nyák elvet használja mindenki ez jó így ! Szerintem...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-22 06:44:00 [131]

Az AC szevót... pár év múlva... A DC is meghaladja a tudományt...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-22 06:41:00 [130]

én semmit sem értettem belőle... ezért is nem tudom jól lefordítani...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-22 06:40:00 [129]

Eddig nincs is panasz! Remélem ez így is marad!

Előzmény: Kristály Árpád, 2007-01-21 22:25:00 [125]

A beállításokról (ha már én is értek hozzá), írok természetesen egy részletes leírást és a Servo Monitor is használható lesz (ez megkíván egy translator kártyát ami a belső protokolt átfordítja és lelassítja a PC soros portjának megfelelőre)!
Csak 1 kártya=1 tengely kivitel készíthatő, egyszerűen túl bonyolult ahhoz, hogy 3 tengelyt érdemes legyen 1 nyákra pakolni.

Előzmény: Amatőr, 2007-01-21 21:55:00 [123]

A P2S DC kefés motorokhoz lesz használható 0-90V-os motortáptartományban. AC-t nem tervezek (az szerintem sem hobby CNC kategória)!

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-21 21:28:00 [122]

Köszi a fordítást!
Hát ezt még tanulmányoznom kell, mert nem igazán értem!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-21 20:48:00 [121]