Persze az oké hogy az azonos fizikai méretű csak nagyobb menetemelkedésű orsó motortengelyre redukált tehetetlenségi nyomatéka kisebb lesz...
Tehát ez miatt fürgébben tudna szabályozni,ugye?De akkor ezzel együtt idegesebb is lesz a hajtás amit ugye a szabályzonak kompenzálni kell tudni.

De akkor miért Te is inkább az 5-ös emelkedést direktben javaslod?

Előzmény: svejk, 2008-12-21 20:56:00 [1582]

Ha komolyabban érdekel, nézz utána majd a
többváltozós függvények szélsőérték (optimum)
számításának. Persze így Karácsony előtt
hagy a fenébe ezt, lesz még 2009-ben is erre
időd.:)

Előzmény: svejk, 2008-12-21 20:56:00 [1582]

Nem, nem felejtettem..
Csak hogy itt a motorfordulatszám mindkét esetben azonos csupán az a különbség hogy az egyiknél egy külön áttétel valósítja meg az illesztést míg a másiknál maga az orsó emelkedéséből származik a megfelelő motorszögelfordulás-lineáris elmozdulás arány.

Nem tudom, mitől tartasz. Szervo dinamikai
szempontból csak az optimális motortengelyére
vonatkozó redukált tehetetlenségi nyomaték
számít, ezt pedig a lassítás négyzetesen
javítja. Ezt anno Te is beírtad ide. Vagy már
elfelejtetted?:))
Másoknál meg ennek nem megértése, és elfogadása
miatt nem éppen a legjobbra sikeredett egyik-
másik Fórumtársunk gépe.:) De ez legyen az
Ő gondjuk.:)

Előzmény: svejk, 2008-12-21 19:04:00 [1580]

Értem, köszönöm a válaszokat!
Én mindig attól tartok,hogy a nagyobb menetemelkedés és áttátel használatánál nagyobbak a visszahatások a motorra, vagyis a "tengelytartást" károsan befolyásolja.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-21 16:16:00 [1579]

Valószínűleg a lassításnak is van még vesztesége, és a nagyobb menetemelkedési szög
is ahogyan írtad, nagyobb veszteség picit.
Így a példádban a direktet javasolnám 5-ös
menenetemelkedéssel.

A klasszikus gépészetben erre két fogalom van:
az áttétel (a) és a módosítás (i). Ezek
egymásnak reciprokai, azaz a*i=1
i=hajtó/hajtott fordulatszám, vagy szögsebbesség.
Mivel eléggé keveredik az élőnyelvben ez a
dolog, érdemes a lassító vagy gyorsító szót
elétenni, és akkor egyértelmű a dolog, bárhogyan is írják.
De mint tudjuk, a szervónál szinte mindig lassítani érdemes annak áldásos hatásai miatt.

Előzmény: svejk, 2008-12-21 15:38:00 [1577]

Ez bennem is felötlött. Ha most kisebb orsót veszek, mondjuk 5mm emelkedésűt és direktben hajtom meg akkor ugyan az lesz az eredmény, mintha a mostani orsóm áttételezném 1:4 arányban. Akkor most, hogy legyek okos?

Tibor45!
Már ezerszer kérdezni akartam a következőt:
(Most tekintsünk el a direkthajtás meg teljesítmény mizériától.)
Egy ugyanazon motorral hajtva, és ugyanazon egyenesvonalú sebességet célul tűzve, servo esetében melyik a jobb megoldás?
1:1-ben 5-ös orsó vagy 1:4-ben 20-as orsó?
Első közelítésre ugyan az az eredmény, de Valahogy a kisebb emelkedésű orsó szimpatikusabb mivel nagyobb az önzáróságra a hajlama.
Itt már pl. a súrlódási és egyéb veszteségekkel is kellene számolni
Vagy van erre valami ökölszabály???

Más..:
Miért is azt szoktuk mi mondani/írni hogy áttételezzük a motorunkat pl. 1:2-be amikor éppen az 1:2 gyorsítást jelent, tehát a lassító áttétel 2:1.. Vagy nem a motortól nézve kell leírni az arányt?
ez olyan zavaros..
Csigaáttételekre is ráirják hogy i=40.
elvileg az i=n1/n2 tehát a behajtás forog 40-et míg a kihajtótengely 1-et azaz 40:1-hez az áttétel, evidens hogy lassító.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-21 13:22:00 [1574]

Itt van pár kép, berakom az adok-veszek fórumba is:

Köszönöm a hozzászólásokat. Akkor még futok egy pár kört, hátha sikerül szereznem valami olcsóbb orsót. Ha nem akkor meg legfeljebb matyóhímzéssel díszítem a magyar hadsereg tankjainak páncélját a brutál gépemmel:)

Áttételezd le az orsód hajtását 1:3-4 körül, és
minimum fél lépéses üzemmódban hajtsad a gépedet.
Így menthető az orsód, és sokkal
nagyobb esélyed lesz egy normálisabb gépre,
persze a nagytömegű, lassú motorod miatt
így már nem lesz sebességbajnok a géped,
de legalább működni fog.
Egyébként egy lépéstévesztéses rázógépet
kapsz eredményül.:)

Előzmény: korbendallas, 2008-12-21 12:41:00 [1572]

Imi nagyon finoman fogalmazott, Ez föld-levegő rakétával verébre esete.
Ezt add el (ha nem akarsz később egy baromi masszív és erős gépet építeni) és az árából vegyél egy vékonyabbat.

Előzmény: korbendallas, 2008-12-21 12:41:00 [1572]

Golyósorsóról van szó. Dupla ,előfeszített anyával, midnkét végén 3-3db csapágy, csapágyházzal együtt. Nem csak nyákot szeretnék vele marni. Teljesen esélytelen a dolog? Mert kiszámoltam, ha vennék egy új orsót ugyanezzel a felszereltséggel, az kb. 120000 Ft. 6,4Nm motorom van hozzá.

Csak a tengelytömege több mint 7,5 kg. Túl nagy az emelkedése is. Ezt megmozgatni nem egyszerű. Nagyon óvatos fogalmazással is csak azt mondhatom - kissé túlméretes. És még azt sem mondtad, hogy milyen orsó: golyós, trapéz vagy valami egyéb menet van rajta. Keress inkább egy max 16-os átmérőjű, 4-5 mm emelkedésű akármilyet. Az jobban illik a NYÁK-maró gyors és finom mozgásaihoz.

Előzmény: korbendallas, 2008-12-21 11:32:00 [1568]

elszúrtam a számolást szóval 0.1 mm lesz az elmozdulás. A fejingatás jobra-balra vagy fel-le fog történni.(ez költői Volt)

Szerintem ez pont az a kérdés amire mindenki ingatni fogja a fejét.

Előzmény: korbendallas, 2008-12-21 11:32:00 [1568]

Üdv!
Az lenne a kérdésem, hogy van egy menetes orsóm, aminek 20mm az emelkedése 40mm átmérőjű és kb 800mm a hasznos hossza. Jó lesz ez nekem főtengelynek?
Gondolok itt arra, hogy teljes lépésben használva a léptetőmotort 1mm lesz az elmozdulás. Ok ott van az áttétel is meg a mikrolépéses üzemmód is.
Szóval lehet ezt pontosan mozgatni? Szeretnék nyákot is marni vele.

ne izguljál, nekem is van ilyen gagyi menetes szárral működő gépem, nem olyan rossz az, a rögzítése pl. egy L idomba fúrsz a szár átmérőjével egyező furatot, a szárra pedig 2-2 anyát teszel az L idom két oldaláról, beállítod, majd meghúzod, és már kész is van, a csúszó felületeket pedig nem árt polírpapírral felcsiszolni és zsírral bekenni, hogy jól csússzon, ha van rendes méretű motorod, elbírja majd hajtani

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-12-17 23:26:00 [1561]

pedig a csili-vili nők néha hamarabb megállnak, mint hinnéd, ki vannak azok éhezve sokszor

Előzmény: Laslie, 2008-12-18 10:38:00 [1564]

Tetszenek a hasonlataid, mert nagyon találóak.

A jó nőket én jól meg szoktam sajnos, csak nézni.

Előzmény: Laslie, 2008-12-18 10:38:00 [1564]

Egyetértek !
Bár én is a legjobb nőket nézem meg az utcán aztán rájövök, hogy jó lesz nekem a menetes szárhoz hasonlító is aztán ha elkopik akkor lecserélem.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-18 07:30:00 [1563]

„Azt tudom, hogy a menetes szar gagyi, meg hamar kopik es pontatlan”

Ehhez az igen magvas gondolathoz szeretnék hozzászólni. Úgy, mint totál kezdő és pancser.
Ezeket a most felmagasztalt, csili-vli masinákat is azokon a „menetes szarokon” gyártották. Annakidején.
Mitől kéne már egy hobbygépnek soha el nem kopható anyagból lennie?
Azért, mert évente leválaszt úgy három méter forgácsot?
A „gigantomániára” nincs valami gyógyszer? Nem találtam jobb kifejezést erre a butaságra.
Észre kellene venni, hogy azok a „menetes szarok” és több évig tudtak dolgozni három műszakban kisebb javításokkal.

Ha már nagyjából megépítetted, akkor kicsit későn kérdezed, de leginkább a vázhoz kellene rögzíteni golyóscsapággyal.

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-12-17 23:26:00 [1561]

Sziasztok!

Nagyjabol megepitettem az elso proba CNC gepemet.
Egy kerdes maradt mar csak:
Ha menetes szarat hasznalok pozicionalasra, akkor azt mihez lehetne fogatni, hogy a rud iranyaba ne mozduljon el? Tehat csak egy helyben forogjon.

Azt tudom, hogy a menetes szar gagyi, meg hamar kopik es pontatlan, de ez mar megvan, es kiprobalni ez is jo lesz.


(
ha mast akartok ajanlani (trapezmenetes orso, golyos orso), akkor majd teszek fel holnap kepeket geprol, de a hozzavetoleges elmozdulasi meretek:
X- kb 20cm
Y- kb. 9cm
Z- kb 9cm
)

Egyrész nem maradna meg féllépésben, mátrészt a visszaható nyomaték elmozdíthatná! Szóval nagy gond lenne...

Előzmény: Jozs, 2008-12-15 11:31:00 [1559]

Milyen következménye lenne, ha egyáltalán nem volna nyugalmi gerjesztés ?

Ne azt olvasd el, hanem a H1 PCB leírását! Abban van.
A "vinnyogó" hangot a tartóági PWM adja és csak csökkenteni tudod, ha teljes gerjesztésre állítod a jumperrel. Ebben az esetben viszont a motorok (és a vezérlő is) állva jobban fog melegedni.

Előzmény: Nzozi, 2008-12-15 11:03:00 [1557]

Üdv!
Megtudná valaki írni, hogyan tudom használat közben, a léptetőmotorjaim vinnyogó hangját megszüntetni? H1 Compact vezérlőt használok. Már kétszer is átnéztem a mach3 leírását, de nem találom.
Előre is köszönöm!

Sziasztok!

Segítség! Vcarve trial safe z-t tesz a gkód elejére, próbáltam kivenni, de mindig visszateszti. Töröljem a gód elejét (amibenn benne van a safe z koordinéta)?

Sys_m

Amit én művelek, az csak farigcsálás.

Biztosan „le kell adnom az igényeimet”. Pontosabban a pénztárcám adatja le velem.
Marad a modellépítés.
Úgy értem, hogy csinálok hasonlót, amiket itt is lehet látni.
Végül is, nem termelni akarok vele.
Műanyagnak, alunak jó lehet.

Előzmény: Szigma, 2008-12-09 20:21:00 [1554]

Farigcsáláshoz minek gép ?? Azt bicskával szokás csinálni

De ha mégis géppel akarod, akkor jól meg kell fontolni a megoldásokat. Lehetőleg minél merevebb és nagyobb tömegű konstrukciókat kell használni.
Hobby CNC-ben a vas megmunkálás a legrázósabb feladat szerintem. Főleg ha nem pár tizedes fogásokkal akarsz csak dolgozni.
Lásd a kis esztergákat. Hiába tennél rá akár kW-os motort, hogy bírja, a gép váza miatt mégsem tudnál nagy fogásokkal dolgozni.
Ha mégis ezt akarod, akkor marad egy profi nagy gép utólagos CNC-sítése. Ez viszont a nagyobb meghajtó nyomaték igény miatt jóval izmosabb motorokat igényel. A pontossági igény pedig hamar a golyósorsót igényli. Egyszóval jól zsebbe kell nyúlni hozzá.
Ezen lehetőségek közül válogathatsz kedvedre.

Vas farigcsálására gondoltam.
Elsősorban esztergálásra és marásra.

Előzmény: Szigma, 2008-12-09 08:27:00 [1552]

Az aggodalmad nem egészen alaptalan. Jól át kell gondolni a megoldást, mert valóban előállhat, hogy lesz ahol szorul, máshol meg kotyog.
Ez azonban nem a hengeres vezeték alapvető tulajdonsága, hanem a tényleges kialakítástól függ inkább.
A remegés veszélye is nagyobb, mert a komoly gépek öntöttvas váza sokkal jobb rezgéscsillapító mint egy acélból, vagy aluból összerakott váz.
Ennek ellenére ez utóbbiakból is lehet használhatót csinálni. Meg vannak trükkök amivel javíthatók ezek a tulajdonságok.
Persze attól is függ a dolog, hogy mire akarjuk használni a gépet. Pl. ha faipari célra kell, akkor ott a remegés nem annyira kritikus dolog mintha fémet akarnánk
megmunkálni. Ha lézer vagy habvágót csinálunk, akkor ott nem is lesz remegés, hiszen nincs forgácsoló erő.
Szóval rettentően sok változós a probléma, ennek megfelelően számtalan megoldás lehet, és ami jó az egyikhez, az esetleg használhatatlan a másikhoz.
Ezért nem lehet a kérdésre általános érvényű választ adni.

Nálam a pénz nem számít. Az a legkevesebb.
Nem mertem belevágni, mert attól tartottam, hogy kidobott pénz lesz. Az a kényszerképzetem, hogy lesznek helyek ahol szorulni fog a „csúszka”. Máshol, meg nagy lesz a lötyögés.
Végül, nem tudtam meg, mert nem mertem kipróbálni. Éppen a kevés pénz miatt nem.
Mi van, ha nem jön be? A remegés veszélyéről nem is beszélve. Azért is kérdeztem, hogy mi várható?
Láttam itt páran ipari gépet alakítottak CNC-re. Ez egy tuti megoldás lehet, mert az ágy és a szánok adottak. Esetleg hántolgatni kell őket ha nagyon kopottak.

Előzmény: Szigma, 2008-12-08 22:09:00 [1550]

Nem halva született. Ha sok pénzed van, akkor megoldható. Ez viszont nem jellemző a hobby építőkre, ezért nem találkoztál ilyen megoldással.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-08 06:51:00 [1549]

A diplomatikus megfogalmazás azt sejteti, hogy halva született ötlet?

Előzmény: Szigma, 2008-12-08 01:18:00 [1548]

Igen, ugyanis ezt sokkal egyszerűbb és olcsóbb elkészíteni.
Általánosságban elég nehéz tapasztalatot írni.
Egy-egy konkrét megoldásról lehet előnyt/hátrányt mondani.
Előnye pl., hogy hengeresben könnyebb kemény kopásálló felületet kialakítani, mint prizmásban.

Nézegetem a képeket és nagyon sok helyen nem prizmás, hanem hengeres vezetőket használtok.
Szeretnék érdeklődni a tapasztalatokról.

Le sem tagadhatom, hogy Miskolcon a Bőcsi sörgyár mellett végeztem.

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-11-27 21:00:00 [1542]

egy hét alatt az ég tudja hány nyomtatót, meg faxot szedtem szét és csak szemetet találtam, meg némi ezüstöt, de sehol egy drágakő...

Én vagyok az Vaze!

Előzmény: motion, 2008-11-27 21:03:00 [1543]

Azt is tudod, hogy ki ez a képen? Mert totál úgy néz ki mint a kollégám.
Már amennyire ki lehet venni az arcvonásokat...
Megmutatom neki is, ő biztos felismeri saját magát.

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-11-27 20:41:00 [1540]

Szerintem az az üveg inkább Borsodi

Előzmény: lovas gyula, 2008-11-27 20:58:00 [1541]

Nagyon jó "Soproni" reklám

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-11-27 20:41:00 [1540]

ezt figyeld

Komolyan elmerültem a technikában. Most kaptam a fotót, ezt közkincséé kell tenni:)

Rendben, erre figyelni fogok. Köszönöm!

Egy pillanat! Én azt hittem H1-el akarod hajtani (P1 nek sok, ott max 4×-5×-ös feszültséget használhatsz)!!!

Előzmény: Noo, 2008-11-27 10:07:00 [1531]

Így már világos. Köszönöm.

Van ilyen kitöltési tényező, meg apró finomságok, amit a h1 controller leírásából megértesz majd... h1controller

Azért mert az emelt feszültséget nem folyamatosan kapja a motor. Hanem a secundum csak tört részéig.