Köszönöm az infót!

Előzmény: TBS-TEAM, 2022-11-15 19:41:16 [47152]

Ne erőlködjetek ,a gyári kapcsolót szeretné megvenni .
Szerintem is jobb két külön kapcsoló ,de már öreg nyugdíjas vagyok , nem erőlködöm .

Ganz Kk vedd fel a kapcsolatot.
Bármilyen összeállításban tudnak kapcsolót összerakni rendelésre, ha az alap kapcsolókból nincs olyan ami kell.

Előzmény: Banderas80, 2022-11-15 18:33:36 [47147]

Az általad javasolt két kapcsolós megoldás volt pld. az E1N gépen is.
Nagyon sok esetben tényleg praktikusabb, vagy ahogy mostanság divatos mondani, "felhasználóbarát" megoldás lehet.

Előzmény: Lacibácsi, 2022-11-15 18:47:38 [47148]

Tisztelt György!
Nincs mágnes kapcsoló sehol!

Előzmény: Szalai György, 2022-11-15 18:51:22 [47149]

Az nem lehet, hogy a kapcsoló csak sima egyáramkörös többállású kapcsoló és a háttérben mágneskapcsolók végzik a motor vezérlését?

Előzmény: Banderas80, 2022-11-15 18:33:36 [47147]

Nem mondtam hogy nem létezik ilyen kapcsoló. Egy megoldást javasoltam, Magyarországon kapható kapcsolókból, amit praktikusabbnak gondolok az egy kapcsolós megoldásnál egy esztergán, Pl menetvágásnál. A másik fórumon Jani is ilyesmit javasol.

Előzmény: Banderas80, 2022-11-15 18:33:36 [47147]

Kedves Laci bácsi!

Annó gyártották a gépet két féle kapcsoló típussal!! Létezik ilyen kapcsoló ami irányváltó és pólusvaltó egyben! De egyenlőre itthon még nem találtam aki forgalmazza!

  

Előzmény: Lacibácsi, 2022-11-15 16:57:32 [47146]

A gyakorlatban ezt úgy láttam, hogy nem egy kapcsolóval oldják meg az irányváltást és a pólus átkapcsolást, hanem két külön kapcsolóval. Kiválasztod az egyikkel hogy melyik fordulatra van szükség, a másikkal pedig kapcsolod a gépet előre vagy hátra, vagy megállítod.
És ezek a kapcsolók kaphatóak.

Előzmény: Banderas80, 2022-11-15 15:38:32 [47145]

Üdv Mindenkinek!

Kérnék egy kis segítséget, van egy Emco v 10 p esztergám ami 3 fázisú Dahlander motoros 2 fordulatú motor. Olyan problémám van vele hogy a gyári kapcsoló része ami nyomó gombos mechanikus, nem a legjobb mivel leszurassnál volt olyan hogy megszorult és beégett!! Nyilván azonnal áramtalínottam , ilyenkor szét szoktam szedni megpucolgatom és jó! A lényeg az lenne ezt a kapcsolót ki akarom váltani egy irány váltó pólus kapcsolóval, de itthon nem igen találatam csak német oladalon! Az lenne a kérdés esetleg valaki nem e tud ilyen kapcsolót itthon?!

Pár képet töltök fel milyen most és mire lenne kiváltva!

      

Érdekes sokszög esztergálás.

"Az ilyen töréseket én el sem tudom képzelni hogy , hogy lehet!?"
No itt lemaradt egy szmájli a 47123 hozzászólásban
Belegondolva... ha mindig 16-os köracélt fogsz be akkor összekopnak az esetleges pontatlanságok és egyre több ponton érintkeznek a menetek, ezáltal eloszlik az erő több fogra, viszont ha beszedi a forgácsot, az erő egy fogra kerül és törhet, a nagy meghúzási áttétel miatt!
Nekem nincsenek törött pofáim, ha észreveszem hogy beszedte kifelé csavarom mielőtt késő lenne!
Biztos Te is így csinálod!

Előzmény: Vetesi75, 2022-11-06 09:27:53 [47141]

Nagy széria, mindig ugyan azon az átmérőn fog, elfárad - a fogak tőben berepednek és az első nagyobb húzás/terhelés alkalmával le is szakadnak. Nem feltétlen kell hozzá karambol - egy tízéves tokmánynál, amiben napjában 500x megfogják a 16-os köracélt természetes jelenség. Semmi nem tart örökké...

Előzmény: KoLa, 2022-10-31 21:06:26 [47123]

Már takarítottam korábban, de megcsinálom akkor újra.
Vagy esetleg megnézem a fordított pofáival, azzal mit mutat.

Úgy sejtem, annak nemigazán szokták felköszörülni a legbelső részeit, az a tokmány "eredeti" állapotát kéne mutassa.

Előzmény: zozo, 2022-11-01 14:18:25 [47129]

Túloztam persze!
Először leülsz rágyújtasz, elszívol egy cigit, megnyugodsz,majd kezded.
Így már félóra

Előzmény: Kidwick, 2022-11-01 22:14:45 [47138]

Fél óra szét-összeszerelni?

Előzmény: KoLa, 2022-11-01 21:02:43 [47135]

Hasonlít az autóvezetéshez ..
Aki talicskán tanul az az új autóval is könnyebben boldogul .
De én már belefáradtam abba hogy hangoztassam egy esztergán dolgozni szokás , nem nekimenni "felújítani" .
Van négypofás tokmányom ,nem is belevaló mindegyik pofakészlet .
De egész jól belehet játszani .
De az egyik nagy titok ,egy befogásból amit lehet ...
Egyébként hobbista vagyok ,és nem volt ytu mikor én erről tanultam is valamit .
De (mégegyszer) amit látok az nem szentírás ,csak ötlet , kell tudni alkalmazni , a meglévő adottságokhoz .
Másolni szinte semmit nem szoktam ,kivétel ha pótolni kell egy alkatrészt , de akkor kiderül hogy nem biztos hogy sikerül

Előzmény: Kopirnyák, 2022-11-01 20:56:07 [47134]

Mit vársz egy tokmánytól, aminek a nútjaiba kézzel bele tudod dugni a pofákat?
Minden lötyög pár századot.
A spirálmenet sem pontos a tárcsán, hát még milyen lehet a pofán! átmérőnként változik a pontosság és diónként, hogy melyikben húzod meg...

Előzmény: mematyi, 2022-11-01 12:50:16 [47128]

Könnyen előfordulhat főleg a Magyar Danuvia tokmányoknál ugyanis a belső homlok felületén üregeket képeztek spórolásból, ez a síkmenetes tárcsával szemben lévő felület, ide tud gyüledezni' a forgács, szörnyű!
Néha segít ha kicsit megütögetjük a beszorulni készülő pofát, kézzel ellenőrizve, 180 fokkal átfordítva, ütögetve már sikerült kijáccani nagyobb probléma nélkül, félóra szerelést megspórolva.

Előzmény: vadember, 2022-11-01 06:21:50 [47126]

OK, de amit a hobbista nem tud, és nem érzékel, hogy az esztergálást nem a jutubon tanítják. Azt, hogy ott mindenkinek mikronra fut a tokmány, és azt videózza le, majd tölti fel és tádáááámmmm, milyen ügyes vagyok, nézzetek meg jó sokan, utánozzátok ha tudjátok..... na ez az amiről le kellene szokni. Egy jó szabályozás után elérheti a befogás pontossága akár az 1- 2 századot, de elég egy ütés, egy rossz befogásból következő anyag kifordulás, forgács a tokmánypofa alatt, stb, azonnal ugrik a pontosság.

Előzmény: jani300, 2022-11-01 20:39:26 [47133]

Na ............
Legyen inkább ötszázad , azzal még simán el lehet cseszni egy csapágyillesztést .
De hát egy tokmányba befogott anyagot mindig kell kicsit birizgálni ide oda ,és végül jó lesz .

Előzmény: Kopirnyák, 2022-11-01 20:30:55 [47132]

"Ne legyen sok elvárásod ebben a világban…"
Ez nem a világ hibája... ez általánosságban egy tokmány tűrésében maximálisan benne van. Az esztergálás jellemzően nagyoló megmunkálás.... lenne, de a hobbista mindent is mikronra akar elkészíteni, aztán meg örül ha tizeden beül tudott maradni.

Előzmény: szucst, 2022-11-01 20:02:31 [47130]

„Vagy vegyél egy ragadós indikátort és nyugodt leszel:)!”

Szándékom ellenére ilyet vettem itt a fórumon, de pont ellenkezőleg fejtette ki hatását.

Előzmény: szucst, 2022-11-01 20:02:31 [47130]

Szevasz,

Ez ilyen.
160 as tokmányra:
Az 1. Osztály radiális ütésre 4 század,
superior( nem valószínű hogy az az) 2,5 század. Tehát még ennek is megfelelne…

Vagy:
Köszörült rúdra fogva át lehet esetleg esztergálni és/vagy amit a régi jó de esetleg kopott és az ilyen tokmányoknál lehet csinálni: alá kell venni az illesztővállat, a tokmányba pedig a peremhez közel sugárirányba 3 vagy 4 darab hernyócsavart szerkeszteni egyenlően kiosztva. Így majd ki lehet centrírozni a darabot tokmányostól.

Ne legyen sok elvárásod ebben a világban…
Vagy vegyél egy ragadós indikátort és nyugodt leszel:)!

Előzmény: mematyi, 2022-11-01 12:50:16 [47128]

Lehet, hogy belefröcsögött némi sárgaréz, érdemes lenne egy alapos belső takarítás neki.

Előzmény: mematyi, 2022-11-01 12:50:16 [47128]

Sziasztok!

Egy olyan érdekes kérdésem lenne, hogy van egy (elvileg) újszerű TOS 160-as tokmányom, a kék matricás, ha jól tudom, ez az emelt pontosságú. Még meg van valahol a cimke is hozzá, amire fel volt írva, hol mennyi a megengedett ütés, abszolút jól néz ki külsőre. A fordított pofája még sose volt belefogva. Csak sárgarezet munkáltak meg vele korábban.


Az lenne a jelenség, hogy ha odaállok a gép mellé, hogy na akkor esztergálok, belefogok a tokmányba egy 16-os marószárat, és 2-3 századon belül szalad. 0-s diónál szorítva.

Viszont ha kiengedem, akár hogy próbálom mozgatni, visszaszorítani, sokszor tizeden belül fut csak ugyanaz a tengely. Kell a tokmánynak pár más anyag befogása, mozgatás különböző diókon, majd egyszer újra befog 0.03-ra, aztán megint nem.


Létezik ez? Mit érdemes csinálni ilyenkor?
Nyilván nem új a tokmány, hisz azért vették hogy dolgozzanak, de a gyakran hirdetett "használt" (ipari hulladék) tokmányokhoz képest ez egy kivételes állapotúnak mondható.

Érdemes védekezni az ellen hogy bekerüljön a forgács.
Szokták ronggyal kitömni a tokmány furatát, vagy egy lemezcsíkot körben belehajlítani a furatba, pl. sörösdoboz. Lehet készíteni műanyagból egy "H" szelvényű dugót, ami passzol a tokmánypofa helyére, és ha annyira ki van tekerve a pofa hogy be tudna jutni a forgács, akkor ezt lehet bedugni a pofa után belülről.

Előzmény: vadember, 2022-11-01 06:21:50 [47126]

Akkor ez a forgácsbeszorulás nem csak nálam jelentkezik? Azt gondoltam, hogy a kopott tokmány miatt hajlamos rá.
Vettem a múlt héten a vaterán egy kínai Sanou új 200-ast, a napokban kellene megérkeznie. Attól reméltem a megváltást. Unom már a szétszedést, régebben nem volt ilyen gondom. Van egy rendszeresen gyártott 60-as görgő amit készítek. Ha ez van gyártásban akkor utána biztosan megszorul a tokmány. Az a furcsa, hogy már csak az utolsó két-három menetet nem lehet tovább tekerni.

Előzmény: KoLa, 2022-10-31 21:06:26 [47123]

Volt egy tokmánypofa cserebere topik régen...

Előzmény: vadember, 2022-10-31 06:30:40 [47120]

Az ilyen töréseket én el sem tudom képzelni hogy , hogy lehet!?
Ha megnézed a 47121 -es képet ott pont három síkmenet látszik, ami odébb forditva lehet négy is . Pont ennyi hiányzik a tokmánypofáról.
Szerintem ezt okozhatja a tokmányból kifordult, meg nem támasztott cucc is...
Az egy sérült pofával" szemben" támaszt kettő, bár nem is szemből.
Szerintem.

Ha van esztergagéped amire feltudod szerelni a tokmányt,akkor fel tudod szabályozni a más sorozatszámú pofákat is esetleg vegyesen kavarva is, de azé' a pofasorszámok lényegesek!
Az ilyen töréseket én el sem tudom képzelni hogy , hogy lehet!?
De! vannak kollégák akik, ha beszedi a tokmány a forgácsot, nem szétszedik! hanem csövet húznak a tokmánykulcsra, na! itt már van esély a törésre!

Előzmény: vadember, 2022-10-31 06:30:40 [47120]

A pofák nagyjából csereszabatosak, viszont a gyár, és használat során magad is időnként felszabályozod őket, és ezzel elveszted a csereszabatosságát. Azaz precíz munkához nem szabad összekeverni az azonos típusú tokmányok pofáit.

Előzmény: vadember, 2022-10-31 06:30:40 [47120]

.

  

Előzmény: vadember, 2022-10-31 06:30:40 [47120]

Mi célja van a tokmányok és a tokmánypofák összeszámozásának?
Eddig nekem nem volt ilyenem. Most vettem három használt tokmányt. Egy gyártótól vannak (Bison) és mindegyiken szerepelnek a számok.
Kicseréltem egymás között és természetesen csereszabatosak, hiszen nem egyedileg párosítva gyártják őket.
Sajnos a tisztítás közben kiderült, hogy az egyik defektes. Amit találtam árakat, nem lesz használhatóvá téve.
A gyártók meg gondolom ügyelnek rá, hogy ne legyenek cserélhetők egymás között a cégek termékei.
Egyébként van valakinek ötlete, hogyan lehet így letördelni a fogakat?

    

Sziasztok! Elsősorban Hajdú-Biharban keresek esztergályost. Egy vállas perselyt szeretnék készíttetni, de későbbre is akad munka amíg nekem nincs gépem

Tisztelt Tagok!

Nagy és kisméretű, hagyományos és cnc gépekkel, vállalom alkatrészek esztergálását, forgástestek, tengelyek, csapok, orsók, egyéb munkadarabok kivitelezését. Alapvetően egyedi gyártással foglalkozom, de természetesen megoldható a kisszériás vagy nagydarabszámú gyártás is. A gépek c tengellyel rendelkeznek, így pozíciófúrások, kisebb marások is elvégezhetők! Korrekt , minőségi munka, gyors határidők. Bármilyen kérdésre privát üzenetben szívesen válaszolok, vagy várom a rajzokat a tamaslajosmezes@gmail.com címre. Anyagfelhasználási tapasztalatom széles skálán mozog, gyakorlatilag a műanyagtól kezdve a nemvasfémeken át a rozsdamentesig. Helyileg Kecskeméten munkàlkodom és természetesen számlaképes is vagyok ha szükséges. Köszönöm hogy elolvastad!

U.i.: Kiváló kollégámnak köszönhetően már az alkatrészek, keretek, anyagok hegesztését is vállaljuk profi technikával, saját jól felszerelt hegesztő műhellyel.

Üdv: Thomas

Szia Gábor!

Nagyon köszönöm amit megosztottál az esztergán történö sokszöges megmunkálásról. Ha esetleg lenne néhány fotód vagy rajzod azért gondolom többen is hálásak lennénk.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2022-10-07 20:12:00 [47114]

Nagyon jó
https://www.desmos.com/calculator/qgkrmstsnq?lang=hu
így egyből magyar

Előzmény: KoLa, 2022-10-09 20:28:40 [47115]

A külső ütőkéses megmunkáláshoz:
https://www.desmos.com/calculator/qgkrmstsnq?lang=ja

A meghajtó szíjtárcsát hajtottam a szervó motorral . A motor mint korábban írtam : mester szolga ( elektronikusan szinkronizált ) üzemmódban van a főorsóval. .
Én az egységet egy nagyon nagy és stabil gépre építettem meg Egy 5 tonnás EE630 ra . 9001/min kényelmesen ment. Hatszöget esztergálva ilyenkor a főorsó 150 et forgott

Előzmény: KoLa, 2022-10-07 19:46:52 [47113]

Szia Gábor!
Elolvastam kétszer is, nehogy valamit félreértsek!
A meghajtó szíjtárcsát honnan hajtod meg?
Ezzel a rángatózó mozgással milyen fordulatszámot lehet elérni? mennyire rezonál?
Gondolom kisebb furatoknál magasabb fordulatszám nagyobb külső átmérőnél kisebb.
Egy mórickarajzot még megnéznék!

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2022-10-07 12:49:48 [47111]

Amit a Bencével csináltunk annak az az érdekessége hogy az excentricitást nem is állítjuk hanem néhány gyorsan cserélhető fix excentricitású tengellyel operálunk.

Rendkívüli előny hogy egy "kani " hoz évek múlva is pontosan illeszkedő "szukát " lehet készíteni. Több év tapasztalatából mondom , hogy 4 -5 excenter tengellyel az igényeket ( az én igényeimet ) bőven le lehet fedni.

Az említett gép sok elem elkészült anno , de közbejött a betegségem ....

Előzmény: vaskukac, 2022-10-07 12:41:27 [47110]

A lengő késtartó kinematikája : A megértés érdekében eltúlzom a dolgot de talán érthetőbb lesz . Vegyünk egy kurblit ( olyat amivel az első autókat indították anno ) A kurblinak két szára van . Az egyiket a dolgozó fogja , a másik végét illesztik a főtengelyhez .
Arra a szárra amit fogunk illesszünk csapágyakat . A csapágyakat helyezzük be egy a térben rögzített helyű csapágyházba és a tengely végére illesszünk egy meghajtó szíjtárcsát ( pl fogazott szíjtárcsát )

A másik szárat is csapágyazzuk meg és a csapágyakat szintén tegyük egy csapágyházba . A csapágyházhoz rögzítsünk egy esztergakést ( pl egy egyenes élű átmérőző kést ) . Elsőre ez a csapágyház nincs sehova sem rögzítve. Tehát a kés akár körbe is tud fordulni .
A csapágyházhoz rögzítsünk egy kardán csuklót ! A kardán másik végét rögzítsük a térben ! A rögzítést olyan szöghelyzetben csináljuk meg hogy az esztergakésünk pont vízszintes legyen! Kész is van a lengő késtartónk

Ha megforgatjuk a szíjtárcsát akkor a kurbli "késes" szára és az arra ráhúzott csapágy belső gyűrűje egy körpályán fog forogni .A körpálya sugara a kurbli excentricitása

A csapágy külső gyűrűje a térben a kardán által speciálisan "rögzítve" van. A kés "transzlációs körmozgást " fog végezni , vagyis a kés hegye egy kör pontjait írja le , miközben a szára mindig vízszintes

A sokszögesztergánál a "kurbli " excentricitása állítható és pár mm nagyságrendű . Az excentricitás állítása a korábbi ( Gellért féle ) gépeknél excenter forog excenterben szisztémával történt . Ilyenkor a két excenter összege adta az excentrticitást ami azonos excentereknél nulla vagy 2*e lehetett. Sajnos a beállítás nagyon macerás ( mérőóra) mert forgatás függvényében bonyolult matematikai összefüggés adódik ki . e = f( fi )

Én a horizontoknál alkalmazott ( lineáris) módszert követtem

A kardán az csak az elvi magyarázatnál használatos , helyette a térbeli " lekötésre " "Oldham" típusú eszközöket használnak . ( én egy lineáris szánra merőlegesen felépített lineáris csapágyazást alkalmazok

Előzmény: D.Laci, 2022-10-07 11:00:28 [47107]

Olvastam a diplomamunkát.
Ez tulajdonképpen a korábbi NMH késmozgatású (ha jól emlékszem Tajnafői féle) rendszerének a forgattyús mechanizmussal és villamos szinkronnal történő megoldása.
(Maga a késmozgatású rendszer a hátraesztergákon alkalmazott elv.)
A profillal kapcsolatban:
Amit írsz, valóban így van, véges elemes számításokkal kimutatható a P profilok gyengéje, az érintkezési felületek fáradása. Persze, még így is sokkal jobb, mint a reteszkötés. De ez nem kell a világnak, mert nem megy tönkre...

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2022-10-07 11:51:35 [47109]

Konkrét munkára is alkalmas. T45 csinált valakinek egy készüléket ami csigadugattyús szivattyú rozsdamentes tengelyét munkálja meg . A DOS az adottság . Nekem egy kifogásom van a szisztéma ellen . Meggyőződéssel állítom hogy a késmozgatást nem egy golyósorsóval meghajtott lineáris szánnal kell megvalósítani . Célszerűtlennek tartom a golyósorsó ide oda való mozgatását
A lengő késtartó alapból forgó mozgásból generálja a transzlációs körmozgást . Nincsenek dinamikus irányváltások .

Sokan nem tudják de a Gellért féle esztergával egyidőben a SZIM ben folyt egy fejlesztés ( amit nagyon sajnálok hogy felülírt az élet ) Konkrétan egy olyan síkban mozgó késtartós sokszögeszterga aminél egy közönséges forgattyús mechanizmus hozta létre a kés mozgását. Ott közel szinuszos a kés sebessége , tehát szintén nincsenek dinamikus irányváltások

Pár éve belefogtam egy hasonló elven működő adapter elkészítésébe de az élet felülbírált . A TOS omra készült volna egy szintén elektronikusan szinkronizált egység . Az esztergált profil az nem síkoldalú és nem hipociklois .Pl hatszögnél úgy lehet elképzelni mintha egy kis amplítudójú cosinusz függvényt másolnánk rá egy hatszögacél lapjaira

A furatmegmunkálás is kedvező . A kialakuló profil nyomatékátvivő képessége kitűnő. ( az imbusz csavarokat a napjainkban a torx fejű csavarok váltják fel mert a profil nyomatékátvivő képessége jobb mint a síkoldalú hatszögé )
A forgattyús mechanizmussal generált profil a torx hoz hasonlít
Egy fiatal mérnök egy komplett diplomatervet készített a témáról . A munkát és konzultáltam ....

Előzmény: Miki2, 2022-10-07 11:08:12 [47108]

Említetted a T45 által készített sokszög esztergálási megoldást.
Elméletileg azzal is lehet üregben sokszöget készíteni.
Ami abban nem szimpatikus: első sorban a DOS, másod sorban a dokumentáció hiánya.
Nem lehet előre eldönteni, hogy alkalmazható-e a konkrét munkára.
Én mindig azt a választ kaptam: Majd Ő segít a konkrét munka megoldásában.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2022-10-07 10:34:27 [47106]

Várjuk az érdemi folytatást!
Sokunkat érdekel!

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2022-10-07 10:34:27 [47106]

Mint ahogy vaskukac is megírta egy hagyományos ( Gellért féle- munkadarab mozgatású ) sokszögeszterga doksít küldtem el neki minthogy megvett egy ilyen gépet.

Egy restanciám van : konkrétan az általam használt lengő késtartó kinematikája . Az igazat megvallva azért nem folytattam mert ellaposodni láttam a témát ( érdemi válasz nem igazán érkezett a bejegyzéseimre )

Én nem találtam föl semmit , minden dolog amit alkalmaztam az manapság már közkincs . Az más kérdés hogy lengő késtartós elektronikusan szinkronizált sokszögesztergát nem nagyon csinált senki . Köztudott hogy T45 is foglalkozott a témával , de ő a késmozgatást a golyósorsó ide oda való forgatásával oldja meg .

Előzmény: KoLa, 2022-10-06 20:09:12 [47104]

Nyugalom!

A hagyományos gépre vonatkozó dokumentációt küldött, ami egyébként nyilvános, nem az általa készített megoldásról.

Megjegyzem:

- a vezérorsó is a főorsóról kapja a hajtást
- az alább betett kiállítási darab tudja a kúpot és a csavart sokszöget (a 70-es évekből...)

Szóval ezt nem a videón látható "feltaláló" találta ki.
Persze ettől még egy nagyon szép dolog!

Előzmény: KoLa, 2022-10-06 20:09:12 [47104]