Mivel csinálod a 4. 5. 6. tengelyek szerszám pályáit?

Előzmény: D.Laci, 2007-10-01 19:49:00 [385]

forgatos-cnc

Jó lenne a Talin a forgatóra hangolni a Mach-ot is... persze én nem tudom...
Persze hoz más is... forgatót! akkor nem is kell... talán.

Előzmény: D.Laci, 2007-10-01 20:03:00 [387]

Jol emlékszel! Egy eszterga főorsójára szereltem a forgatót.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-01 19:58:00 [386]

Laci te használsz 4. forgató tengelyt?
Mintha láttam volna valamelyik videó-n? Most nem precizós forgatásra gondolok... valami fa dolog volt... vagy az eszterga volt...?

Előzmény: D.Laci, 2007-10-01 19:49:00 [385]

"pl. egy 6D-t, hogyan ábrázoljon?). "
Probáldki!!!
A 4 tengelyes szerszámpálya a leglátványosabb, hengere gravirozás vagy szobor marás, tányér szerü dolgok megmunkálása.
Megmunkálás közben forgatja a szerszám pályát...
5-6 tengelyesnél lehet látni ahogy szögbe forgatja a szerszámot...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-01 18:49:00 [384]

Nem feltétlen! 3D felett nem tudja ábrázolni (mivel totál a configtól függ minden működés és túl rugalmas, pl. egy 6D-t, hogyan ábrázoljon?).

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-01 17:49:00 [381]

1 mód: Engedélyezd a 4. tengelyt természetesen jelöld ki a step/dir biteket majd a Rot 360 rollovert a config/state-be.
2 mód: A settings lapon engedélyezd a Tangential control-t a lift angle-t fokokban lehet változtani.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-01 16:58:00 [378]

Kipróbálni nem kell forgató... Config egy tengelyre... az elméleti munkadarab kerületének számítása = hosszmozgás
De gondolom a setupban van szögelmozdulásra vonatkozó beállítani való dolgok... mert annélkül hogyan?

A képernyőn is látni kellene, hogy forgatja-e közben a 4. tengelyt.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-01 17:42:00 [379]

Még nincs meg a forgatóm, úgyhogy nem próbáltam ki, de szerintem az "Angular properties"-be kell definiálni.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-01 16:58:00 [378]

A leírásban mintha említve lett volna... én nem teszteltem, csak látom a funkciót!

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-01 16:10:00 [375]

Az 1-es mód merre van benne? Az az érdekesebb! Számomra...
Tudod 4. Tengely gyárat csinálok...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-01 16:39:00 [377]

A Mach-ba az 1. mód (forgató tengely) ugyan így beállítható.
A 2. mód (vágási üzemmód) nekem sötét.
Nem látom, hogy be lehet-e állítani.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-01 16:30:00 [376]

Ez a WinPC-NC pl. Economy-ban két különböző funkció!

1. Forgató tengely:

forgatja... be kell adni a setupban hány fok hány impulzus... a munka kezdésekor a kör átmérőjét... ez a hengermarás... (kiszámítja a kör kerületét és mintha síkban lenne úgy dolgozik... csak nem linárisan hanem forgat...)

2. Tangenciális vágási üzemmód:
Akkor a fejre szerelt léptetőmotort forgatja menetirányba... a kést...

3. "Semmi" üzemmód:
Csak G-code-ból azaz speciális (számomra bonyolult) programokból... tehát nem CorelDrawból...

A Machnál ezeket hol lehet beállítani azt nem tudom... de kiváncsi lennék, sőt az egész Mach-hoz jó lenne értenem... egy kicsit...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-01 16:10:00 [375]

Azt értem, hogy a Mach vezérel önállóan 4. tengelyt, de azt nem látom, hogy adja át a negyedik tengelynek a vezérlést amikor pl.2D-ben egy kört kell kivágni és a vágó késnek is kellene fordúlni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-01 15:44:00 [373]

Akkor a pl. forgatót kipróbálhatjuk a talin Mach-al? Csak annyira, hogy beadjuk pl. 10 fok és 10 fokot forog... tehát kézi üzemmóddal?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-01 15:44:00 [373]

Mach2, Mach3!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-09-30 21:34:00 [363]

A szervós felvetéseidet továbbra sem értem,
és műszakilag nem is egészen korrekt,
amilyen adatokat írtál...
De majd tanulsz a saját károdon, ha ennyire
makacs vagy. Tudod az a baj, hogy egy gépbe
akarsz egy SMD beültető és egy komolyabb
CNC forgácsoló technológiát bezsúfolni.
Nehezen fog menni....

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-09-30 22:55:00 [370]

Bocs, erre nem válaszoltam:
"Szerinted hagyjam rajt ezt a motort?"
Igen, kell ez a motor, ha ki akarod használni
a HD adottságait, sőt még a Bautz majd 300W-os
szervo motorod sem lenne túlzás.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-09-30 22:12:00 [367]

Hát ezt a vidót nem akartam "közzé" tenni... Elég ciki...
Gondolom tetszett! Azért hagytam a szerveren...
Tudod a "jó" hobbysta először cselekszik és utánna gondolkodik... Még jó, hogy a szögmérő meguszta...

De! teszteltem a lináris egységet is... szerintem bírni fogja... a direkt hajtásból nem engedek, ha "crack" lenne akkor inkább a megengedett 80V-ra megvenném a legnagyobb motorokat... 80Vx20A... 1,6Kw... de erre nem lesz szükség... szerintem....
Sajnos a sebességnek, mint írtam a szervó topikban a golyósorsó szabja majd a határt... azaz 200-300mm/s... és nem többet...
... ha nem akarok búcsut mondani nekik....

Szerinted minden szervó hajtást a névleges motor nyomatékra kell tervezni? Az elég költséges lenne...
Gondolj bele... 2-3Nm mindenképp kell egy lineáris szervó hajtáshoz... szinte lehetetlen így kalkulálni... tudom jó lenne... mert akkor minimális túlfutási hiba és stabil sebesség... "állampolgári jogon" járna...

Itt a forgatónál... akkor a 0,5Nm-es motor = 60Nm output... tehát ne cseréljem kisebbre? Persze sosem fog kelleni a 60Nm kimenet... de ha már a HD is tudja...
Valahol igazad van... mert a ennek a 25-ös HD-nak 17mm-es a bemeneti csonkja... talán nem véletlenül... de a "szokás" nem ez...hobbyban...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-09-30 22:28:00 [369]

Látod, pedig nem voltam a műhelyedben, de
sejtettem valamit.
Ez édes jelenet volt!:) Szerintem talán ez
egy picit elgondolkoztat a szervós direkt
hajtásodnál..."Szép eseményeid" lesznek,
amikor majd ott is komolyabb maráskor leold
a szervó állandóan.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-09-30 22:12:00 [367]

Nem nagyon!
Pedig nem lenne felesleges.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-09-30 21:34:00 [363]

Kiszámoltad...
Igen a motor kb. 0.5Nm-es... alapban...
Ha lassan megy a motor azaz a forgatás akkor bírja... de ha gyorsan Akkor ez történik Leoldott a szervóvezérlő...

De ilyen "szélsőséges" dolog azaz ekkora terhelésnél és sebeséggel és hirtelen írányváltással nem várható...

Pedíg a motort kisebbre akarom (akartam) cserélni! kb. 100W-os ra... (ez kb. 200W-os)
Szerinted hagyjam rajt ezt a motort?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-09-30 22:01:00 [366]

Valamit nem értek....A DC motorod folyamatosan
kb. 0.3-0.5Nm-t tud leadni. Így túlterhelés
nélkül folyamatosan maximum 60 Nm-t tud a
rendszered. Ez sem kevés, sőt...., de amikor
megpakoltad félméteres erőkaron ólomsúlyokkal,
kétszersen túlterhelted a motorodat.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-09-30 21:51:00 [365]

120. Miért?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-09-30 21:40:00 [364]

Szia Péter! Pontosan mennyi is a megépített
HD-s forgatód áttétele? 1:100?

De ha már ennyire "bele mélyedtünk" ... "más" CNC vezérlő progi ismeri ezt a tangenciális vágást?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-09-30 21:07:00 [362]

Ezt már egyszer kitárgyaltuk, hogy a tömeg igényű plotterek ( X tengely forgó dob).
De ezekkel a gépekkel nem lehet megoldani minden vágási feladatot.
Minden vágási igényt csak a sík lapos (vákum leszívásos) gépek biztosítanak. Ezekhez nem elég a súrlódásból származó kés beállás, hiszen ezek már nem csak a vékony fóliák vágását teszik lehetővé, hanem pl. a gépem a 3 mm-es karton papír lapot is.
Ezért kell a vezérelt 4. tengely.

Előzmény: robroy007, 2007-09-30 20:46:00 [358]

De akkor ez a Roland "szabadon futó" ("automata") késsel működik... Akkor minek a vezérelt/írányba állított kés? De gondolom azért precízebb a kivágondó anyaganál ha nem a fordulás után követi... mert pl. kis betüknél az gond lehet... vagy legalábis szoftveresen ezt meg kell oldani... (míg a "szabályzott fejnél" ez simán megy corelból, HPGL-ből...) ... gondolom...

Ha egyszer csinálok egy nagyobb munkafelületű gépet (lehetne ez gyengébb is) akkor majd hasznát vehetem...
Persze ott van még a fólia leszívása... gondolom vákumos...?

Előzmény: robroy007, 2007-09-30 20:46:00 [358]

Már egyszer be volt linkelve... De most megint aktuális...
A Singapur-i CNC-s forgatója....

Ami most már az elkészült forgatóm alapján látható... túl lett méretezve... Most már okosabb az ember... A gyakorlat

A Singapur-i... 80-as tokmányhoz 11-es(!) HD-t használ... pedíg nem kezdő! (leveleztem vele amikor a tengelyeket vettem tőle...

"Harmonic 4th Axis Rotary, zero backlash Pulled Hamonic Gear drive CS-11-100-1U-SP, Step down 100 times New 3 Jaws Chuck 3" (80 DIA.) Flexible coupling, Nema 23 stepper motor"

Tehát:
HD-val, 4. tengely, Zero kottyanással, CS-11-100 Harmonic Drive-al, 100-as redukálással, 3"-os azaz 80mm-es 3 pofás tokmánnyal, flexibilis kuplunggal, Nem23-as motorral...


további képek a fenti linken...

Itt két érdekesség van:

1. HD-t nem a gear set-et használja... hanem azt a termékét a HD-nek... amikor a HD már csapágyazva, fix und fertig egy áttétel egy házban van... (gearbox)

2. Fordítva használja a HD hajtóművet! Na ez nem semmi! azaz a HD hajtómű forog! Jó ötlet és nagyon egyszerűvé teszi a kivitelezést!

Ilyen HD komplett hajtóművet is viszek a Talira!

Már be volt linkelve ez a szerkezet itt ebben a topikban... (#196) de beteszem mégegyszer: (mert ez a "hivatalos" HD befogás!)



Gyakorlatilag a "sötétebbik kék" rész lett most megcsinálva az én forgatómnál... Tehát nincs új a nap alatt... (a világosabb rész egy szervó motor)

Sok dekorációs melót megfoghatsz vele magadnak csak Corel Drawból kell megfelelő file-t exportálni

Üdv nektek!

Péter minden elismerésem a forgatódhoz brutális a marós videód de a súlyterhelés sem smafu!

Van ismerősöm aki fólia vágó plotterrel dolgozik nem bonyolult technika:
x irányban fut a fólia tekercs
y-ba a késtartó szán
z csak leteszi meg vissza a kést

a trükk, a kés nem központosan van kihegyezve a szimmetria tengelytől arrébb van a kés hegye és az egész csapágyazva van így szabadon foroghat, haladás közben a szán húzza maga után a hegyet,
forduláskor vagy irányváltáskor kicsit tovább megy, hogy a hegy elérje a pontos méretet és körbetáncolja sarokpontot és indul az új irányba



állítási lehetőség a plotteren sebesség, méret tűhegy utánfutás

csillapításra nem emlékszem lehet állítani a kés nyomást a többi szemre

ez agy milkós roland gép de a nagytesó is (nyomtatni és vágni is tud 2 méteres szélességben) hasonló

Üdv Robi

Na mindegy... ezt is tudja a WinPC-NC... de nem áll szándékomban fóliár vágni csak azért mert tudja... de azért a lehetőség még jól jöhet...
Köszi!

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-09-30 20:23:00 [356]

Az egyszerűek a kés utánfutása elvén működnek.
A profik szoftveresen vezérelt irányba álláson.
Jó ha van benne teleszkópos csillapítás és mikrométeres állítás.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-09-30 20:15:00 [355]

Totál nem értek a fólia vágáshoz... a fólia vágók mindíg a kést írányba kell hogy állítsák? Régebben azt halottam, hogy valami forgókés vágja...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-09-30 20:10:00 [354]

Nekem a sík fólia vágó gép negyedik tengelye(pozicionáló)ilyen.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-09-30 10:33:00 [343]

Egyébként az elnevezést mint "kiemelt Harmonic Drive gyűjtő" már nem viselhetem... a múlt héten mindent megvettetek... odaadtam...
Nem is volt kevés... csak látnám, hogy valaki már publikálja a forgatóját... vagy beteszitek a családi ékszerdobozba?
Lehet, hogy nem is jó semmire

Természetesen próbálom a kollekciót feljavítani...(intézkedtem) de annyi már mint a "fénykorban" volt a szekrényemben már talán sosem lesz...

Egyet nem adtam - pedíg azt is akartátok - Az óriási Harmonic Drive-omat a 40-est... 650 Nm kimenettel...
Azt viszem mutogatni a talira...
Ez egy jó válsztás erre a "demonstrációs célra" mert nem kell hozzá nagyító a lényeg megértéséhez.
De hogy ekkora méret mire jó... valami óriás robothoz? Boroshordó maró CNC-hez?)

Valami hasznossabb ötlet, nincs pizzasütő érdekeltségem?

Előzmény: tatai, 2007-09-30 10:39:00 [344]

2. Tangenciális vágás... fólia vágás?

Megmondom mire jó ez! Például pizza vágására!
Klasszikus pizzavágó, van rajt egy éles forgó kerék ami vágja a pizzát.
Ezt föltenni a z tengejre (persze 4. tengely forgatóval) és tetszőleges formájú pizzát (pl: nagymagyarország...) tudsz kivágni.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-09-30 08:18:00 [340]

Tangential Schneidachse 4 Achse CNC - Tangenciális 4. tengely építési leírását is árulják...
Pedíg ez nem valami bonyolult szerkezet... Nem is veszik meg... mert elég "jó a reklám" leírás is...



Elég mélyen is tud vágni - azt írják - akkor ez a módszer nem csak fóliához jó?

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-09-30 08:18:00 [340]

Ehhez is alíg értek... csak szeretem... mert szerintem jó!!! Egyszerű mint én... Jól áll nekem
A Mach-hoz meg semmit...annyira, hogy egy motort se tudok vele pörgetni...
Jó lenne egy olyan valaki aki mindkettőhöz ért! Az tudná legjobban eladni a WinPC-t - szerintem.
Jó lene (szeretném) ha lenne sorstársam, sorstársaim... WinPC-vel...
... és tudod... és én maradok hobbysta...

Előzmény: n/a (adathiba), [341]

A WinPC-NC Economy vagy Professional tényleg nagyon jól támogatja a 4. tengelyt...
Ha jól nézem három üzemmód van erre...

1. 4. tengely forgatás
"Rém egyszerű" a dolog...az X (kerszt) tengely mozgatása helyett beírom a munkadarab átmérőjét...
A progi "kiszámítja" a kör kerületét és nem oldalt mozgat hanem forgat...
(a setup-ban meg kell adni, hogy egy fordulat hány step jel...)
Valaki leírhatná, hogy ezt a Mach tudja e? és hogyan!
Persze ha nem tudja mi magunk is kiszámolhatnánk!!!
Csak nem ilyen komfortos lenne, hanem egy kapcsolóval átkapcsolni... ???

2. Tangenciális vágás... fólia vágás?
Ez azt csinálja, hogy a Z-tengelyre kell feltenni egy léptető motort arra pl. egy kést...amit míndíg "menetírányba" forgat... nekem ez mire jó?

3. Klasszikus 4. tengely... CAD/CAM progikhoz - G code stb... ez az ami most nem érdekel... jobban mondva nem értek hozzá...

Csak azt tudnám egy forgatóhoz minek a referencia kapcsoló? A mostani meghajómotoron 8 kivezetéses encoder van:
Tápfesz: (2 drót), A és B szimmetrikus kimenet (4 drót) és fordulatonkénti jel kimenet, szintén szimmetrikus (2 drót) Tehát lehetne ref. kapcsolónak jól használni ezt az encodert...

Előzmény: Rinaldo, 2007-09-29 21:52:00 [339]

Szia Péter,
Gratulálok, ... a fantáziád határtalan mint a v..........m!Bárcsak nekem is lenne ennyi tehetségem,lehetőségem meg szerencsém..
Jó a vezérlő szoftvered de nagyon úgy tűnik jól sikerült a forgatód is..
Sikeres további kísérleteket!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-09-29 21:30:00 [338]

Tervezni és végrehajtani...
Kedvem? A gépemet összerakni... ahhoz lenne kedvem... de először a részegységeket kell tesztelni... ha tovább lépnék, akkor a végén érne a meglepetés... ettől nagyon tartok... ezért megy minden ilyen lassan...

A talit meg te szervezed... Az is egy fontos dolog!

Hallihó Péter!

Gratula!!!
Egyben irigyellek, hogy azt csinálod amihez kedven van!
Én ha beszabadulok a műhelybe...azt sem tudom mihez kapjak....aztán meg a család....ügyek intézése...tali....stb.
üdv.: Árpi

Egy más... "gyakorlatiasabb" teszt...
100mm-es rádiusz... hiba(?)...

100mm-es sugarú "hiba" - 0.001mm-es (ezred) pontosságú mérőórával... (saccográffal

Terhelés teszt...
Persze az (író)asztal nem bírja... kellene egy stabil alap...
ez a kis terhelés meg se kottyant neki... és sajnos oda-vissza azaz billenést- kottyanást(!) kellene mérni!!!

Teszt: Kb. 500mm kar (40mm-es alu) és 14 kg ólom a végén...

A talira rá kellene szerelni egy széket, biztonsági öveket... és 10 kör 100 Ft... közbe a páciens kapálózna és mérnénk a szöget... persze század fok pontosan, lézerrel...

Terhelés video

Lézershow...
Sajnos kisebb pontú azaz vékonyabb vonalú lézert nem találtam itthon...
De azért érezni a lényeget... Majd egy pontosabb lézerrel nagy távolságra...
Jó lenne egy fókuszálható és erős... de sajnos (egyenlőre) nincs....

Lézer Videó

Jaj Jaj lehet, hogy rosszul írtam !!!
Dehogy a forgató pontatlan, hanem a dig. szögmérő !!! (Ez egy faipari szőgmérő... a vágótárcsára lehet gyorsan tenni a mágnesses talp-al)
Mindjárt jön a lézeres teszt... upload...

Előzmény: n/a (adathiba), [332]