HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

    
   

 
Hegesztés, forrasztás

Gépek, technológiák, tanácsok, észrevételek, ötletek

 

Időrend:
Oldal 19 / 72 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   15  16  17  18  19  20  21  22  23   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

TBS-TEAM | 2994    2021-01-03 18:46:45 [2679]

Ország egyik vége= Talicska
Ország másik vége= furik


RJancsi | 5811    2021-01-03 18:38:20 [2678]

... tükörfordítást ...

Előzmény: RJancsi, 2021-01-03 18:37:30 [2677]


RJancsi | 5811    2021-01-03 18:37:30 [2677]

Azé' néha jobb külföldiül írni. Pl. a 3D nyomi témában (topic) gyakran próbálunk/próbálnak segíteni a segédváltozók (parameters) beállításában. Nagy katyvasz lenne, ha nem az eredeti - többnyire angol - menüpont/változó nevet írnánk be, hanem annak a magyar fordítását. Ettől még magyarul megy a csevegés de egyértelműbb ha úgy hívjuk mint ahogy a képernyőn olvasható. Azzal én is egyetértek, hogy kerülni kell(ene) a mechanikus tükörfordítáat ha van rá meghonosodott magyar elnevezés.

Előzmény: PSoft, 2021-01-03 18:06:36 [2675]


Geszti Sándor | 1139    2021-01-03 18:13:17 [2676]

Előzmény: PSoft, 2021-01-03 18:06:36 [2675]


PSoft | 18688    2021-01-03 18:06:36 [2675]

Hányszor van más topikban is hasonló...
Magyarul ír, de "belecsempészi" az angol szavakat/kifejezéseket is, -hogy qurva szakmainak tűnjön- mikor van egyértelmű magyar jelentése is az adott szónak.
Engem is bosszantanak az ilyen dolgok, de ugye...nem akar az ember mindig "kötekedni".
(mer ugye, mindjárt az van)

Előzmény: svejk, 2021-01-03 16:44:00 [2671]

jani300 | 12298    2021-01-03 17:13:15 [2674]

Már sok kisteherautó is volt a huzató padomon de komoly huzatás még nem volt rajta , és nincsen is teljesen körbehegesztve .
Hát most kimegyek és kipróbálom azt a böhler 6010 es pálcát !
De igazából nekem ahhoz bőven jó a rutilos is .
Ha valami igényesebb , nagyobb igénybevételű valami van akkor bázikus .
Ez a pálcaválasztás is inkább azon múlik mi van ,bőven ,nálam legalábbis .
Beletoltam néhány saválló pálcát is már véletlenül , a nagy hajtásban

Előzmény: Csikarc, 2021-01-03 17:01:05 [2673]


Csikarc | 5045    2021-01-03 17:01:05 [2673]

Nincsenek olyan munkáim ami cellulóz elektródát igényelne. De nem is akarok komolyabban elmélyülni a hegesztés minden ágában mert egyre rosszabbul megyen maga a varrat készítés. Nagy gyakorlatom sincs és már nem is lesz soha. Ez van (sajnos).

Előzmény: jani300, 2021-01-03 16:52:32 [2672]


jani300 | 12298    2021-01-03 16:52:32 [2672]

Jól van . Köszi a kiigazítást .
De próbahegesztésről akartam írni , ismeretlen gépnél inkább az az első mint a szakirodalom böngészése .
Cellulóz bevonatú (még mielőtt ) pálcával hegesztettél már
?
Szándékosan én még biztosan nem .

Előzmény: Csikarc, 2021-01-03 16:38:07 [2670]


svejk | 33152    2021-01-03 16:44:00 [2671]

Én tudom, hogy jóra gondolsz meg azt is hogy biztos qurva jó angolos vagy, de ugye ez egy magyar fórum inkább használd a magyarban elterjedt kifejezést.

Előzmény: J-Steel, 2021-01-03 14:33:58 [2668]


Csikarc | 5045    2021-01-03 16:38:07 [2670]

"Tekerd fel 20 voltra 140-160 Amperre és próbáld meg két legalább 6 os laposvassal . " 20 V CO2 gázzal az hellyel-közzel 100 A-es hegesztőáramot jelent ami kevés a 6-os vashoz és így nem lesz sikerélmény a varrat.

Előzmény: jani300, 2021-01-03 13:26:49 [2663]


ANTAL GÁBOR | 4685    2021-01-03 16:36:40 [2669]

Egy rutinos hegesztő az rutilos pálcát használ nem cellulózosat

Előzmény: J-Steel, 2021-01-03 13:47:31 [2664]


J-Steel | 1721    2021-01-03 14:33:58 [2668]

Szia Svejk. Root pass angolul, gyökérvarrat vagy gyökvarrat.
Ha összeillesztünk két fektetett laposacélt aminél v alakban ki van munkálva, akkor az első menet a gyökérvarrat vagy root pass, utána az erre rakott varratok a filler azaz töltővarrat.

Előzmény: svejk, 2021-01-03 13:50:07 [2665]


RJancsi | 5811    2021-01-03 14:02:24 [2667]

Köszi mindenkinek az infókat! Ez a nagyobb Gorilla szimpatikus, nem sokkal drágább mint a 131-es, cserébe lehet bevonatos pálcával, porbelessel és gázzal is használni. Utóbbit most még hanyagolnám, de nem baj, ha idővel erre is el lehet menni, nem kell új gép.
Az nekem is feltűnt, hogy a netről letölthető használati útmutató kb. annyit ír a beállításokról, hogy "állítsd be oszt hegessz ahogy tudsz". Nem túl segítőkész. Szerencsémre a cégem "ajtószomszédjában" van egy hegesztő bolt/szerviz, az ottani srácok biztos adnak némi induló tanácsot.
Ívvel egész jól elvagyok, pedig csak egy házilag tuningolt talán Einhell trafóm van. A leggyengébb inverteres gép is előrelépést jelentene.

Előzmény: remrendes, 2021-01-03 11:22:26 [2659]


jani300 | 12298    2021-01-03 14:00:15 [2666]

Böhler fox cel 6010 3,2 , ilyen pálcám van ,de régi .
De miért nem jó neked a rutilos ? Azt még mindig nem értem .

Előzmény: J-Steel, 2021-01-03 13:47:31 [2664]


svejk | 33152    2021-01-03 13:50:07 [2665]

Már vagy harmadszor írod le, de nem gyökvarrat akar az lenni?

Előzmény: J-Steel, 2021-01-03 13:47:31 [2664]

J-Steel | 1721    2021-01-03 13:47:31 [2664]

Az amperállító poti csak pálcás módban aktív.
Migben csak a feszültség és előtolás állítható.
Szóval ugyanaz mint a digitálisok, csak nem tudom olyan pontosan állítani mert nincs rajta osztás.

A cellulóz pálca a legforróbb pálca, ezért ajánlják fűzéshez és győkérvarrathoz. Ahogy hozzáérinted már le is olvadt. Nem kell a begyújtással foglakozni.
2009-ben találtam a torrenten egy hegesztős oktatóvideót (akkor még nem volt a youtube tele videókkal), ahol elmagyarázza, hogy a négyszámos jelzések pl 6013 vagy 7018 mi mit jelent és melyik mire való. Dc meg ac... stb
Ott 6011-est (cellulóz) ajánlott gyökérvarratra és 6018-ast feltöltésre és fedésre. A 60-as szám pl a szakítószilárdságot jelenti.
Utóbbi nagyon nehezen gyullad és kicsi az olvadéka, de min a hidrogén a varratban, és nagyon szépen fed, de ha nem vezetjül szépen, akkor kialszik, és lehet flexelni.

Az Böhlernél találtam kevert cellulóz rutilos pálcát amivel még tud dolgozni a gépem. Ez ilyen átmenet a kettő között, de annyira nem vagyok érte oda. Azzal dolgozok amivel tudok.

Az említett videó itt található:
https://m.youtube.com/watch?v=FvvzjbibNsE

Előzmény: jani300, 2021-01-03 13:26:49 [2663]


jani300 | 12298    2021-01-03 13:26:49 [2663]

Na de ez még normális gép nem eszement , agyonelektronikázott csicsa !
Mindent állíthatónak nézek rajta , és teljesen egyértelmű mit állítasz .
Tekerd fel 20 voltra 140-160 Amperre és próbáld meg két legalább 6 os laposvassal . (Co)
Az előtolást meg látod a hegesztésen púpos vagy túl lapos , Ha kicsi az előtolás talán még vissza is ég az áramátadóba .
Szívesen kipróbálnám .
Csak cumi áttekergetni a 15 kilós bundról az ötkilósra a huzalt

Előzmény: J-Steel, 2021-01-03 13:08:04 [2661]


jani300 | 12298    2021-01-03 13:13:13 [2662]

Azt kifelejtetted hogy még hegeszteni sem tanítottak meg
A cellulóz pálcáról honnét vetted az infót , ne keressem már .
Én jártam igen régen hegesztő tanfolyamra ,ott helyzethegesztéshez ajánlották a cellulóz pálcát .
Kaptam nemrég egy doboz cellulóz pálcát ,megpróbálnám , csak azért kérdem . Azt olvastam a gyári adatlapján hogy csővezeték helyzethegesztéshez ajánlják ,és nem szabad szárítani . De sosem próbáltam még cellulóz pálcával nyomulni , úgy látom éppen ideje lenne legalább egy próbát tenni .
De ha jó minőségű OK-s rutilossal nem megy akkor még másikat ne is erőltess .

Előzmény: J-Steel, 2021-01-03 12:52:19 [2660]


J-Steel | 1721    2021-01-03 13:08:04 [2661]

Nekem még a sárga van

    

Előzmény: J-Steel, 2021-01-03 12:52:19 [2660]


J-Steel | 1721    2021-01-03 12:52:19 [2660]

Nekem is ugye iWeld Gorillám van.

Nekem az a bajom az IWeld-del, hogy amikor írtam nekik, hogy hiányolom a gép belsejéből a papírost amiben az irányadó értékek vannak mig-es Co2 hegesztéshez akkor azt írták, hogy nem teszik bele, és kész, menjek a sóhivatalba.
Ezt a gesztust más hegesztőgép gyártók megteszik, a gép jó nagy, az ajtóra bőven elférne.

Ugye a pálcás hegesztés esetén a pálca dobozán van az áramérték, de itt nem csak az előtolást állítjuk hanem a feszültséget és a Co2 mennyiségét.
Lehet pisztoly pozitív és posztoly negatív módon is hegeszteni ezzel kapcsolatban sem kaptam iránymutatást a használati utasításban.
Mindent a netről kellett összeszedni, inch/mm-ről átváltogatni.

Volt egy tervem, hogy cellulóz pálcával hegesztenék, mert azzal nagyon jó gyökérvarratokat lehet készíteni. Sajnos ez a gép nem alkalmas rá mert a feszültsége pálcás módban nem elegendő. Ez az én hibám, hogy nem ellenőriztem amikor vettem. Bár utólag kiderült, hogy a cellulóz pálcához külön gép kellene, ami csak arra való.

Egyébként amikor az ember megveszi, akkor nem adnak hozzá huzalt, azzal számolni kell jópár ezres. Ha a huzalvastagság nem azonos amilyen alkatrészekkel a gép ki lett szállítva, akkor megfelelő kopóalkatrészeket/görgőt is kell venni. Ez akkor idegesítő ha elhozta az ember a boltból a cuccukat épp készül hegeszteni, és nem jó, és megint mehet vissza.
Nyilván az eladó dolga lenne figyelmeztetni.

A co2 palackot volt nehéz beszerezni, mert nem adnak a linde és messer cseretelepken, csak cserélnek. A reduktor sem olcsó, a veterán vettem egyet 10+ ezer Forintért.
Tehát mindent összevetve drága beruházás volt.


remrendes | 4252    2021-01-03 11:22:26 [2659]

Én ez alá nem adnám.

Előzmény: RJancsi, 2021-01-03 09:55:15 [2656]


Csikarc | 5045    2021-01-03 10:58:16 [2658]

Nekem az a véleményem, hogy drága hiába olcsónak tűnik. Pld. a huzal 1kg-ot sem éri el a súlya a töltettel együtt és majd 6000 Ft. Kicsi a teljesítménye ami egy idő után újabb igények merülnek fel azaz rájön az ember, hogy csak jobb lenne egy 200 A-es gép. Egy időben nagy divat volt a normál trafós változata aztán a tulajdonos vásárlás után pár hónappal vagy évvel eladásra kínálta a gépet CO2 hegesztőre való csere indokával. De ha van kedved kísérletezni akkor meg kell venni.

Előzmény: RJancsi, 2021-01-03 09:55:15 [2656]


sufnituning | 3480    2021-01-03 10:23:47 [2657]

A huzalsebességet az áramszabályzóval állítod.

Előzmény: RJancsi, 2021-01-03 09:55:15 [2656]


RJancsi | 5811    2021-01-03 09:55:15 [2656]

Sziasztok! Mostanában gondolkodom azon, hogy veszek egy porbeles hegesztőgépet. Hagyományos MMA gépem van, de azt nem tudom eléggé leszabályozni, hogy vékonyabb lemezeket is tudjak hegeszteni vele. CO palackos gépet meg nem akarok, amennyit hegesztek annyit nem ér meg sem az ára, sem a palack cseréje.
Mi a véleményetek a porbeles gépekről? Amit elsőre kinéztem magamnak az az Iweld Gorilla 131. Ami első ránézésre furcsa (legalábbis nekem), hogy a feszültséget és az áramot lehet rajta állítani, de a huzalsebességet nem. Ismeri valaki ezt a gépet?


Kopirnyák | 2705    2021-01-03 09:13:34 [2655]

Ez most olyan, kb egy hónapja a szomszédom egyik munkagépét javítottuk, hegeszteni is kellett, vékony lemez, CO2 hegesztővel. Egyfolytában mondogatta, segítsek neki, válasszak neki egy CO2 gépet, vesz egyet, neki kell. Életében nem hegesztett még! Én mondtam, minek, hisz hegeszteni nem tud, -hogy ha ilyen bajba kerül legközelebb megcsinálja magának.
No comment!

A géped biztosan jó, ezek a gorillák jól használhatóak, van aki iparszerűen karosszériázik ilyennel. Bizony elő kell venni, gyakorold a beállításokat, készítesz 1-2 méter varratot, hogy érezd mit csinálsz. Aztán egy kis füzetkébe/ lapra felírod a beállítást, a gép mellé teszed a dobozba. Legközelebb ha kell, nem kell megint szenvedni. Ez másképp nem megy, ezt fotelből nem lehet sem tanítani, sem megtanulni.

Előzmény: J-Steel, 2021-01-03 02:02:06 [2654]

J-Steel | 1721    2021-01-03 02:02:06 [2654]

Ez a gépem:
http://www.iweld.hu/index.php?p=termekreszlet&id=4506

Előzmény: jani300, 2021-01-02 22:13:11 [2653]


jani300 | 12298    2021-01-02 22:13:11 [2653]

Hasonló gondokkal küzdöttem én is .
Nem volt elég áram ehhez a gépemen ,
Nagyobb keresztmetszetűre történő hálózati vezető csere és a gépben lévő kontakthibák kiküszöbölése megoldotta a dolgot .
Ha nem olvad be megfelelően kicsi az áram ,talán az előtolás is , első közelítésben .
Ha tudnál pólust váltani akkor a gép nem tűnik gagyinak .
Ha nem bízol magadban a varrat befejezés , kiköszörülése nem árthat .
Ha a régi típusú 160 A es gépem rendben van ,simán átlyukasztja a négyes anyagot , 5. fokozatban is (6 van )
0,8 as huzallal .
Írj a gépről .

Előzmény: J-Steel, 2021-01-02 21:06:49 [2652]


J-Steel | 1721    2021-01-02 21:06:49 [2652]

Ma hegesztettem mig co2-vel.
Esztergáltam egy csövet és vágtam bele egy fél colos belső menetet. A cső külső átmérője 29 mm volt. Egy 10bar levegőtartályra kellett egy új kivezetés. A tartály végén a fal 4-5mm vastag.
Lépcsős fúróval megcsináltam szépen a kerek furatot, pont szépen beleillett. Felmelegítettem propánnal mindkettőt, majd mig co2 vel körbehegesztettem. A test negatív a pisztoly pozitív polaritású volt, 0,8-as huzallal.
Sokat játszottam a beállításokkal, mert a szokásos beállítások ennél az anyagvastagságnál a varrat nem hatolt be elég mélyen az anyagba.
Mikor kiflexeltem a varratot néhol üregeket találtam.
Nagyon vegyes eredménnyel sikerült a dolog. Sajnos egy évben egyszer-kétszer hegesztek, és ilyenkor nagyon béna vagyok, mire belejönnék már vége a dolognak.
Bizonyos a anyagvastagság felett én a pálcát részesítem előnyben, ez most határeset volt.
Arra lennék kíváncsi, hogy egy tartály kivezető körbehegesztésekor ha abbahagyom a varratot mert pozíciót kell váltanom a folytatáshoz, akkor ráhegeszthetek vagy ki kell munkálni flexxel?
Én ugyanis csak drótkeféztem.


vjanos | 5568    2020-12-26 21:23:44 [2651]

Ha a házasságban beszerzett javak közös tulajdonnak számítanak, akkor végülis igen, vannak ilyen ruháim, de az asszony hordja

Előzmény: remrendes, 2020-12-26 21:07:54 [2650]


remrendes | 4252    2020-12-26 21:07:54 [2650]


Ez is magas labda, megkérdezhetném, hogy ezek szerint van olyan ruhád, de nem teszem.

Előzmény: vjanos, 2020-12-26 20:10:14 [2649]


vjanos | 5568    2020-12-26 20:10:14 [2649]

Magas labda... ha valamiért nem csípnélek, most simán csinálnék egy olyan videót

A legjobb kantáros munkásruhámban voltam. Mondanám, hogy a templomba járóban - de oda nem járok

Előzmény: remrendes, 2020-12-26 18:00:03 [2647]


svejk | 33152    2020-12-26 18:01:19 [2648]

Előzmény: remrendes, 2020-12-26 18:00:03 [2647]


remrendes | 4252    2020-12-26 18:00:03 [2647]

Ha ugya olyan, mint a példán volt és készült rólra is videó, akkor szerintem nem járok erre többet

Előzmény: svejk, 2020-12-26 17:57:10 [2646]


svejk | 33152    2020-12-26 17:57:10 [2646]

No és a Te ruhád milyen volt?

Előzmény: vjanos, 2020-12-26 16:37:19 [2644]


Csikarc | 5045    2020-12-26 17:23:24 [2645]

Szépen dolgozol!Gratula!Én még nem próbáltam ki magamat ezen a téren. Nem tudom lesz-e valaha időm egy kicsit elvontabb dolgokkal foglalkozni vagy készíteni. Talán majd megváltozik a világnézetem.

  

Előzmény: vjanos, 2020-12-26 16:37:19 [2644]

vjanos | 5568    2020-12-26 16:37:19 [2644]

Ha neki sikerült, én is rápróbáltam egy rózsára :D
Meg egy végtelen kocka lámpa is összejött.

          

Előzmény: vjanos, 2020-12-18 22:30:54 [2616]


jani300 | 12298    2020-12-23 21:24:47 [2643]

Rátapintottál a lényegre mert ez a titkos tervem!

Nem volt nehéz . olvasom a fórumot
Remélem sikerül .

Előzmény: Csikarc, 2020-12-23 20:49:14 [2642]


Csikarc | 5045    2020-12-23 20:49:14 [2642]

"Azt gondoltam meglesz a fűrészlap hegesztő ebből ." Jesszus!!! Rátapintottál a lényegre mert ez a titkos tervem! Pont ilyen hegesztőről álmodtam. 3 fázisú legyen, 1000 Hz környékén ketyegjen, 10 kW feletti teljesítménnyel, 5-6,5 V szekunder feszültséggel és több ciklusú vezérléssel. Amin változtatni kell az az, hogy ne egyenáramú legyen a hegesztő kör vagyis a váltó áram a jobb. Így kapásból változtatni kell a trafón mert középcsapolásos a szekunder tekercs.

Előzmény: jani300, 2020-12-23 20:35:12 [2641]


jani300 | 12298    2020-12-23 20:35:12 [2641]

Hűha !
Ez a része ismerős . Van jópár nagy elánnal megvásárolt dolgom ami "C" vágányon nyugszik .
Azt gondoltam meglesz a fűrészlap hegesztő ebből .

Előzmény: Csikarc, 2020-12-23 19:46:03 [2640]


Csikarc | 5045    2020-12-23 19:46:03 [2640]

Pontos részletek nincsenek. Annyi információ van, hogy napelemek gyártásánál használták. Sajnos könnyen előfordulhat, hogy nem sikerül a project mert a szétszedésnél nem jelölték a kábel ill. csatlakozó végeket bár némelyiknél gyári jelölés látható. A frekvencia váltó rész burkolatát lebontva jól láthatóan elég tiszta belülről azaz nem csak sűrített levegővel lett kitisztítva. A trafó 1000 Hz-en működik és érdekes módon egyenirányítva van a hegesztő kör. Sajna információk nélkül elég körülményes lesz a beüzemelése vagy akár sikertelen is.

  

Előzmény: jani300, 2020-12-23 19:25:42 [2639]


jani300 | 12298    2020-12-23 19:25:42 [2639]

Részletek ? Mármint a gépről .
Az utolső kép alapján ponthegesztő ?
Én egy oppel motorral leptem meg magam ,holnap reggel akarom kiemelni

Előzmény: Csikarc, 2020-12-23 18:54:09 [2638]


Csikarc | 5045    2020-12-23 18:54:09 [2638]

A tegnapi nap meglátogattam egy távoli kedves fórumtársunkat (triox). Sok szép dolgot láttam a műhelyében és pár órát sikerült beszélgetnünk is. Sajnos fényképek nem készültek. Viszont a lényeg, hogy bizniceltünk is és hozzásegített egy karácsonyi ajándékhoz azaz ebben az évben sincs karácsony hegesztőgép nélkül!

          


szf | 4462    2020-12-21 21:18:40 [2637]

Én már találkoztam vele. Ponthegesztővel adtam neki, "becsinálódott". Később még 4 helyen előjött ők is kaptak a jóból. Később kidobódott, haveromnál a kutya edénye lett de "elfogyott".

Előzmény: RJancsi, 2020-12-21 15:00:00 [2625]


PSoft | 18688    2020-12-21 20:29:40 [2636]

Én is emlékszem...
'Boncolás - azaz mi és hogyan működik' téma, 3719. hozzászólás

Előzmény: RJancsi, 2020-12-21 15:55:11 [2629]


sufnituning | 3480    2020-12-21 18:48:49 [2635]

Ez így most lehet, többet is ér, fogyókúrásoknak kiváló ajándék lehet.

Nem enged túl sokat fözni, így enni sem.

Előzmény: RJancsi, 2020-12-21 17:11:29 [2634]

RJancsi | 5811    2020-12-21 17:11:29 [2634]

Babgulyáshoz kifejezetten jó lehet. Ami a nyílás felett van (lé) az kifolyhat, a sűrűje bent marad.

Előzmény: sufnituning, 2020-12-21 15:37:57 [2627]


RJancsi | 5811    2020-12-21 17:07:58 [2633]

Ha eddig nem tudtad volna, talán nézz utána a Magyar Tudományos Akadémia helyesírás ellenőrző felületén.
Mind a "luk", mind a "lyuk" alak helyes. A "luk" kétségkívül népiesebb, köznyelvi, a "lyuk" hivatalosabb.

De ha grammar Nazi hangulatban vagy, áruld már el, hogy a tulajdonneveket (és ezeken belül a személyneveket) mióta írják kis kezdőbetűvel, pl. "vadember"? Ezt általános iskola 6. osztályban tanítják.

Amúgy békés Karácsonyt!

Előzmény: vadember, 2020-12-21 16:30:38 [2630]


hostya | 3111    2020-12-21 16:56:23 [2632]

A luk az pontosan úgy néz ki mint a lyuk, csak hiányzik belőle az y ..

Előzmény: vadember, 2020-12-21 16:30:38 [2630]


jani300 | 12298    2020-12-21 16:48:33 [2631]

Az anyag folytonossági hiánya
De komolyan most ezen kell rúgózni ? Magyarul van , legalább

Előzmény: vadember, 2020-12-21 16:30:38 [2630]


vadember | 1909    2020-12-21 16:30:38 [2630]

Mi az a "luk"?


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 19 / 72 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   15  16  17  18  19  20  21  22  23   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊ 
[ 1.2639 ]