HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Hegesztés, forrasztás

Gépek, technológiák, tanácsok, észrevételek, ötletek

 

Időrend:
Oldal 1 / 44 Ugrás ide:
Sorok:
1  2  3  4  5   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

frob | 1731    2020-03-04 15:06:20 [2190]

sziasztok
egy kis awi hegedálás, nekem mutatott újat , minden bizonnyal az öreg szakiknak nem fog, de azért érdekes na


remrendes | 2763    2020-02-29 07:15:06 [2189]

az elektróda kúp szöge
hegyes szög (15°) széles varrat, sekély mélység (felületi)
tomp (60°) keskeny varrat mélyebb beolvarás


Ez biztos?

Előzmény: robroy007, 2020-02-28 09:07:40 [2183]


sufnituning | 1945    2020-02-28 13:01:21 [2188]

Ahol a választott védőgáznak is vannak befolyásoló tényezői.

Előzmény: sufnituning, 2020-02-28 12:59:01 [2187]


sufnituning | 1945    2020-02-28 12:59:01 [2187]

A legújabb vizsgálatok alapján:

    

Előzmény: robroy007, 2020-02-28 09:07:40 [2183]


jani300 | 8936    2020-02-28 12:27:24 [2186]

Köszönöm a részletes választ !

Előzmény: robroy007, 2020-02-28 08:51:24 [2182]

vjanos | 5354    2020-02-28 10:20:56 [2185]

Csak meg ne unja a köszörülést
De miért MIG módba kapcsolja, miért nem MMA-ba?

Előzmény: bankimajki, 2020-02-27 21:32:19 [2181]


sasi | 1895    2020-02-28 09:54:28 [2184]

A hegesztés kivitelezésében én is járatlan vagy, viszont a hegesztések vizsgálatához egy kicsit konyítok.

A videón látott túlzott pikkelyezettség következménye lehet a pikkelyek közötti hidegkötésnek, melyet semmilyen szintű minőségi követelmény sem enged meg, pl. a hegesztők minősítést szabályozó MSZ EN ISO 9606-1:2017, mely az MSZ EN ISO 5817:2014 szabvány „B” minőségi szintjét írja elő.

Előzmény: svejk, 2020-02-27 12:37:18 [2174]


robroy007 | 2244    2020-02-28 09:07:40 [2183]

AWI

az elektróda kúp szöge
hegyes szög (15°) széles varrat, sekély mélység (felületi)
tomp (60°) keskeny varrat mélyebb beolvarás
az elektróda hegyének a tompasága
elektron leválás, elektród égés csökkentése

pulzáló üzem
hasonlóan a co esetén a vékony anyagok hegesztése során a varrat dermedését segíti elő a nagy áramú impulzusok között
(ezt a kézügyesség és tapasztalat tudja kompenzálni illetve a hozaganyag adagolása amivel hűthető a varrat)

DC egyanramú hegesztés acélok esetén

AC váltakozó áramú polaritású nem szimmetrikus jelalakú hegesztő áram alu hegesztéshez (acélok is lehetnek akár) az alumínium oxid feltörése a polaritás váltással
a keletkező hő az elektródán is jelentős terhelést okoz ezért gömb alakúra olvad rendszerint, ebből kifolyólag az elektróda hegyezés ebben az esetben főleg trapéz forma legfeljebb


robroy007 | 2244    2020-02-28 08:51:24 [2182]

CO hegesztés esetén

mi mit befolyásol:
amper: a beolvadás mélységét
feszültség: varrat szélességét
(a hegesztő keze a varrat elterítését, de most maradjunk a gépnél)

fojtás: leolvadás, csepp képződés befolyásolása (fröcsköl, vagy nem annyira fröcsköl) (Co2 vagy Corgon (argon+Co2)géz esetén is óriási különbség)

pulzálás: kis és nagy áramú hegesztés ciklikusan a vékony anyagok hegesztésére jó, nem égeti át az anyagot, hagy időt a varratnak vissza dermedni, két nagy áramú impulzus között

impulzus üzem ~ már már váltóáramú hegesztés a cseppleolvadás befolyásolása, szinte híg ömledék képződik ami egészen másként terül, másként viselkedik, egyenletesebb hegesztés, szebb varrat, kevésbé érzékeny a hegesztő kézügyességére, erősebb is talán, mivel más a beolvadása a hegesztett alapanyagokba

a locsoljuk körbe CO-val leginkább itt értelmezhető
sima régebbi gépek esetén pedig csimbókoljuk meg valahogy

persze minden gépbeállítás kérdése
az impulzus gépek vezérlő elektronikája lassan NASA diplomát igényel és csak utána jöhet a hegesztő tudás
a vezérlés különböző programokat tartalmaz gázok (CO2 Corgon Ar) alapanyagok (szénacél, rozsdamentes, alu) eljárások (sima fogyó, impulzus, DC, AC) ebből kifolyólag nem is lehet minden variációban beállítani a gépeket


bankimajki | 1599    2020-02-27 21:32:19 [2181]

Még jó hpgy erről beszélgetünk. Mivel rákerestem a gépemre a YT-on és rájöttem hogy lehet vele AWI-zni is.
Rég volt már ennyi új kipróbálni való dolog egyszerre.



Csikarc | 3647    2020-02-27 21:21:25 [2180]

Le van ez írva mindenhol azaz nincs benne semmi titok. Jobb az impulzusívű fogyóelektródás hegesztés alacsony áramtartományban mint a sima egyenárammal történő hegesztés. Nincs rövidzárlati átmenet (fröcskölés). Tehát ha kicsi az áram és kicsi a hegfürdő akkor nagyon kis alapárammal de nagyobb áramimpulzusokkal el lehet érni az aprócseppes, zárlatmentes anyagátvitelt.Plusz impuls üzemmódban vastagabb huzal is alkalmazható, jól használható alacsony áramú hegesztéshez is... no nem eltúlozva.Picit más...sajnos nálam tapasztalat, hogy nagyon kis huzalsebességnél már nem egyenletes az előtolás és ez a hegesztésen is észrevehető. Nem tudom más tapasztalta ezt?

Előzmény: bankimajki, 2020-02-27 18:35:43 [2177]


jani300 | 8936    2020-02-27 19:09:27 [2179]

Köszönöm !
Már akkor is nézegettem .
Ez az impulzus bigyó érdekesnek tűnt ,de feladom , nincsen rá most energiám , nézek inkább valami westernt .

Előzmény: svejk, 2020-02-27 18:35:50 [2178]


svejk | 29582    2020-02-27 18:35:50 [2178]

Jani300, már egyszer linkeltem. 'Hegesztés, forrasztás' téma, 1682. hozzászólás
Nekem eddig ez az irodalom jött be legjobban.

Megéri figyelmesen átolvasni

Előzmény: jani300, 2020-02-27 17:42:57 [2176]


bankimajki | 1599    2020-02-27 18:35:43 [2177]

Szerintem Csikarc kolléga tudaj a megfejtést, csak sajnálja tőlünk az infót.
Amúgy egyértelmű hogy a gép végzi az impulzusüzemet, nem a hegesztő keze. A beolvadással igazad lehet.
El kellene menni valami továbbképzésre ebben a témában.

Előzmény: jani300, 2020-02-27 17:42:57 [2176]


jani300 | 8936    2020-02-27 17:42:57 [2176]

'Ebből pedig következik hogy nagyobb felületen olvasztja meg az anyagot, amit ép hegesztünk.'
Ha hegesztésről beszélünk , és nem valami vékony anyag taknyolásáról , akkor a beolvadási mélység az amivel foglalkozunk .
A szélesség a hegesztő kezében lakozik !
A co a nagyobb beolvadási mélysége miatt jobb a kézi bevontelekródás hegesztésnél .
Persze nem csak emiatt ,de ebből következik még néhány előnyös tulajdonság .

Előzmény: bankimajki, 2020-02-27 10:29:52 [2171]

jani300 | 8936    2020-02-27 17:25:39 [2175]

Ezt nem értem .
A gép adja az impulzusokat , vagy a hegesztő keze ?
Ha az utóbbi akkor hagyjuk .

Előzmény: bankimajki, 2020-02-27 10:29:52 [2171]


svejk | 29582    2020-02-27 12:37:18 [2174]

Sajnos totál amatőr vagyok a hegesztésben is.

Ezért is írok ide ritkán, de azt még én is látom pl., hogy amit művelt a srác azzal a "pikkelyezéssel" az nem nevezhető hegesztésnek.

A hegesztés nagyon bonyi dolog, szerintem sokkal bonyolultabb és több összetevős mint a forgácsolás.

Előzmény: bankimajki, 2020-02-27 12:24:11 [2173]


bankimajki | 1599    2020-02-27 12:24:11 [2173]

Mostanában nem olvastam utána, de amikor megvettem a CO2-es gépet, akkor olvasgattam mindenféle hegesztési eljárásról.
Jelenleg csak az AWI hegesztés az, amit tervezek még ebben az évben kipróbálni, megismerkedni vele. (Egyre több kacatom van az egyik kis gép ötletemhez, de ott alu, üvegszövet és poliészter gyanta kombót akarok majd alkalmazni.)
Ha te ismered az analógiáját az impuzusüzemű hegesztésnek, akkor oszd meg, mivel én is kíváncsi vagyok, csakúgy mint Jani. (Bár az én gépem nem tud olyat, de attól még a kíváncsiság nagy úr. )

Előzmény: svejk, 2020-02-27 11:31:43 [2172]


svejk | 29582    2020-02-27 11:31:43 [2172]

Szerintem maradjunk annyiban hogy javarészt tévedsz, bár látszik, hogy utána olvastál.

Én is sokszor elhittem, hogy már értem egyes hegesztések lényegét, de mindig csalódtam.

Előzmény: bankimajki, 2020-02-27 10:29:52 [2171]


bankimajki | 1599    2020-02-27 10:29:52 [2171]

Józan paraszti ész és pár alap elektronikai ismeretből szerintem az alábbiak következnek, de javítsatok ki, ha tévednék:
- Az ív hossza függ a két anyag távolságától és annak potenciálkülönbségétől.
- Az ív szélessége függ az ívban kialakult áramerősségtől és a közegtől (amiben kialakul).
Ha igazak a fentebbi állításaim, akkor az lehet a magyarázata az impuzus üzemű szebb és szélesebb ívnek, hogy impulzusszerűen megnöveli a kimeneti feszültséget, de mivel ott már volt egy alap ív, emiatt az áramerősség fog impulzusszerűen megemelkedni, ebből pedig kövekezik hogy az ív szélessége is impulzusszerűen szélesedik majd visszaáll eredetire.
Ebből pedig következik hogy nagyobb felületen olvasztja meg az anyagot, amit ép hegesztünk.

A tévedés jogát fenntartom.

Előzmény: jani300, 2020-02-26 19:27:20 [2170]


jani300 | 8936    2020-02-26 19:27:20 [2170]

A fene aki megy Veled a málnásba
Egyszerűen nem tudom miről van szó ,kíváncsi voltam .
De ha nem tudom mi az ,akkor biztosan nem is fontos !

Előzmény: Csikarc, 2020-02-26 17:46:35 [2167]


bankimajki | 1599    2020-02-26 19:16:28 [2169]

Én pont így mozgatom az anyagon az elektródát. Akkor ez most jónak számít?

Előzmény: remrendes, 2020-02-26 19:06:17 [2168]


remrendes | 2763    2020-02-26 19:06:17 [2168]

Ahogy Jani írta, az utolsó hegesztés szúrta nekem is a szemem, 7:23-tól. Ezt a videót nézd meg, az ő videóiból szertintem érdemes tanulni.
3:03-nál van egy technika, 3:22-nél peig a varratkép. Nem olyan mutatós.
Aztán 3:30-nál van egy, az előzőhöz szerintem nagyon hasonló verzió és 3:40-nél a kettőnek a csiszolata. Látni a különbséget.

Előzmény: bankimajki, 2020-02-26 11:08:32 [2163]


Csikarc | 3647    2020-02-26 17:46:35 [2167]

Még egyszer nem viszel bele a málnásba!

Előzmény: jani300, 2020-02-26 16:56:28 [2166]


jani300 | 8936    2020-02-26 16:56:28 [2166]

impulzus feszültség különbséget


Ok , de ez mit is jelent ? Nagy vonalakban ,mert erről sosem hallottam .

Előzmény: Csikarc, 2020-02-26 16:43:10 [2165]


Csikarc | 3647    2020-02-26 16:43:10 [2165]

Nyilván nem szép és érdekes is a mozgatás technikája a manusnak. De én azért tettem közzé itt is a videó mert demonstrálja az impulzus feszültség különbséget, ami akár "fülre is látványos".

Előzmény: remrendes, 2020-02-26 06:15:22 [2161]


jani300 | 8936    2020-02-26 11:16:57 [2164]

Tegnap néztem .
Az utolsó tompahegesztésnél ott határozottan látni véltem a lukat a gyökben , csak pakol a tetejére púpot ...
Nem vagyok gyakorlott Co technikában , de pálcával tuti nem így csinálnám .

Előzmény: bankimajki, 2020-02-26 11:08:32 [2163]


bankimajki | 1599    2020-02-26 11:08:32 [2163]

Nekem határozottan tetszik a videó tartalma és az is hogy mutatja a technikáját.
Ha szerinted ez így nem jó, akkor megindokolnád hogy miért nem, illetve hogy milyen technikával milyen hegesztés megy át a "minősítésen".
Szerintem a legtöbb hobbista szeret fejlődni ebben a témában is. Én mindenesetre nagyon kíváncsi vagyok a helyes technikára. (Bár amiket eddig hegesztettem, egyik se tört még el.)

Előzmény: remrendes, 2020-02-26 06:15:22 [2161]


TBS-TEAM | 366    2020-02-26 07:36:49 [2162]

EGY EGYSZERŰ VEZÉRLÉSSEL MEGOLDHATÓ.
Pl:
https://variometrum.hu/elektronika-kategoria/mozgasvezerlo-kategoria/Sebesseg_jelgenerator_input_CW_CCW_Start_Stop_sebessegszabalyozo

A potmétert egy pedálba kell építeni és máris szabályozhatod az előtolást ahogy szeretnéd.

Előzmény: vjanos, 2020-02-25 22:46:31 [2160]


remrendes | 2763    2020-02-26 06:15:22 [2161]

Ezek a nagy "pikkelyek" mutatosak, de minositesen szerintem nem megy at.

Előzmény: Csikarc, 2020-02-25 22:11:06 [2157]


vjanos | 5354    2020-02-25 22:46:31 [2160]

Azt írja,, hogy nema23 léptető.

Mechanikusan gondolom csak össze lehet építeni.
Elektronikára kell valamilyen léptető motor vezérlő, meg minimálnak egy négyszögjel generátor egy nyomógombbal.
Vagy persze szupi Arduino ami adja a step jeleket.

Előzmény: Csikarc, 2020-02-25 22:30:44 [2159]


Csikarc | 3647    2020-02-25 22:30:44 [2159]

Arra lennék kíváncsi milyen motor van a huzaltoló egységen? Régóta gondolkodom egy léptetőmotor kipróbálásán de egyenlőre elképzelésem sincs hogyan lehetne összehozni egy előtoló mechanikával.

Előzmény: vjanos, 2020-02-25 22:23:02 [2158]


vjanos | 5354    2020-02-25 22:23:02 [2158]

Szép
Nem biztos, hogy mernék venni egy ilyen LCD menürendszeres gépet. Bár gondolom nem adják olcsón...


Nekem legutóbb a huzalos AWI tetszett meg (TIG cold wire)

Előzmény: Csikarc, 2020-02-25 22:11:06 [2157]


Csikarc | 3647    2020-02-25 22:11:06 [2157]

No itt nagyon kevés a "csillagszóró" és meglepően szép hangja van az ívnek valamint széles permetszerű a cseppleválás. Jó széles az ív (impuls).

Előzmény: PSoft, 2020-02-23 21:05:00 [2156]


PSoft | 14650    2020-02-23 21:05:00 [2156]

0:21-nél nyitja a fogót és a lyukon áttolt, elégett csillagszóró...lepottyanik a kőre.

Előzmény: Csikarc, 2020-02-23 20:54:11 [2155]

Csikarc | 3647    2020-02-23 20:54:11 [2155]

Világraszóló találmány szerintem!Csak beleköp a levesbe az, hogy az"elektróda" izzik "ív" pedig halad rajta az elektróda fogó felé! (Amúgy tényleg vicces dolog videózni gyerekes játékokat, jelen esetben egy csillagszóróval bohóckodnak fiatalok.)

Előzmény: vjanos, 2020-02-23 20:47:33 [2154]


vjanos | 5354    2020-02-23 20:47:33 [2154]

Mik vannak.... vezeték nélküli bevont elektródás hegesztés


giraffe | 75    2020-02-22 17:11:10 [2153]

Üdv Mindenkinek!
Van valakinek tapasztalata önvédő (porbeles) rozsdamentes hegesztőhuzal használatával kapcsolatban? Pl. 308LFC-O jelzésű.


B.Zoltán | 1318    2020-02-21 15:49:08 [2152]

Igen a pisztolyt távolabb kell tartani, mint az acélnál, a visszaégés miatt is.
10 liter gázzal kezdtem most lementem 6 literre.
Az elején az ember nem tudja, hogy miért nem jó, még a gáz tisztaságára is gyanakodtam.
Nekem elég gyors előtolás kell, ha kevés akkor nem jó.
Előmelegítéssel kezdjed, pisztollyal mérve 100 fok, mivel az Alu becsapja.
Azt a kellemes zizegő hangot kell hallani, ha jó a beállítás, amit a cikkben ír az illető.


Szerintem én is átállok a PÜ válaszokra lassan, mint ahogy sokan teszik.

Előzmény: vjanos, 2020-02-21 09:48:54 [2146]


B.Zoltán | 1318    2020-02-21 15:17:45 [2151]

Nem azt mondom, hogy ez a legjobb iromány, de induláshoz elég segítséget nyújt.

Előzmény: sufnituning, 2020-02-21 13:30:26 [2147]


vjanos | 5354    2020-02-21 14:38:53 [2150]

Google fordítóval nézed?

Eredetiben szerintem laikusként is érthető, pár mértékegység van elírva benne, de azon túllendültem.

Előzmény: sufnituning, 2020-02-21 13:30:26 [2147]


vjanos | 5354    2020-02-21 14:37:01 [2149]

Azt egy másik pisztollyal hegesztem a gép saját előtolójával, azzal nincs gond.
Itt most konkrétan az alu huzal és ezen előtolós pisztoly használatát szeretném kitanulni.

Előzmény: sufnituning, 2020-02-21 13:36:25 [2148]


sufnituning | 1945    2020-02-21 13:36:25 [2148]

Szia! miért nem szénacélon gyakorolsz? És ha már az valamennyire megy, akkor jöhet az alu.
Szerintem így csak szenvedni fogsz.

Előzmény: vjanos, 2020-02-21 09:48:54 [2146]


sufnituning | 1945    2020-02-21 13:30:26 [2147]

Elég gyengusz kis iromány, vagy a fordítás rossz.

Előzmény: B.Zoltán, 2020-02-20 23:45:37 [2143]


vjanos | 5354    2020-02-21 09:48:54 [2146]

Köszönöm szépen a sok hasznos tapasztalatot!
Hétvégén újra nekifutok...

A cikket megtaláltam én is, de most újra átolvasva lehet túl közel tartottam a pisztolyt.

Előzmény: B.Zoltán, 2020-02-20 23:21:42 [2142]


B.Zoltán | 1318    2020-02-21 08:39:21 [2145]

AWI, az biztos, hogy jobb.
Ez meg egyszerű, ha van MIG.
Azért sikerült meghegeszteni vele a kompresszorom henger tetejét, azóta is bírja.

Előzmény: jani300, 2020-02-21 03:17:17 [2144]


jani300 | 8936    2020-02-21 03:17:17 [2144]

Üdv !
Tényleg egész jó a trafója ,megnéztem jobban .
A 16 amperes bizti zavart kicsit ,de az valószínűleg lomha olvadó lesz .
Jó hogy megosztottad a tapasztaltaidat .
Láttam testközelből profi alu hegesztést avi val .
Az azért megdöbbentő mit tud .

Előzmény: B.Zoltán, 2020-02-20 23:45:37 [2143]


B.Zoltán | 1318    2020-02-20 23:45:37 [2143]

A te hegesztőd komolyabb, mint az enyém.
Nekem kisipari gányolású van, trafós változatú.
A pisztolyon a pozitív pólus, ahogy szokott lenni.
40000uF benne.
Olvasom létezik Al áramátadó, de nem ettől lesz jó a hegesztés.
Azért én is el gyakoroltam egy fél tekercset, de neked már nem kell.
alu hegesztésről

Előzmény: B.Zoltán, 2020-02-20 23:21:42 [2142]


B.Zoltán | 1318    2020-02-20 23:21:42 [2142]

Ugyanazzal a polaritással hegesztem, mint a vasat, ahogy írod is, a továbbítás jóval gyorsabb kell nekem, mint a vashoz. Nekem 0.8-as huzal van, de nem a magnéziumos, hanem szilíciumos: 4043-assal hegesztek, ezzel kényelmesebb dolgozni, a magnéziumos más beállítást kíván, még kevesebb áram kell, különben meggyullad benne a magnézium.

Áram az nem tudom mennyi, de 5-ös 6-os beállítással hegesztek zárt szelvényeket, vasakat, és itt 4-essel kell hegesztenem a 0.8-as alumíniummal. Nekem kevesebb áram kell hozzá, mint a vashoz. És a magnéziumoshoz még kevesebb kell.

Nekem is probléma a visszaégés, mert a gépben levő továbbítónak nagy a tehetetlensége, a pisztoly meg rögtön megáll, és azért tud visszaégni nekem is.
Én azt csinálom, míg nem fogunk itthon új elektronikát csinálni, ami állítható lesz, hogy kijjebb húzom a gázterelőt, hogy bentebb legyen az áramátadó. Nekem ami beégett azt nem sikerült javítanom. De nekem egyszerű, mert ezt az orsópisztolyt én csináltam, így magyar alkatrészek kellenek hozzá.

Fontos, hogy a pisztolyt olyan 75-80 fokban tartom, és nem a dőlésszög irányába, hanem előrefele hegesztek. Különben nagyon kormol, és ha jól tartod a pisztolyt, alig van korom, csak nagyon kicsi, a széleken alig lehet látni, szép tiszta a varrat.

Alumínium áramvezető nem tudom, hogy lenne külön, ugyanazt használom, amit a vashoz, vagyis a réz áramvezetőt.

A vastagabb darabokat ajánlatos előmelegíteni, vagy egy bevezető 1.5-es 2-es alumínium lemezt odacsíptetni elé, ami megkezdéskor felmelegíti a tényleges munkadarab elejét: amikor már 200 fok fölé melegedett, nagyon szépen lehet vele hegeszteni. Nekem ez a módszer vált be.

Egy 6-os lemezen ilyen varratot produkál, nekem ennyi korom keletkezik.
A tisztítás: persze, jó ha tiszta, de nem azon múlik minden. Nekem sikerült a winchester lemezt tisztítatlanul is meghegeszteni, ami nem azt jelenti, hogy nem kell jól megtisztítani előtte, sőt állítólag érdemes acetonnal is letörölni hegesztés előtt.

  

Előzmény: vjanos, 2020-02-20 20:44:07 [2130]


vjanos | 5354    2020-02-20 21:30:24 [2141]

"áramátadó dűznit Alumínium–hegesztéshez használatosra kell cserélni"
Na ez lehet, nincs jelölés rajta, és sajna M5 menettel nem is nagyon van választék itthon.

Azzal a lentebbi spulnis pisztollyal próbálkozok, abban van az előtoló is. Nem akartam a rendeset alakítgatni én sem.

Előzmény: jani300, 2020-02-20 21:22:10 [2140]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 1 / 44 Ugrás ide:
Sorok:
1  2  3  4  5   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊