Az alumínium tárcsával kapcsolatban szinte elsőként leírtam a véleményem az index fórumán. Rövidre fogva: Ebben a méretben nem tudod olyan szorosan illeszteni a csapágy külső gyűrűjét a tárcsába, hogy az a terhelés hatására ne kezdjen el vándorolni. Lehet próbálkozni nagyobb szélességi sorozatba tartózó csapággyal, aminek a külső gyűrűje a nagyobb mérete végett nagyobb felületen fekszik fel - ha elfér - vagy el lehet felejteni az alumíniumot.
Köszönöm, én is azon agyalok, hogy a tengely külső végét is masszívvá kell valahogy tennem, főleg mivel a két szíj terheléskori feszítő ereje, tisztességesen képes húzni rajta, mert a két szíj egymáshoz képest szögben van.
Jól gondoltad, tulajdonképpen egy valóban egy U alakú tartót képzeltem,és természetesen nekem is a szíjcsere macerássá válása ugrott be rögtön. Persze ha nem megy tönkre sűrűn mert beválik a tengely rögzítés, akkor jó lehet. Ha hagynám a mostani elrendezést erősebb tengellyel, csapággyal, azzal csak annyi a gond, hogy csak a belső csapágy méretét tudnám növelni, mert a külsőnél már olyan kicsi az ékpálya belső átmérője, hogy nem lehet növelni a belső furatot. De alapvetően nem kizárt hogy a minél nagyobb tengelytartó lemez is megoldaná a problémát ahogyan te rajzoltad, mert nem kizárt hogy csak a tengelytartó kis felületével van gond.
„A tárcsa alumínium. A tengely egy kb 12x12x40mm-es tömbbe van illesztve,”
Nem írtam hogy a tömb alu, bár igaz hogy azt sem hogy acél. Az alumínium a tárcsára vonatkozott. A csapágyak tengelye mindössze 8mm, ezt meg én nem írtam, bár a csapágyak méretéből ki kellett volna derülnie. ((608zz)
Ötlet jó müködhetne .. Két bajos dolgot látok : 1. Hogy oldod meg a szíjfeszítést ? (hogy egyszerre mozogjon mindkét csapágy) Lehet egy hatalmas U alakú csapágyházat készíteni s azt feszíteni az alaplapon csak akkor 1,5 csapágyszélességgel feljebb kerül a szíjtárcsa . Elfér ?? Vagy kivágsz az alaplapból . . 2. Az alu nem szíjtárcsának való (fa is jobb). Hordósra kopik párhuzamos futásnál is . Próbálj bele egy 38 fokos szíjtárcsa kést a tárcsákba . Valószínü kopottak vagy eleve nem jó szöggel gyártották .
12-es tengelyel 6mm lemezben 6901-es csapággyal (2 milivel nagyobb) müködhet amit ajánlottam s akkor 10-20 mp a szíjfeszítés vagy csere persze kell új öntvény vagy acél szíjtárcsa .
2db 3200 2RS ferde hatásvonalu csapágyat terveznék be a sima mélyhornyu helyére. Megvezetést a tenygelynek, ami párhuzamosságot biztosít a főorsóval és a motor temgelyével.
Nem gondoltam hogy az idézetre senki sem figyel! Csak arra utaltam volna hogy, milyen tengelyt lehet beágyazni a 12x12x40 alu tömbbe? Ennyi hibát találtam ami eléggé rikító!
Köszönöm a választ ! Nem bonyolult egyébként ,én értem . Nagyolt ,kereket munkáltál meg a pancseres legördülő eljárással . De ezt szakkönyv is írta , igaz elég régen . Az én terven is hasonló volt , nem tudom lesz e belőle valami .
Nos, hobbista vagyok és még csak közöm sincs a fémipari szakmákhoz, ezért leírom a módszeremet, bár egészen biztosan nem lesz szakszerű. Magam köszörültem egy profilmarót, amit az eszterga tokmányába fogtam. A méretre esztergált réz korongot egy az orsó emelkedésének megfelelően ferdére állított tengelyre, a késtartó helyére tettem. Mivel osztóművem nincs, ezét úgy oldottam meg a megfelelő fogosztást, hogy 3D nyomtatóval kinyomtattam a fogaskerék mintapéldányát, és azt a tengely másik végére erősítettem. (ha megvan az eredeti csak kopott fogaskerék, azt lehet használni fogosztás mintának) Kapott egy reteszt a fogközbe, és aztán foganként majdnem a végleges mélységig martam egyesével. Természetesen a véglegesítéshez, a legördülés megfelelő beállításához, még egy célszerszámot kellett csinálnom, ami tulajdonképpen egy orsó, jól edzhető anyagból, amire aztán hosszába egyetlen fogárkot köszörültem. (a menetfúróhoz hasonlóan, de csak egyet. Ezt az eszterga tokmányba fogva,( most már merőleges tengellyel) rátoltam az előfogazott csigakerékre és a megfelelő mélységig és sima legördülésig martam. Így bonyolultnak tűnik, de nem az.
Ez csak a maradék, a végső verzió réz csúszócsapágyakkal van ellátva. Azt már sajnos nem tudtam fényképezni, mivel be van építve. Abban ráadásul jobbos és balos orsó és csiga is van, mivel egy üvegház két-két ellenkező oldali szellőztető ablakát kell mozgatnia. A jobbos-balos trapéz orsó egy tengelyre van esztergálva és a két csiga háza az orsó mentén úgy összekapcsolva, hogy elforgathatóak a kimenő tengelyek megfelelő szögbe állításához. (Az üvegház tetejébe kerültek, a tető alá. Mikrovezérlős hőmérő vezérli a működtető motort.
Az eszterga szílytárcsa problémádat már az index óta követem ,de nem tudtam hozzászólni . De a csiga kerék az érdekel . Milyen módszerrel készült ? Egyenkénti fogazás osztófellyel , lefejtés merev kapcsolattal , vagy a kissé pancseres , legördűlés ,merev kapcsolat nélkül szerszámmal vezetett lefejtés ? Most írtam én is az indexen egy szalagfűrész csigakerék gyártásról , de csak addig jutottam hogy bent van az esztergában , az elkezdett szerszám . Lehetne abba venni kész csigakereket ,talán ,de többe lenne mint maga a gép . Maga a csigaorsó a képen kicsit furcsának látszik ,mindha nem lenne emelkedése , de gondolom csak a fotó az oka .
De hogy ne csak a problémámat öntsem rátok, hátha ez már megüti a várt szintet és nem kell másik topikba tenni.
Ezt a csiga áttételt az alumínium öntéstől, a réz alapanyag öntéséig, a marószerszám készítéssel együtt magam csináltam, esztergáltam, martam. Szerintem hobbi szinten nem lett nagyon rossz.
lkiss | 72
2023-10-18 08:41:04
[47388]
Egyébként nem tudom hogy ebben neked mi volt jó, miért kellett billentyűzetet ragadnod? Én úgy gondolom, hogy a "hobby" kifejezés nem a szakértő szinonimája, persze nem elvitatva, hogy egy szakértő szakembernek is lehet ugyanaz a hobbija mint ami a szakmája. Nekem nem szakmám az esztergálás, de hobbiból szívesen csinálom a magam örömére. Mivel problémába ütköztem, úgy gondoltam hogy hátha más hobbisták, vagy akár az itt megforduló szakemberek, már oldottak meg hasonló dolgot és így esetleg nem kell feltalálnom újra a csőben a lyukat. Válaszolhattam volna a te stílusodban is, ( Taníts mester! ) de nem tenném szívesen, mert vannak itt jó szándékú segítőkész emberek is. Tőlük elnézést is kérek, és itt be is fejezem. Szép napot mindenkinek, még neked is!
" A tengely egy kb 12x12x40mm-es tömbbe van illesztve " Szerintem a 'segítség béna vagyok' topik lenne az efféle magasröptű eszmecserék helye. Nehogy azt higgye már egy ide tévedt esztergályos hogy itt ez a színvonal...
A tárcsa alumínium. A tengely egy kb 12x12x40mm-es tömbbe van illesztve, egy réselt acél cső csappal (nem tudom a helyes megnevezését) rögzítve, aminek az egyik vége egy nyolcas csavarral van az alaplaphoz rögzítve. a képen kivehető imbusz csavar, tulajdonképpen a szíjak feszítője. Én attól tartok, hogy a tengely egy végű rögzítése nem hoz végleges megoldást, mivel a csapágyak méretét az ékszíjtárcsa méretei miatt nagyon növelni nem tudom. Ezért, és mivel a burkolat alatt és az ékszíjtárcsa alatt is van hely, arra gondoltam hogy a csapágyakat nem a tárcsában, hanem kívül helyezem el és a tengely mindkét végét ( a csapágyakat) masszívan rögzített házakba helyezem. Persze ez magával hozza, hogy egy ékszíj csere kicsivel macerásabb lesz, mert a külső csapágy rögzítést el kell hozzá távolítani. Viszont így elérhetem a csapágyak relatíve radiális terhelését. Mert szerintem a probléma fő oka, hogy a csapágyak ferdén terhelődnek. Az ékszíj tönkremenetelét mindig megelőzi a belső csapágy kattogása, ami szerintem a ferde futás, illetve egy idő után a csapágyfészek kikopásának eredménye. Amikor a csapágy olyan állapotba kerül, hogy már nem fut párhuzamosan tudja párhuzamosan tartani a tárcsát a másikkal, akkor adja meg magát a szíj. Persze bejöhet a te megoldásod is, ha kellően masszívra sikerül. Igaz, azzal is számolnom kell, hogy egy nagyobb fogásnál mindkét szíj ugyanabba az irányba feszíti a köztes tárcsát, ezért annak tényleg masszívnak kellene lennie.
Milyen anyag az ékszíjtárcsa ?? Az ékszíjtárcsát fel kell perselyezni acél perselyellel (kiesztergálni 3-8 mm-t s 0,03mm szoritással beütni) vagy új ékszíjtárcsa öntvény vagy acél . A csapágy is lehetne min 6901(2) ami belefér és min 3 csapágy szélesen .
Hány mm van az ékszíjtárcsa pereme s az alaplap között ? Ha van 6-8mm egy ilyen vastag lemezbe kell beengedni felülröl a csapágy tengelyt peremmel s alul beheggeszteni . A lemez min 120-150mm hosszú s másik végén luk ami körül forog . Kell a lemezbe egy ívelt bemarás ahol leszorítod .
Nekem így van a furógépemen 30 éve (igaz 6204 csapágy s 12-es lemez) 8 sebesség 140-1400 között , 23-as fúróval gond nélkül fúrok acélba .
Most gondolj bele : a csapágyban golyókon forog át a surlódás! Ha a csapágy külső megfordul a fészekben a külső átmérőn, akko ezek a golyók már nem gördülnek!
Nem előfordul, hanem biztos hogy forgott benne a csapágy és megítélésem szerint már a csapágyragasztó se használ. Nekem az a meglátásom hogy a tengely és csapágyazás párossal gond van. A tengely egyik vége van csak rögzítve, és az is csak egy excenteresen elfordulni képes kisebb acél tömbbe van befúrva, csappal rögzítve, így oldották meg a két szíj egyforma feszítését. Ezt mindössze egy nyolcas csavar fogja az alaplaphoz. Ráadásul a csapágyak se túl combosak (608zz) és hiába van kettő a tárcsában, (gyakorlatilag egymás mellett) az egyoldali húzó terhelés hamar megviseli, főleg a belsőt. A csapágyfészek is annál kopott ki. Én arra gondoltam, hogy vagy a meglévő tárcsába, a csapágyak helyére illesztek be egy tengelyt, vagy egy teljesen újat csinálok tengellyel, és a csapágyakat a a tengely két végére teszem, hogy minél szélesebb alátámasztást kapjak, hogy megakadályozzam a csapágyak ferde terhelését. Mert nekem úgy tűnik, hogy a tengely nem elég fix és az veri szét a csapágyat, csapágyfészket.
Ránézésre szépen fekszenek a szíjak a tárcsákban, és érdekes hogy nem a felső, a nagyobb terhelésű szíj megy tönkre, hanem mindig az alsó, ahol inkább a fordulat dominál.
Ha azt akarod , hogy sokáig tökéletes legyen , fel kell szabályozni az ékpályákat. Aztán mondjuk vegyél rá Német szijjat ( nem olcsó de cserébe sokáig birja ) majd végül ki kell cserélni a csapágyakat ( Német vagy Japán ) bár én a Szlovák csapágyat is szeretem. Csapágyazásnál érdemes megnézni a házat , előfordul , hogy már forgott benne a csapágy. ( lehet ragasztani kell )
Van egy kínai kis esztergám, amivel nagyjából meg vagyok elégedve, a céljaimnak megfelelne, ha nem lenne egy eléggé bosszantó hibája.
A motor tengelyéről egy két csapággyal csapágyazott köztes lassító ékszíjtárcsa adja át a hajtást a főorsónak.
Sajnos úgy tűnik, az ékszíjtárcsa csapágyhelye eleve nem volt pontos, vagy túl van terhelve és mára teljesen ki is kopott. Ennek az volt eddig az eredménye, hogy előbb a csapágy adta meg magát a belső oldalon, majd az ékszíj átfordult és legyalázta magát. Több ok miatt zavaró, mert egyrészt elég drága is ez a kis ékszíj (5M375) másrészt meg mindig akkor szakad el, amikor épp kellene a gép.
Van valakinek ötlete hogy hogy kellene ezt az egészet úgy megoldani, hogy ne legyen többet vele gond?
jani300 | 12257
2023-10-09 23:17:19
[47374]
Tapasztalom nincsen a második módszerrel . Viszont az egyáltalán nem gépfüggő dolog . Csak a vezérorsó és vágandó menet emelkedéseinek arányán múlik .
Ha már menetet vágunk lenne itt egy menetes kérdés. Van egy Vörös proletár 16k20-om Állitólag kétféle képpen lehet vele menet vágni , az első az a hagyományos klasszikus módszer ( eddig csak ezt használtam ) lakatanya állandóan bekapcsolva ennek megfelelően vágja a menetet , majd ha ellenkezőleg akarok haladni csak forgásirány kell váltani. A másik módszer , elinditom a főorsót majd menet közben a lakatanyát rákapcsolom , ha elérte a kivánt menethosszt , kikapcsolom a lakatanyát. Igy nem kell forgásirány váltani. De csak bizonyos emelkedésű menetek vághatók igy pl: 1.0 , 1.5 , 2.0 , 3.0 , 4.0 , 6.0 , 12.0
A magyarázat arról szól: A vezérorsó menetemelkedése 12 mm ezt kell osztani a vágandó menet emelkedésével , a végeredmény tört szám nem lehet csak egész szám csak igy működik.
Valakinek van ezzel kapcsolatba tapasztalata?
Vetesi75 | 1627
2023-10-09 11:24:14
[47370]
Sárgaréz távtartót. Megdobjuk a rúdadagolókat, aztán a hátralévő időben lehet hemperegni a klimatizált mérőszobában. (Aki nagyon unatkozik az akár fusizhat is, ha van szabad gép.)
Találtam egy eredeti fotót , gondoltam megosztom hátha még valaki nem látott ilyet. 1973-ban igy nézett ki. 2001-óta van nálam de most már nem is hasonlit az eredetire a nagy része ki van cserélve ( modernizálva van )
A héten én is csináltam egy széria munkát , már majdnem kész voltam de hátsó késtartóba lévő lapka nem úgy gondolta ( elkopott , már nem volt kedvem kicserélni de szerencsére kibirta ) Ennek a munkának az a menete , hogy 3 db esztergakés van befogva elöl van egy átméröző kés ( TNMG ) hátul meg egy sarkletörő kés( SCMT ) a 3-dik meg egy gyorsacél sarktörö kés. A lényeg az , igy 1000 db-ot is kibirnak a szerszámok , bár hozzá kell tenni a hátsó SCMT lapka az mostmár egy SDMT száraz marólapka. ( most ilyet tudtam jó áron szerezni de bevált )
Operatöröm sajnos nincs igy a képek nem sikerültek valami jól de szerintem a lényeg látható.
KoLa | 7585
2023-10-08 19:36:26
[47362]
" Ez az a meló volt, amihez egyikünknek sem akarózott hozzáfogni." Mit szerettek esztergálni? alátétet?
Volt operatőröm! (A kíváncsiság ott marasztalta még este 11-ig az egyik délutános maróst is, aztán másnapra kitapasztalva ráhagytam az esztergályosra a többit. Ez az a meló volt, amihez egyikünknek sem akarózott hozzáfogni. )
Ja és még valami: Mivel mindkét végén kifutó a menet, ezért a bábot pontosan a vágóéllel szemben kelletett elhelyezni, hogy kés haladási iránya szerint előtte és mögötte is támasszon. A megszakadó vagy gubancolódó, feltekeredő forgács a támasztáshoz beszorulva bajt csinál, ezért kísérletezni kelletett egy sort, hogy mikor lesz ilyen folyó és eltávolodó forgácsom. Bő 2 tizedes fogással ment végig.
2023-10-19 21:23:10
Az alumínium a tárcsára vonatkozott. 
(Aki nagyon unatkozik az akár fusizhat is, ha van szabad gép.)
(A kíváncsiság ott marasztalta még este 11-ig az egyik délutános maróst is, aztán másnapra kitapasztalva ráhagytam az esztergályosra a többit. Ez az a meló volt, amihez egyikünknek sem akarózott hozzáfogni.