Ez is egy érdekes "szétszenivaló":
Külső tápegység kínából

vmz ?

Előzmény: PSoft, 2013-04-01 12:45:00 [1395]

Úgy nézem,ez egy ilyen GANZ-os hétvége,GANZ-os Húsvét.:))

Meg aztán,...szóba került itt tegnap Szalaí Gyuri jóvoltából,a "bimetall" is.:)))

Akkor,még egy GANZ-os "csoda",szintén a ྂ-es,ྌ-as évekből.
A "korombeliek":) biztos tudják,hogy mi is ez a "herkentyű".

A fiatal versenyzők,akik már az elektronika csillogó világához szoktak,lehet,hogy tágra nyílt pupillákkal nézegetik a képeket,...Ők meg,..találják ki,hogy mi is van a képeken.:)))

Van benne,trafó,mikrokapcsoló,bimetall,meg egy csomó kreatívitás.:)

Érdekes,...hogy a GANZ-os konstruktőrök,már akkoriban is használták a körmös/koronás alátéteket!

Na igen ez is ki tudja menyire titkosított projekt.
Lehet hogy nem annyira jó ötlet publikálni.
A mai napig ilyesmiket használnak a bankokban a pénzközegek közé berejtve.
2 darab pont kitesz egy bankjegyet méretben

Előzmény: PSoft, 2013-04-01 12:12:00 [1393]

Úgy,húsz éve részt vettem egy ÉLES!!! kézigránát gyártási projekt-ben.

Ha jól emlékszem,30.000db.-ot nyomtunk le az akkori MN/HM részére.

Készültek/vannak fotók a gyártásról/termékről,de azt hiszem,még mindíg nem publikusak!:(

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-04-01 12:00:00 [1392]

Lehet hogy letépné pár ujjad, aztán még azt mondanák levélbe rejtett pokolgép.
Majd az elektronikáról lehet hogy teszek fel pár képet.
De magát a pirotechnikai részt nem bontanám meg 2 okból sem.

Előzmény: guliver83, 2013-04-01 11:54:00 [1391]

Küld el! Megnézem mit tud!!!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-04-01 09:53:00 [1390]

Erről a lejárt dologról jut eszembe hogy valahol van még mindig éles pirotechnikai megoldással kivitelezett állpénz.
Nagy meglepetést tudna okozni ha fel lenne adva csomagban és a címzettnél aktiválja magát
Garantáltan nem szedi le magáról egy darabig az a spéci uv aktív festéket
Durva április elsejei tréfa lenne.
Viszont nem vállalkozok dokumentálva ennek a szétbontásra

Ez nagyon jó!!!
Már régen lejárt! Nincs mit neki beindítani.
Használtam is valamire régebben.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2013-04-01 09:11:00 [1388]

Gáborra való tekintettel arra kérlek, hogy csak azután küld el neki, ha megbizonyosodtál róla, tényleg lejárt az időzítés.

Előzmény: guliver83, 2013-04-01 08:12:00 [1386]

Fotózd ide előbb. Ha kérhetem.

Előzmény: guliver83, 2013-04-01 08:12:00 [1386]

Nekem is van egy ilyen csak az valami katonai időzítő szerkezetnek volt a belsejében.
Ha megtalálom szívesen elküldöm.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2013-03-31 20:39:00 [1383]

Köszi majd ha arra járok elvinném.

Előzmény: PSoft, 2013-03-31 21:08:00 [1384]

A Tiéd!:)

Szívesen adom,mert tudom,hogy értő,és a technikatörténetet nagy becsben tartó ember kezébe kerül!

Örülök,hogy ezzel a darabbal gyarapíthatom a gyűjteményedet.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2013-03-31 20:39:00 [1383]

Béla ! A kistesót ha legközelebb találkozunk szívesen elkérném... Jól mutatna ( a lakásomban egy erre kialakított vitrinben) a többi " régiség " között ( 1867 es olajkompasz, Mom ezüstükrös teodolit. spéci kapcsolóóra ( 1900) Mohr Westfal mérleg stb

Előzmény: PSoft, 2013-03-31 13:45:00 [1377]

Igazából,erre most nem tudok Neked válaszolni.:((

Az ÁVK hibaáram kioldás,és más egyéb méréseket nem én végzem a cégnél.
Van kolegám,aki csak ezekkel foglalkozik.
Ha van eg kis türelmed,a jövő héten konzultálok Vele,és választ adok a kérdéseidre.

Vagy,...
A #1380-ban,már András elkezdte,...
Úgy látom,Ő gyakorlati szakember ebben a témában is,biztos,hogy elmondja a metodikát,és hogy mit írnak erről az épp aktuális,szinte havonta/negyedévente változó:( előírások.

Előzmény: Szalai György, 2013-03-31 13:52:00 [1378]

Asszem azért, mert huszonöt ívpont forrfüle, meg egy a hozzájuk tartozó mozgó érintkező forrfüle, az 26 fülecs.
25 lépéses, mert ennek egész számú többszöröseire készültek belőlük a telefonközpontok.
Van itt egy kis csodálni való uniszelektor ügyben, sok adattal.
http://www.samhallas.co.uk/repository/po_docs/ep_draft_telephones_4_1.pdf

Előzmény: Libus, 2013-03-31 12:30:00 [1376]

A kioldási áram és az idő az adatlapon elvileg rajta van.
Ha egy 30mA-es ÁVK (maradjunk ennél, mert magyarok vagyunk) 50mA-nál kapcsol le időn belül, az még akár működhetne is, de a gyári értéket nem hoza, vagyis névleges érték felett kapcsol. Ez nagy valószínűséggel az alkatrészek felületi öregedésétől is lehet, meg a levegő szennyezettségétől, ami a felületre rakódhat.
A gyári új 30mA-es ÁVK leoldási árama 22-27mA körül mozog általában.
Ettől kisebbet se meg nagyobbat se mértem még soha. Tipustól függetlenül.

Előzmény: Szalai György, 2013-03-31 13:52:00 [1378]

Arra még nem jöttem rá.
Csak arra, hogy rendes nevén ez az uniszelektor, vagy Strowger féle vonalválasztó.
Így már sok infó van róla a neten, talán a Te kérdésedre is van válasz.

Előzmény: Libus, 2013-03-31 12:30:00 [1376]

A kioldási hibaáram emelkedésével nem találkoztam, mert nem méregettem sosem hibaáram kapcsolókat. Inkább a látszólagos ok nélküli lekapcsolásokkal találkozom.
Magyarázatot sem tudok a jelenségre, de ismerve ezek működését és látva a kialakítását, találgathatok hármat.
A kilincsmű fémből készült mechanizmusa oxidálódik, az érdesebb alkatrészen megnő az elcsúszáshoz szükséges erő, már csak nagyobb teljesítménnyel oldható ki.
A műanyag alkatrészek felületi eróziója miatt nő meg a kioldóerő szükséglet.
Ha zsír van a felületeken, az elkoszolódik, elöregszik, esetleg megég.
Mindnek az a vége, hogy a kioldáshoz szükséges nagyobb erőt az elektromágnes csak nagyobb hibaáramból tudja előállítani. Ha nincsen elektronika.

Milyen előírás alapján végzed az RCD kioldási áram és idő alapján való minősítését, ha nem újra felhasznált eszközről van szó és a meglévő berendezést nem bővítették az előző vizsgálat óta? Egyszerűen a megrendelő kívánsága?
Az MSZ HD 60364-6:2007-ben nem találok erre előírást.
http://elektrotanya.com/files/forum/2012/07/msz_hd_60364_6_orig.pdf
Honnan veszed és mennyi a megengedhető eltérés a névleges értékektől?

Előzmény: PSoft, 2013-03-31 11:23:00 [1374]

Meg van ám a kistesója is ennek a "melák"-nak.:)

Itt van-e!!!:))

Előzmény: svejk, 2013-03-30 21:20:00 [1370]

És mért van 26 érintkezője?

Előzmény: Szalai György, 2013-03-30 23:29:00 [1371]

Szerintem az idő múlásával a mozgó, forgó, csúszó alkatrészek felületei ha kis mértékben is de oxidálódnak és ez megnövelheti a horgony kioldását.
A rugók fáradása inkább érzékenyítené a készüléket.
Próbából -ha már úgy is szétszedted- fújd le valami jó minőségű kontakt spray-vel, vagy szilikonnal és próbáld ki úgy.

Előzmény: PSoft, 2013-03-31 11:23:00 [1374]

Egy gondolatra,...még az ÁVK ra visszatérve...

Az #1359-ben írtam a Moellerrel kapcsolatban...

"Hogy mi változik benne,és miért,az idő múlásával,azt nem tudom,..."

Tényleg,...mi változik?
Biztos Te is találkoztál már a "jelenséggel".
Tudsz rá magyarázatot?

Előzmény: Szalai György, 2013-03-30 16:28:00 [1363]

Erről a "addigra ez pont oda kapcsolta a vonalat, ahova a tárcsázás kényszerítette." Ez a geg ugrott be egyből

Előzmény: Szalai György, 2013-03-30 23:29:00 [1371]

Telefonrelé alatt az XJ sorozatú jelfogókat vizuáltam, amiket talán svájci koppintásban gyártott a Ganz valamelyik kisleány vállalata.
Ennek a családnak a különböző méretű és képességű tagjai voltak, a COCOM lista korában, minden emelt biztonságú berendezésben.
Ezeket váltották később az üvegpatronban nemesgázzal védett tiszta ezüst kontaktusú, kis ellenállású és magas hőmérsékletű Curie ponttal rendelkező, 12-14% kobalttal ötvözött vas horgonyú, külső mágneses térrel kapcsolható Reed patronos relék.

Előzmény: PSoft, 2013-03-30 21:16:00 [1369]

Ezt hívták etetőnek, mert szépen megette az elektromos impulzusokat.
A szaggatós telefontárcsa visszapörgésekor keletkező, minden egyes jelre lépett egyet. Mire a tárcsa újra alaphelyzetbe került, addigra ez pont oda kapcsolta a vonalat, ahova a tárcsázás kényszerítette.
Azért ennek elődjei, a dugdosós telefonközpontos hölgyek, sokoldalúbban voltak használhatóak.
Tehát már az etető is egy visszafejlődés.
Nem hittem volna, hogy még látok ilyet.
Köszi.

Előzmény: PSoft, 2013-03-30 21:16:00 [1369]

Több ilyen eszköz is része volt az elektronikai érdeklődésem megerősítésének. )
Meg biboláris jelfogók.. aból csináltam egyenirányítót biciklidinamóhoz, ami ugye nem is dinamó.

de nekem volt egyszer egy igazi bicikli dinamóm is, Bosh, kommutátoros, az 50-es évekből.

Előzmény: PSoft, 2013-03-30 21:16:00 [1369]

Ha már Szalai Gyuri az #1364-ben említette a "telefonrelé"-t....

Mutatok egy "csodabogarat".:)

Ez egy hatvanlépéses vonalválasztó,egy elektromechanikai remekmű,a ྂ-es évekből.:)
A forgó kefék/érintkezők,minden tápfesz elvételkor odéblépnek egyet.
Ha jól emlékszem,telefonos,48V-os a behúzótekercse.

Valóban, a mágnes is hasznos lehet ilyen helyen.
Biztos sokan ismeritek a Ganzuniv1-3 műszereket, abban is tisztán elektromechanikus a védelem, és nagyon érzékeny. Ott is a mágnes a lényeg.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2013-03-30 17:53:00 [1366]

Nah,...

Akkor még egy(utolsó:) példány az áramvédők "hőskorából".:)
Az NDK-s FI-relé,ྂ-es évek vége,ྌ-as évek eleje.:))

Ebben is,az a mágnessel előfeszített kioldó van,amiről írsz.
A kioldórelé,a kis átlátszó,műanyagtokozású szerkentyű.
Pár kép a belsejéről.:)

















Volt ebből az NDK-s ból,külső összegző vasmagos kivitel is.
Maga a kapcsoló,csak segédérintkezőket tartalmazott,és a kioldó kilincsművet,a mágneses előfeszítésű hibaáram relével.
-Az összegző vasmagon kellett átvezetni pld. a három fázis vastag kábelerét.
-Át kellett vezetni az összegzőn,egy egymenetű hurok formájában a működtető/vezérlő fázist.
-És kellett,szintén egy egymenetű hurkot kialakítani az összegző vason,amit forrasztott kivitelben,a kapcsoló megfelelő két pontjára kellett kötni.
Így lett teljes a kapcsolás.

Annakidején,szigetelt 3x500V-on,és szigetelt 3x220V-on sokat építettem be ebből a típusból is.
Ezt a 'gépet' sajnos,már nem tudom mutatni,csak a külső összegző vasmagot.:(( ))

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2013-03-30 17:53:00 [1366]

Én is szétszedtem korábban egyet Abban egy kis állandó mágnes volt ami egy rugóval szemben benntartotta a kilincsművet. Ha jött a hibaáram akkor az áramváltóra tekert többmenetű tekercs diódákkal egyenirányított feszültsége egy munkatekercset gerjesztett amely ellendolgozott a mágnesnek. Az eredő erő kevés lett a rúgó győzött és a kilincs kiakadt

Előzmény: svejk, 2013-03-30 15:52:00 [1361]

(Ja… RCD = Residual Current Device. Hazaiul hibaáram kapcsoló.)

Előzmény: Szalai György, 2013-03-30 16:28:00 [1363]

A prehisztorikus időkben az ipari RCD is egy elektroncsöves szerkezet volt, ami egy telefonrelén keresztül, oldotta a mágneskapcsoló benntartó áramkörét. Csak később szelídült elektronikamentessé.

Előzmény: Szalai György, 2013-03-30 16:28:00 [1363]

Kell bele egy kilincsmű, ami megtartja a megfelelő érintkező nyomások erejét. Nem is kicsi erő.
És kell egy működtető, ami kioldja a kilincsművet.
Kell az erősítő, ha a kioldáshoz szükséges teljesítmény nem vehető le közvetlenül a hibaáram tekercsről.
Vagy kell egy korszerűbb kilincsmű, ami ugyanúgy fenntartja az érintkező nyomásokat, de kisebb teljesítménnyel kioldható.
Vagy kell egy korszerűbb érintkező pogácsa, ami kisebb érintkező nyomás mellett is megfelelően terhelhető kontaktust biztosit.
Erről szól a fejlesztés. Vagy valami. Szerintem. Boldog ünnepet.
Nagyon jól dokumentáltok! Élvezetes.

Még egy dolog lehet, az elektronikával könnyen be tudnak állítani karakterisztikákat, pl, frekiváltókhoz valókat, melyek le vannak lassítva, szűrve.

Előzmény: svejk, 2013-03-30 15:52:00 [1361]

Felléptem a padlásra egy Merlin-Gerinért. 30 mA-es, abban sincs elektronika.
Lehet hogy rájöttek valamire a gyártók??
Vagy csak az extrém kis értékűeknél szükséges az elektronika, mint jelerősítő?

Előzmény: svejk, 2013-03-30 15:45:00 [1360]

Hmmm...nem gondoltam volna

Hát,...ez az,hogy már nem működtek!!!
Azért cseréltem őket.:)

Igen,erre a 15mA-es LG-re emlékeztem,csak arra nem,hogy "elektronikus" a hibaáram figyelése,és feldolgozása.

Nézd csak!

Itt egy korszerűnek számító Moeller,igazán mai darab.:))
Semmi elektronika,ha csak azt a két paralell diódát,meg a teszt gomb ellenállását nem számítjuk annak.:)

Ez a példány azért került ki a tendszerből,mert az idő múltával,az időszakos ellenőrző méréseknél,már nem tudta a ráírt értéket teljesíteni.
55-60 mA között oldott le,és az ugye abban az alkalmazásban ahol szolgált,nem elfogadható!

Hogy mi változik benne,és miért,az idő múlásával,azt nem tudom,de a szabály,...az szabály,...nem maradhatott.:(

Előzmény: svejk, 2013-03-30 14:50:00 [1358]

Azért az a félig szétégett 820 kOhm-al meg azzal a szuper kh-s potival csoda hogy eddig is működött

Előzmény: PSoft, 2013-03-30 14:00:00 [1354]

Példának okáért itt egy LG.
Látod, még cél IC-t is fejlesztettek rá.

Előzmény: svejk, 2013-03-30 14:40:00 [1355]

Szörnyű az elektronika, igazi magyar termék. (
De jó volt nekünk anno, mert gyorsan utolértük mi amatőrök az ipart.
Ma már nem lehet versenyezni vele.

Előzmény: PSoft, 2013-03-30 14:00:00 [1354]

Szerintem ma már mindegyik elektronikusan figyel.
a 70-es években voltak elektromechanikuasak.

Előzmény: PSoft, 2013-03-30 14:00:00 [1354]

Mutatok/mutatnék egy ma már "kuriózum"-nak számító egyfázisú áramvédő(FI:)kapcsolót.

Ha a körbélyegzőnek lehet hinni,akkor,az áramvédő születési dátuma: 1989.09.hó.
Ez egy egyfázisú,30mA-es hibaáramú,hárommodulos "herkentyű".
Annak idején,sokat szereltem be belőlük...
Most,...le is szereltem kettőt,korszerűbb típusra váltva ezeket a majd 25 éves kapcsolókat.

A maga idejében,korszerűnek számító hárommodulos,DIN sínre pattintható kialakítás, a GANZ Kapcsoló és Készülékgyár fejlesztése,és gyártmánya volt.
Érdekessége,az elektronikus hibajel/hibaáram feldolgozás.
Tudtom szerint,azóta sincs a piacon másik típus/gyártmány,amelyik elektronikára bízná a hibajel/hibaáram feldolgozást.

Három modulos kialakítás,melynél,modulonként jól elkülönülnek a fő egységek.

Úgymint,...

-Hibaáram figyelő,és elektronikus feldolgozó modul.
-Hibaáram kioldó/végrehajtó modul.
-Zárlat,és túlterhelés védelmi modul.















A hibaáram figyelő/feldolgozó modul:
































A hibaáram kioldó modul:















A zárlat,és tulterhelés védelmi modul:



















És,...még két kép a végére,az "ömlesztett" kapcsolóról/alkatrészkupac-ról.:))

Egy anyagból van.. NSK gyártmány

Előzmény: Szalai György, 2013-03-16 07:31:00 [1352]

Az orsó végén az egy toldalék? Hogy van rárögzítve?

Előzmény: Farkas Ádám, 2013-03-15 20:40:00 [1349]

Pont ilyen orsót keresek, ha legközelebb is lepörög, kuka helyett elmegyek és magam szedem fel a földről a golyókat

Előzmény: Farkas Ádám, 2013-03-15 20:40:00 [1349]

Vegyél már annak a jánynak,valami "rendes" játékot.:)))

Előzmény: Farkas Ádám, 2013-03-15 20:40:00 [1349]

Volt egy pici golyósorsóm átmérő 4mm, emelkedés 1mm. Egyszer csak a lányom játszott vele és lepörgette A golyók 0.7 mm körül vannak benne Egy évig zacskóban pihent mire rászántam magam.. Megint nem csinálnám inkább a kuka

Szétkaptam egy kukázott szögtapintót.


Hibája az óra és a mechanika váza közötti csavarok lazulása.




A lelke:





Ebből lesz még valami????


Természetesen lesz, az első kép már az összerakott óráról készült.