HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Boncolás - azaz mi és hogyan működik

Boncolás - azaz mi és hogyan működik

 

Időrend:
Oldal 134 / 162 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   130  131  132  133  134  135  136  137  138   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

guliver83 | 3221    2013-04-01 18:29:00 [1415]

Én amikor még azt sem tudtam, hogy tudom megoldani a futófény dolgot akkor én is így csináltam meg.
Még mai napig meg van, de nem fotóznám le, mert annyira durva lett. De működött és nem volt vele gond.

Előzmény: PSoft, 2013-04-01 15:32:00 [1408]


PSoft | 18471    2013-04-01 18:22:00 [1414]

Áááá,az,...APU50-es!:)

Kínszenvedés volt egy csere,ha nem lehetett a mező hátuljához hozzáférni,...tapasztaltam!:(((

Itten van-e a "süvítős" hajtóműve.:)







Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-04-01 16:53:00 [1413]


Törölt felhasználó    2013-04-01 16:53:00 [1413]


Pszichikai hatást a 3*800 Amperes APU kapcsolónak volt mikor hallottad hogy süvít benne a motor és nem tudod mikor csattan.
Akkorát szól hogy az ajtó leperget a szekrényről. (valami hülye nem akasztott vissza rendesen)
Kolléga aki már hozzá volt szokva és nyomta a bekapcsoló gombot, de nem láthatta hogy a mögötte lévő szekrény ajtó egy az egyben elkezdet kidőlni mikor megrázkódott minden.
Az első csattanást próbálta leplezni, de a másodikra nem számított.
Nem szólt volna nagyot ha simám eldől , de a szerszámos táska is ott volt.
Viszont így olyan csörömpölés támad hogy hogy még mi is majd magunk alá rottyantottuk

Előzmény: Vetesi75, 2013-04-01 16:21:00 [1412]


Vetesi75 | 1525    2013-04-01 16:21:00 [1412]

Nagy VMK-nak párszor volt alkalma megijeszteni. Bár az igazi pszichés hatást az UKT szekrénysor csörömpölése produkálta...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-04-01 15:36:00 [1409]


Törölt felhasználó    2013-04-01 16:08:00 [1411]


Mivel április elseje van ezt a kis sztorit megosztom.
TMK-ban kollégával ment a szivatás.
Alaksorba 24 voltos világítás, öntartó kapcsolás mágneskapcsolóval.
Nagy fémszekrény csattogott rendesen mikor fel nyomta valaki a világítást.
Természetesen csak egy kijárat és mellet a szekrény és rajta a gombok is.
Megkerestük a legnagyobb mágneskapcsolót amit még ép hogy be lehetett szuszakolni.
Jöttek le, mi meg a sötétben vártuk a hatást.
Akkor még mobil is csak üzletembereknek volt nem hogy kamerás, pedig simán el lehetett volna küldeni egy átverő show-ba azokat a fejeket amit vágtak.
Sajnos aztán vissza kellet rakni az eredetit mert a tipliket kitépte a falból jó néhány kapcsolás után
Aki vizuális alkat az biztos jókat mosolyog

Előzmény: PSoft, 2013-04-01 15:32:00 [1408]

PSoft | 18471    2013-04-01 16:07:00 [1410]

Hidd el,hogy volt szerencsém a VMK250-esekhez is!:)

Itt van rá a "bizonyíték".:)))

(Sőt,...még az elődjeit is!
MO-601,mond Neked valamit???:)
Kb.45-50 liter olaj volt a teknőjében.
Na meg,...olyan 30kG színtiszta vörösréz!!!)



Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-04-01 15:36:00 [1409]


Törölt felhasználó    2013-04-01 15:36:00 [1409]


Nem tudod te milyen jó az mikor a VMK szinte nesztelenül kacsolgat 80-100dB hangnyomással

Előzmény: PSoft, 2013-04-01 15:32:00 [1408]


PSoft | 18471    2013-04-01 15:32:00 [1408]

Aztán,...volt futófényem ilyennel is,még a "hőskorban".:)

Ez,már hangtalanul dolgozott.:)
Pici kis szinkronmotor hajtotta,... rendületlenül.:))





Előzmény: PSoft, 2013-04-01 14:12:00 [1404]


Törölt felhasználó    2013-04-01 15:31:00 [1407]


Passz !
Bankoknál ugyebár mikor a delikvens távozik ezzel a kis szeretet csomaggal az ajtóban aktiválódik és kb 10-15 másodperc után meglepi
Nagyjából ennyi idő kell a kis 1.5 voltos gombelemnek hogy felküldje a delejt tízen húszon voltra és kisüsse a gyutacson.

Előzmény: svejk, 2013-04-01 15:17:00 [1406]


svejk | 32802    2013-04-01 15:17:00 [1406]

És a postásoknál milyen van a táskában?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-04-01 12:22:00 [1394]


Törölt felhasználó    2013-04-01 14:33:00 [1405]


10-es futófényt csinálni ilyen VMZ és 250-es VMK-kal, lehet hogy 20 perc múlva, ha bírnák idegekkel addig a szomszédok letépné még a vezérlő szekrény hátlapját is.

Előzmény: PSoft, 2013-04-01 14:12:00 [1404]


PSoft | 18471    2013-04-01 14:12:00 [1404]

Önszaggatva,...még karácsoni fényfüzér villogtatót is csináltam belőle.:))

A "faégető szerszám" is megvolt!:))

Előzmény: Szalai György, 2013-04-01 13:13:00 [1402]


PSoft | 18471    2013-04-01 14:08:00 [1403]

A csillag/deltához,egy megmosolyogtató történet...

ྌ-as évek,nagyon eleje.

Egy rekonstrukció a nitrocellulóz üzemben.
A technika nagyrésze,az akkori NDK-ból került hozzánk.
Többek között a "Meissner" folyamatos vágók is.

Itthon,milyen érdekes,...(megint csak az EVIG,...):)
Szóval,110kW-os EVIG-es négypólusú motorok kerültek a hajtásra.

Csillag/háromszög indítás,és irányváltás volt a megoldandó feladat ezeknél a motoroknál.
Az irányváltás az esetleges(gyakori:) dugulás esetén játszott.:)

"U" típusú öntöttvas elosztószekrények,több darab U-6,U-8 egymáshoz fűzve,hogy hely legyen a mágneskapcsolóknak.
Mágneskapcsolók a DIL sorozat, 3és4-22-es példányai.
Az irányváltás,a vezérlés kézi előválasztásával volt megoldva.
A csillag/delta átkapcsolást mint akkortájt szinte mindenhol,egy,a képeken is mutatott VMZ típusú,termikus időrelé(húh,de szakszerű vagyok!:) csinálta.

Jött a beüzemelés,jöttek a főpróbák,és,jött a "labanc" is,levezényelni a folyamatot,és betanítani a dolgozókat az új technológiára.

Azt mondja nekem(a tolmácson keresztül),hogy nagyon hosszú az a 30 másodperc,amit beállítottam az átkapcsolásra.
Lejjebb kéne venni,elég lesz a 10-12 másodperc is!
Én tágra nyílt szemekkel néztem rá,...mert tudtam,hogy mit építettem be időrelé gyanánt.
Látta rajtam,hogy kicsit értetlenül nézek rá,aztán levettem az öntvény szekrény fedelét,és rámutattam a VMZ-re,meg a kezébe adtam egy csavarhúzót...

Hát,az Ő szemeit is látnotok kellett volna,még tágabbra nyíltak,mint az enyém!:))

Egy jóízűt mosolygott/nevetett Ő is,majd a kezével lemondóan legyintve,...visszaadta a csavarhúzómat.:)))

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-04-01 12:58:00 [1400]


Szalai György | 9458    2013-04-01 13:13:00 [1402]

Hűnahát!
Ilyenből volt az első pillanatforrasztóm, 1978-ban.
A trafó felcsavarozva egy fadarabra, a bimetál helyére meg egy darab egyes rézdrót hegy. Lábkapcsolóról indult.
2000 tájékán leváltotta a kattogós Weller és faégető szerszám lett belőle. Az állandó üzemet, azzal a terheléssel már nem bírta a trafó.
Kiszállt belőle a lélek.

Előzmény: PSoft, 2013-04-01 12:45:00 [1395]


jani300 | 12056    2013-04-01 12:59:00 [1401]

Csak nem ebben küldik a kender levelét ?

Előzmény: Lőrincz Tibor, 2013-04-01 12:55:00 [1399]

Törölt felhasználó    2013-04-01 12:58:00 [1400]

Ilyennel csillag delta átkapcsolóban találkoztam

Előzmény: PSoft, 2013-04-01 12:45:00 [1395]


Lőrincz Tibor | 183    2013-04-01 12:55:00 [1399]

Mégegyszer a link:
link


jani300 | 12056    2013-04-01 12:54:00 [1398]

Csak az első képet néztem
Akkoriban nem is volt más amit erre a célra használhattunk volna .

Előzmény: PSoft, 2013-04-01 12:45:00 [1395]


Lőrincz Tibor | 183    2013-04-01 12:52:00 [1397]

Ez is egy érdekes "szétszenivaló":
Külső tápegység kínából


jani300 | 12056    2013-04-01 12:48:00 [1396]

vmz ?

Előzmény: PSoft, 2013-04-01 12:45:00 [1395]


PSoft | 18471    2013-04-01 12:45:00 [1395]

Úgy nézem,ez egy ilyen GANZ-os hétvége,GANZ-os Húsvét.:))

Meg aztán,...szóba került itt tegnap Szalaí Gyuri jóvoltából,a "bimetall" is.:)))

Akkor,még egy GANZ-os "csoda",szintén a ྂ-es,ྌ-as évekből.
A "korombeliek":) biztos tudják,hogy mi is ez a "herkentyű".

A fiatal versenyzők,akik már az elektronika csillogó világához szoktak,lehet,hogy tágra nyílt pupillákkal nézegetik a képeket,...Ők meg,..találják ki,hogy mi is van a képeken.:)))

Van benne,trafó,mikrokapcsoló,bimetall,meg egy csomó kreatívitás.:)

Érdekes,...hogy a GANZ-os konstruktőrök,már akkoriban is használták a körmös/koronás alátéteket!














































Törölt felhasználó    2013-04-01 12:22:00 [1394]


Na igen ez is ki tudja menyire titkosított projekt.
Lehet hogy nem annyira jó ötlet publikálni.
A mai napig ilyesmiket használnak a bankokban a pénzközegek közé berejtve.
2 darab pont kitesz egy bankjegyet méretben

Előzmény: PSoft, 2013-04-01 12:12:00 [1393]


PSoft | 18471    2013-04-01 12:12:00 [1393]

Úgy,húsz éve részt vettem egy ÉLES!!! kézigránát gyártási projekt-ben.

Ha jól emlékszem,30.000db.-ot nyomtunk le az akkori MN/HM részére.

Készültek/vannak fotók a gyártásról/termékről,de azt hiszem,még mindíg nem publikusak!:(

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-04-01 12:00:00 [1392]


Törölt felhasználó    2013-04-01 12:00:00 [1392]


Lehet hogy letépné pár ujjad, aztán még azt mondanák levélbe rejtett pokolgép.
Majd az elektronikáról lehet hogy teszek fel pár képet.
De magát a pirotechnikai részt nem bontanám meg 2 okból sem.

Előzmény: guliver83, 2013-04-01 11:54:00 [1391]


guliver83 | 3221    2013-04-01 11:54:00 [1391]

Küld el! Megnézem mit tud!!!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-04-01 09:53:00 [1390]

Törölt felhasználó    2013-04-01 09:53:00 [1390]


Erről a lejárt dologról jut eszembe hogy valahol van még mindig éles pirotechnikai megoldással kivitelezett állpénz.
Nagy meglepetést tudna okozni ha fel lenne adva csomagban és a címzettnél aktiválja magát
Garantáltan nem szedi le magáról egy darabig az a spéci uv aktív festéket
Durva április elsejei tréfa lenne.
Viszont nem vállalkozok dokumentálva ennek a szétbontásra


guliver83 | 3221    2013-04-01 09:28:00 [1389]

Ez nagyon jó!!!
Már régen lejárt! Nincs mit neki beindítani.
Használtam is valamire régebben.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2013-04-01 09:11:00 [1388]


Rabb Ferenc | 4289    2013-04-01 09:11:00 [1388]

Gáborra való tekintettel arra kérlek, hogy csak azután küld el neki, ha megbizonyosodtál róla, tényleg lejárt az időzítés.

Előzmény: guliver83, 2013-04-01 08:12:00 [1386]


Szalai György | 9458    2013-04-01 08:35:00 [1387]

Fotózd ide előbb. Ha kérhetem.

Előzmény: guliver83, 2013-04-01 08:12:00 [1386]


guliver83 | 3221    2013-04-01 08:12:00 [1386]

Nekem is van egy ilyen csak az valami katonai időzítő szerkezetnek volt a belsejében.
Ha megtalálom szívesen elküldöm.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2013-03-31 20:39:00 [1383]


ANTAL GÁBOR | 4588    2013-04-01 06:25:00 [1385]

Köszi majd ha arra járok elvinném.

Előzmény: PSoft, 2013-03-31 21:08:00 [1384]


PSoft | 18471    2013-03-31 21:08:00 [1384]

A Tiéd!:)

Szívesen adom,mert tudom,hogy értő,és a technikatörténetet nagy becsben tartó ember kezébe kerül!

Örülök,hogy ezzel a darabbal gyarapíthatom a gyűjteményedet.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2013-03-31 20:39:00 [1383]


ANTAL GÁBOR | 4588    2013-03-31 20:39:00 [1383]

Béla ! A kistesót ha legközelebb találkozunk szívesen elkérném... Jól mutatna ( a lakásomban egy erre kialakított vitrinben) a többi " régiség " között ( 1867 es olajkompasz, Mom ezüstükrös teodolit. spéci kapcsolóóra ( 1900) Mohr Westfal mérleg stb

Előzmény: PSoft, 2013-03-31 13:45:00 [1377]


PSoft | 18471    2013-03-31 16:31:00 [1382]

Igazából,erre most nem tudok Neked válaszolni.:((

Az ÁVK hibaáram kioldás,és más egyéb méréseket nem én végzem a cégnél.
Van kolegám,aki csak ezekkel foglalkozik.
Ha van eg kis türelmed,a jövő héten konzultálok Vele,és választ adok a kérdéseidre.

Vagy,...
A #1380-ban,már András elkezdte,...
Úgy látom,Ő gyakorlati szakember ebben a témában is,biztos,hogy elmondja a metodikát,és hogy mit írnak erről az épp aktuális,szinte havonta/negyedévente változó:( előírások.

Előzmény: Szalai György, 2013-03-31 13:52:00 [1378]


Szalai György | 9458    2013-03-31 15:24:00 [1381]

Asszem azért, mert huszonöt ívpont forrfüle, meg egy a hozzájuk tartozó mozgó érintkező forrfüle, az 26 fülecs.
25 lépéses, mert ennek egész számú többszöröseire készültek belőlük a telefonközpontok.
Van itt egy kis csodálni való uniszelektor ügyben, sok adattal.
http://www.samhallas.co.uk/repository/po_docs/ep_draft_telephones_4_1.pdf

Előzmény: Libus, 2013-03-31 12:30:00 [1376]

Törölt felhasználó    2013-03-31 14:51:00 [1380]

A kioldási áram és az idő az adatlapon elvileg rajta van.
Ha egy 30mA-es ÁVK (maradjunk ennél, mert magyarok vagyunk) 50mA-nál kapcsol le időn belül, az még akár működhetne is, de a gyári értéket nem hoza, vagyis névleges érték felett kapcsol. Ez nagy valószínűséggel az alkatrészek felületi öregedésétől is lehet, meg a levegő szennyezettségétől, ami a felületre rakódhat.
A gyári új 30mA-es ÁVK leoldási árama 22-27mA körül mozog általában.
Ettől kisebbet se meg nagyobbat se mértem még soha. Tipustól függetlenül.

Előzmény: Szalai György, 2013-03-31 13:52:00 [1378]


Szalai György | 9458    2013-03-31 14:40:00 [1379]

Arra még nem jöttem rá.
Csak arra, hogy rendes nevén ez az uniszelektor, vagy Strowger féle vonalválasztó.
Így már sok infó van róla a neten, talán a Te kérdésedre is van válasz.

Előzmény: Libus, 2013-03-31 12:30:00 [1376]


Szalai György | 9458    2013-03-31 13:52:00 [1378]

A kioldási hibaáram emelkedésével nem találkoztam, mert nem méregettem sosem hibaáram kapcsolókat. Inkább a látszólagos ok nélküli lekapcsolásokkal találkozom.
Magyarázatot sem tudok a jelenségre, de ismerve ezek működését és látva a kialakítását, találgathatok hármat.
A kilincsmű fémből készült mechanizmusa oxidálódik, az érdesebb alkatrészen megnő az elcsúszáshoz szükséges erő, már csak nagyobb teljesítménnyel oldható ki.
A műanyag alkatrészek felületi eróziója miatt nő meg a kioldóerő szükséglet.
Ha zsír van a felületeken, az elkoszolódik, elöregszik, esetleg megég.
Mindnek az a vége, hogy a kioldáshoz szükséges nagyobb erőt az elektromágnes csak nagyobb hibaáramból tudja előállítani. Ha nincsen elektronika.

Milyen előírás alapján végzed az RCD kioldási áram és idő alapján való minősítését, ha nem újra felhasznált eszközről van szó és a meglévő berendezést nem bővítették az előző vizsgálat óta? Egyszerűen a megrendelő kívánsága?
Az MSZ HD 60364-6:2007-ben nem találok erre előírást.
http://elektrotanya.com/files/forum/2012/07/msz_hd_60364_6_orig.pdf
Honnan veszed és mennyi a megengedhető eltérés a névleges értékektől?

Előzmény: PSoft, 2013-03-31 11:23:00 [1374]


PSoft | 18471    2013-03-31 13:45:00 [1377]

Meg van ám a kistesója is ennek a "melák"-nak.:)

Itt van-e!!!:))





















Előzmény: svejk, 2013-03-30 21:20:00 [1370]


Libus | 1012    2013-03-31 12:30:00 [1376]

És mért van 26 érintkezője?

Előzmény: Szalai György, 2013-03-30 23:29:00 [1371]


svejk | 32802    2013-03-31 11:51:00 [1375]

Szerintem az idő múlásával a mozgó, forgó, csúszó alkatrészek felületei ha kis mértékben is de oxidálódnak és ez megnövelheti a horgony kioldását.
A rugók fáradása inkább érzékenyítené a készüléket.
Próbából -ha már úgy is szétszedted- fújd le valami jó minőségű kontakt spray-vel, vagy szilikonnal és próbáld ki úgy.

Előzmény: PSoft, 2013-03-31 11:23:00 [1374]


PSoft | 18471    2013-03-31 11:23:00 [1374]

Egy gondolatra,...még az ÁVK ra visszatérve...

Az #1359-ben írtam a Moellerrel kapcsolatban...

"Hogy mi változik benne,és miért,az idő múlásával,azt nem tudom,..."

Tényleg,...mi változik?
Biztos Te is találkoztál már a "jelenséggel".
Tudsz rá magyarázatot?

Előzmény: Szalai György, 2013-03-30 16:28:00 [1363]


Törölt felhasználó    2013-03-31 10:28:00 [1373]


Erről a "addigra ez pont oda kapcsolta a vonalat, ahova a tárcsázás kényszerítette." Ez a geg ugrott be egyből

Előzmény: Szalai György, 2013-03-30 23:29:00 [1371]


Szalai György | 9458    2013-03-31 00:09:00 [1372]

Telefonrelé alatt az XJ sorozatú jelfogókat vizuáltam, amiket talán svájci koppintásban gyártott a Ganz valamelyik kisleány vállalata.
Ennek a családnak a különböző méretű és képességű tagjai voltak, a COCOM lista korában, minden emelt biztonságú berendezésben.
Ezeket váltották később az üvegpatronban nemesgázzal védett tiszta ezüst kontaktusú, kis ellenállású és magas hőmérsékletű Curie ponttal rendelkező, 12-14% kobalttal ötvözött vas horgonyú, külső mágneses térrel kapcsolható Reed patronos relék.

Előzmény: PSoft, 2013-03-30 21:16:00 [1369]


Szalai György | 9458    2013-03-30 23:29:00 [1371]

Ezt hívták etetőnek, mert szépen megette az elektromos impulzusokat.
A szaggatós telefontárcsa visszapörgésekor keletkező, minden egyes jelre lépett egyet. Mire a tárcsa újra alaphelyzetbe került, addigra ez pont oda kapcsolta a vonalat, ahova a tárcsázás kényszerítette.
Azért ennek elődjei, a dugdosós telefonközpontos hölgyek, sokoldalúbban voltak használhatóak.
Tehát már az etető is egy visszafejlődés.
Nem hittem volna, hogy még látok ilyet.
Köszi.

Előzmény: PSoft, 2013-03-30 21:16:00 [1369]

svejk | 32802    2013-03-30 21:20:00 [1370]

Több ilyen eszköz is része volt az elektronikai érdeklődésem megerősítésének. )
Meg biboláris jelfogók.. aból csináltam egyenirányítót biciklidinamóhoz, ami ugye nem is dinamó.

de nekem volt egyszer egy igazi bicikli dinamóm is, Bosh, kommutátoros, az 50-es évekből.

Előzmény: PSoft, 2013-03-30 21:16:00 [1369]


PSoft | 18471    2013-03-30 21:16:00 [1369]

Ha már Szalai Gyuri az #1364-ben említette a "telefonrelé"-t....

Mutatok egy "csodabogarat".:)

Ez egy hatvanlépéses vonalválasztó,egy elektromechanikai remekmű,a ྂ-es évekből.:)
A forgó kefék/érintkezők,minden tápfesz elvételkor odéblépnek egyet.
Ha jól emlékszem,telefonos,48V-os a behúzótekercse.














svejk | 32802    2013-03-30 20:48:00 [1368]

Valóban, a mágnes is hasznos lehet ilyen helyen.
Biztos sokan ismeritek a Ganzuniv1-3 műszereket, abban is tisztán elektromechanikus a védelem, és nagyon érzékeny. Ott is a mágnes a lényeg.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2013-03-30 17:53:00 [1366]


PSoft | 18471    2013-03-30 18:49:00 [1367]

Nah,...

Akkor még egy(utolsó:) példány az áramvédők "hőskorából".:)
Az NDK-s FI-relé,ྂ-es évek vége,ྌ-as évek eleje.:))

Ebben is,az a mágnessel előfeszített kioldó van,amiről írsz.
A kioldórelé,a kis átlátszó,műanyagtokozású szerkentyű.
Pár kép a belsejéről.:)

















Volt ebből az NDK-s ból,külső összegző vasmagos kivitel is.
Maga a kapcsoló,csak segédérintkezőket tartalmazott,és a kioldó kilincsművet,a mágneses előfeszítésű hibaáram relével.
-Az összegző vasmagon kellett átvezetni pld. a három fázis vastag kábelerét.
-Át kellett vezetni az összegzőn,egy egymenetű hurok formájában a működtető/vezérlő fázist.
-És kellett,szintén egy egymenetű hurkot kialakítani az összegző vason,amit forrasztott kivitelben,a kapcsoló megfelelő két pontjára kellett kötni.
Így lett teljes a kapcsolás.

Annakidején,szigetelt 3x500V-on,és szigetelt 3x220V-on sokat építettem be ebből a típusból is.
Ezt a 'gépet' sajnos,már nem tudom mutatni,csak a külső összegző vasmagot.:(( ))



Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2013-03-30 17:53:00 [1366]


ANTAL GÁBOR | 4588    2013-03-30 17:53:00 [1366]

Én is szétszedtem korábban egyet Abban egy kis állandó mágnes volt ami egy rugóval szemben benntartotta a kilincsművet. Ha jött a hibaáram akkor az áramváltóra tekert többmenetű tekercs diódákkal egyenirányított feszültsége egy munkatekercset gerjesztett amely ellendolgozott a mágnesnek. Az eredő erő kevés lett a rúgó győzött és a kilincs kiakadt

Előzmény: svejk, 2013-03-30 15:52:00 [1361]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 134 / 162 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   130  131  132  133  134  135  136  137  138   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊