HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Brushless marómotor, ill. közepes telj. főorsó mint cél.

BL, DC, AC motorról...ide minden jöhet

 

Időrend:
Oldal 13 / 48 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   9  10  11  12  13  14  15  16  17   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Szalai György | 9490    2012-03-12 19:05:00 [1773]

SI (super immunized) változat. Kapcsolási tranziensek és nem szinuszos feszültség általi téves kioldások ellen védet. A 8/20 μs-os lökőáram ellen is védett.

Előzmény: svejk, 2012-03-12 18:43:00 [1772]


svejk | 33034    2012-03-12 18:43:00 [1772]

Erről jut eszembe, tudtok megbízható Fi relét (hibaáramkapcsolót) frekiváltókhoz, szervókhoz, egyéb nagyobb teljesítményű kapcsolóüzemű táppal rendelkező cucchoz?
Sajnos a kommerszek túl gyorsak és leoldanak bekapcsoláskor.
Léteznek direkt frekiváltókhoz valók, de én még nem találkoztam velük. Gondolom drágább is lehetnek újonnan mint mezei társaik.

Előzmény: Szalai György, 2012-03-12 15:24:00 [1767]


svejk | 33034    2012-03-12 18:38:00 [1771]

Abban az IGBT hídbante ne bízz ami a frekiváltóban van.
Szilárdtest reléhez is mindig dukál egy mágneskapcsoló, vagy főkapcsoló amit szakaszolásra lehet használni.

Épp ma kérdezte másik topicban Rabb Ferenc, hogy le van-e választva galvanikusan a frekiváltóban a kimenet, bizony nincs...
Ráadásul a nagy kapcsolási freki és tekercskapacitások miatt is kialakulhat veszélyes feszültség a nem földelt motortesten.

Előzmény: gulasoft, 2012-03-12 12:18:00 [1762]


Törölt felhasználó    2012-03-12 17:35:00 [1770]

Az agyatlanokat csak agy helyen lehet ütni!

Előzmény: Karcsi, 2012-03-12 17:16:00 [1769]


Karcsi | 784    2012-03-12 17:16:00 [1769]

Ja,,,de csak az agyasokat

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-03-12 10:58:00 [1761]

Törölt felhasználó    2012-03-12 15:32:00 [1768]

Akkor tessék alákötni egy zöldsárgát.

Előzmény: gulasoft, 2012-03-12 15:21:00 [1766]


Szalai György | 9490    2012-03-12 15:24:00 [1767]

Igen, ez rejti a veszélyt. Az, hogy nem tudod elképzelni. Igen, erről a hamis biztonságérzetről beszélek.
A forgáshoz elég áram nem lesz a motorban, ha a frekvenciaváltó IGBT hídjában legalább öt félvezető zárt állapotú. De a biztonságos törpétől nagyobb feszültség attól még sajnos nagyon is lehet.
És ha az a feszültség egy meghibásodott szigetelésen keresztül egyszer majd kijut a motor fém külsejére, vagy a motorkábel végén lévő fém csatlakozóra, akkor ott meg is áll, ha nincsen oda pont rákötve egy védővezető, ami elvezesse. Megvárja türelmesen azt a pillanatot amikor hozzányúlsz, és akkor záródik az áramkör rajtad keresztül a föld felé. És szerencséd van, ha nem ragadsz oda, hanem berepülsz a sarokba.
Egy század Amper áramerősség nem sok, de egy embernek pont elég. Tehát kell egy pár szál jól elhelyezett drót, (védő vezető) ami helyetted elvezeti azt a hibaáramot, még mielőtt bajod esne. Meg nem árt egy hibaáram kapcsoló, ami legalább 30mA hibaáram esetén lekapcsolja a hibás készüléket minden betáplálási pontján, egy elfogadható 0,2 másodpercen belül.
Csak arról akarlak meggyőzni, hogy nem akarlak én meggyőzni semmiről, de valamilyen rendesen kiépített, hatásos érintésvédelem, az nélkülözhetetlen, ha nem bélyeget gyűjt az ember.

Előzmény: gulasoft, 2012-03-12 13:23:00 [1764]


gulasoft | 600    2012-03-12 15:21:00 [1766]

Nem akarom megfúrni. Egyébként van oldalt egy kicsi csavar, az nem tudom mit csinál.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-03-12 15:09:00 [1765]


Törölt felhasználó    2012-03-12 15:09:00 [1765]

Azt csináld meg rajta amit írtam, a többit meg felejtsd el.

Előzmény: gulasoft, 2012-03-12 13:23:00 [1764]


gulasoft | 600    2012-03-12 13:23:00 [1764]

Vágom, thát áram nem lesz benne szerszámcserénél, de aljasul a hátam mögé lopózik mikor éppen szerszámot cserélek, és hirtelen fejbe vág. Máshogy nem tudom elképzelni az agyonütést egy áram nélküli motor esetében.

Előzmény: Szalai György, 2012-03-12 12:26:00 [1763]


Szalai György | 9490    2012-03-12 12:26:00 [1763]

Nem most üti agyon, mikor meg vagyunk ijedve. Majd, ha már mindenki nyugodt lesz.
Ilyenek ezek a villanycuccok, előbb szépen kiépítik a bizalmat, és majd akkor hibásodnak meg, amikor már nem is gondolná az ember.
(Azt nem is balesetnek hívják, aminek minden fenyegető gonoszságára előre számítunk.)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-03-12 10:58:00 [1761]


gulasoft | 600    2012-03-12 12:18:00 [1762]

Én azért nem ijedtem meg Egyébként is szerszámcserénél lekapcsol a frekiváltó, áram nem lesz benne. Fúrás/marás közben meg minek tapenolnám a marómotort?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-03-12 10:58:00 [1761]


Törölt felhasználó    2012-03-12 10:58:00 [1761]

Csak az előzőekben sokat kitárgyalt dolog miatt kérdeztem. Mindenki meg volt ilyedve, hogy agyonüt.

Előzmény: gulasoft, 2012-03-12 10:00:00 [1759]


gulasoft | 600    2012-03-12 10:01:00 [1760]

Léghűtéses.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-03-12 04:41:00 [1756]


gulasoft | 600    2012-03-12 10:00:00 [1759]

Miért rázott volna? A konnektor amibe a frekiváltó van földelt, a frekiváltó bemenete földelt.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-03-11 22:16:00 [1755]

svejk | 33034    2012-03-12 09:45:00 [1758]

Nincs!
Köztük csak a Greatz és az IGBT híd van.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2012-03-12 08:44:00 [1757]


Rabb Ferenc | 4359    2012-03-12 08:44:00 [1757]

Egy nagyon laikus kérdés: a frekiváltókban a bemenet (1 vagy 3 fázisú hálózati) és a motor oldali kimenet nincs galvanikusan elválasztva???


Kulcsar Zoltan | 4197    2012-03-12 04:41:00 [1756]

Akkor ez léghütéses vagy vizhütéses ?

Előzmény: gulasoft, 2012-03-11 22:07:00 [1754]


Törölt felhasználó    2012-03-11 22:16:00 [1755]

Nem rázott?

Előzmény: gulasoft, 2012-03-11 22:07:00 [1754]


gulasoft | 600    2012-03-11 22:07:00 [1754]

Hát az enyémnek pont ilyen hangja van. Ma hajtottam cirka 2 órát negyed sebességen, állítólag ilyenkor jobban kell melegednie, mert nem jut át rajta annyi levegő, ráadásul fektetve volt egy bubis zacskón, tehát alulról semmi hűtés, ennek ellenére max 50-55 fokos lehetett, mert kézzel simán lehetett markolászni. Úgy látszik elég hamar felmegy a hőfok, utána már nem megy feljebb.

Előzmény: Szalai György, 2012-03-11 16:53:00 [1749]


n/a (inaktív)    2012-03-11 17:58:00 [1753]

Mint egy kis ékszer!
Tetszik, pedig már nem mai darab!

Előzmény: Szalai György, 2012-03-11 17:46:00 [1752]


Szalai György | 9490    2012-03-11 17:46:00 [1752]

Nekem is van egy ahhoz hasonló. Szép a hangja.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-03-11 17:15:00 [1750]


Bencze András | 1033    2012-03-11 17:23:00 [1751]

Szerintem beállítási bibi van a dologban, vagy nagy melegben működik, ha 10 perc után 40 fokos. Ja szerintem az 1A üresjárati sok, bármilyen frekvencián hajtva is.

Előzmény: gulasoft, 2012-03-10 16:46:00 [1723]


Törölt felhasználó    2012-03-11 17:15:00 [1750]


Nekem egy Precise SC52 van , de annak nincsenek ilyen rezonancia pontjai
Pedig nem is a gyári frekvenciaváltójáról megy.
Mellesleg ha nincs normálisan belőve a frekvenciaváltó akkor lehetnek érdekes hangok.

Előzmény: Szalai György, 2012-03-11 16:53:00 [1749]


Szalai György | 9490    2012-03-11 16:53:00 [1749]

Pont ezek a rezonancia pontok, és a teljes felfutás alatti „karcos” hang zavarnak. Egy üresen felfutó motor hangjában ezeknek nagyon nem kéne lenniük.
És ha minden jól működik, akkor nincs is.
Azt kéne tudnom, hogy ha tényleg olyan kicsi a körfutási hiba különbség a P5 (ABEC5) meg a P2 (ABEC9) csapágy között ( 4um és 2,5um) akkor mitől van mégis ekkora különbség a különféle HF motorok hangjában.
Megnéztem újra a videókat és kezdem azt feltételezni, hogy a frekvenciaváltó kapcsolási frekvenciája modulálja karcosra a motor hangját. Ez éppen magyarázhatná a rezonancia pontok kialakulását is, mert a fordulatszám változik a motor felpörgése során, de a frekvenciaváltó kapcsolási frekvenciája az végig állandó.

Előzmény: rferi, 2012-03-11 12:13:00 [1744]

n/a (inaktív)    2012-03-11 14:52:00 [1748]

Kis flex fordulata: 46000 1/min.

Előzmény: svejk, 2012-03-11 12:25:00 [1747]


svejk | 33034    2012-03-11 12:25:00 [1747]

Bár a "nagyflex" már veri ezt a méretet is.
Meg a flexnél elnyomja a csapágyhangot a hajtás hangja.

Előzmény: svejk, 2012-03-11 12:23:00 [1746]


svejk | 33034    2012-03-11 12:23:00 [1746]

A flexben sokkal kisebb méretű csapágyak vannak.

Előzmény: rferi, 2012-03-11 12:15:00 [1745]


rferi | 1310    2012-03-11 12:15:00 [1745]

Amúgy veszel egy 230-as flexet, és a motor csapágyai kutyköz mélyhornyúak, nulla csapágymelegítés, nulla felpörgés, nekinyomod a delejt, és tizedmásodperc múlva pörög kábé ennyit.
Ott hogyan oldják meg, hogy jó?
Bár talán nincs akkora élettartama, mint amit ezektől elvárunk.....

Előzmény: Szalai György, 2012-03-11 10:36:00 [1740]


rferi | 1310    2012-03-11 12:13:00 [1744]

Gyere be hozzánk és halgass meg egy olaszt!
300 000-be került, és a 90 méter hosszú folyosó túlsó végén kiugrunk a gatyánkből, amikor beindítják, olyan hangos! Ráadásul a gyártói ajánlás szerint még csapágymelegítési procedúrát is igényel! És mire felpörög, van vagy három rezgési sávja, amin átmegy, és nem csak hangos, de szerintem vacak is a hangja, kicsit reszelős.

Előzmény: Szalai György, 2012-03-11 10:36:00 [1740]


svejk | 33034    2012-03-11 12:01:00 [1743]

Aki hallgatni akarja az vegyen KaVo-t.


svejk | 33034    2012-03-11 12:00:00 [1742]

Tapasztalat biztos lesz, de nem nagyon fogják itt a fórumon megírni, főleg nem a negatívot.
Túl nagy érték ahhoz hogy fikázzuk... gondolom éred.
Egyébként aki meg használja, gondolom nem az üresen futó motor hangjában akar gyönyörködni, hanem termelni akar ezerrel.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-03-11 11:18:00 [1741]


Kulcsar Zoltan | 4197    2012-03-11 11:18:00 [1741]

Eddig ezt nem is halottam hogy NSK .
"Német minöségü" és "Amerikábol inportált" csapágyakat irnak attol függöen hogy hol hirdetik ( Ebay vagy Alibaba ) .Attol még lehet jo , meglátjuk mi lesz a tapasztalat vele .Van már több is belöle itt a forumon .

Előzmény: Szalai György, 2012-03-11 10:36:00 [1740]


Szalai György | 9490    2012-03-11 10:36:00 [1740]

Nem tetszik a hangja.
Nagyon kíváncsi vagyok rá, hogy valójában melyik gyártó melyik típusszámú csapágya is van benne és milyen szerkezeti megoldással van beállítva

http://salecnc.com/catalog/product_info.php?cPath=28&products_id=73
Ezen az oldalon az NSK 6002VVC3E¬¬**P5 papírját mutatják. De attól hogy ezt megmutatták a motornak, még nem lesz csendes. Már az sem tetszik, hogy mélyhornyú van benne, és nem ferde hatásvonalú, de valóban legalább P5 csapágy van benne? Vagy csak sima NSK 6002VV?

Megnéztem mi tudható erről a csapágyról. Mélyhornyú golyóscsapágy d=15mm D=32mm B=9mm. Határfordulatszám zsírkenés mellett 24000n/min. Nem érintkező gumi záró gyűrűk. Radiális hézag C3=11-25um. E megerősített belső szerkezet. DIN620 szerinti P5 (közepes) pontossági osztály. (Lehetne pontosabb P4 vagy P2) Ami abból a nyugodt futás érdekében számit az talán az összeszerelt csapágy radiális körfutás hibája max. 4um. (Ez P4 csapágyra 3um, P2-re meg 2,5um lenne.)

Hátha egyszer valaki szétszed egy ilyen motort.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-03-11 06:57:00 [1739]


n/a (inaktív)    2012-03-11 06:57:00 [1739]

A léghűtésesek sokkal hangosabbak.
Ezeknek a hangját elnyomja a marás hengja.

Előzmény: Szalai György, 2012-03-10 22:35:00 [1735]

Kulcsar Zoltan | 4197    2012-03-11 06:23:00 [1738]

Csak ne akácfábol csináld

Előzmény: gulasoft, 2012-03-10 23:40:00 [1737]


gulasoft | 600    2012-03-10 23:40:00 [1737]

Viszont nem jó hozzá a kress befogó, marhatok neki új befogókat.


gulasoft | 600    2012-03-10 23:39:00 [1736]

Ja de még mindíg csendesebb mint a kress.

Előzmény: Szalai György, 2012-03-10 22:35:00 [1735]


Szalai György | 9490    2012-03-10 22:35:00 [1735]

Ugyan ilyen hangja van a többi főorsó motornak is?

Előzmény: HJózsi, 2012-03-10 21:42:00 [1731]


Törölt felhasználó    2012-03-10 22:04:00 [1734]

Jegyzőkönyvet nem adnék rá, mert ez már gyártmány átalakítás.


Törölt felhasználó    2012-03-10 22:02:00 [1733]

Nem tudsz rá más megoldást találni.

Előzmény: svejk, 2012-03-10 21:58:00 [1732]


svejk | 33034    2012-03-10 21:58:00 [1732]

Ja.. mint az régi-régi hűtőfolyadék szivattyúknál.
nm is tudom ki gyártotta azokat a motorokat, de a kapocsfedélen kívül volt/van a földelés csavarja.
(biztos emlékeztek rá, kis kerek kapocsdoboz, alig fér el az ember benne, a fedél csavarjaival a doboz is lejön)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-03-10 20:50:00 [1728]


HJózsi | 3862    2012-03-10 21:42:00 [1731]

ez pedig egy 1,1kW-os ... VIDEÓ

Előzmény: HJózsi, 2012-03-10 21:36:00 [1730]


HJózsi | 3862    2012-03-10 21:36:00 [1730]

Egy 2,2 kW-os vízhűtéses főorsó VIDEÓ...


Bencze András | 1033    2012-03-10 20:51:00 [1729]

Az n15 értékét (kezdeti fesz) állítsd kisebbre. Úgyse kell nagy indítónyomaték.

Előzmény: gulasoft, 2012-03-10 16:34:00 [1720]

Törölt felhasználó    2012-03-10 20:50:00 [1728]

Négy eres kábelból kell megcsinálni a csatlakozó kábelt. A dugónál a zöldsárgát visszafordítani kívülre, és a motoron lévő csatlakozó mellé fúrni egy M4 menetet, ott valószínűleg vastagabb az anyag és oda kötni egy fogazott alátét közbe iktatásával a ződsárgát és annyi. Nincs mit bonyolítani rajta többet.

Előzmény: svejk, 2012-03-10 20:34:00 [1726]


Törölt felhasználó    2012-03-10 20:46:00 [1727]

Ebben teljesen igazad van, csak az alap probléma már hetedhét országon is túl van!

Előzmény: svejk, 2012-03-10 20:34:00 [1726]


svejk | 33034    2012-03-10 20:34:00 [1726]

Mi van ha mégis?
A józan ész is azt diktálja, hogy védővezetőt mindig utoljára bontunk, illetve olyan hosszúra hagyjuk, hogy ha kábelszakadás van akkor az szakadjon el utoljára.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-03-10 20:15:00 [1725]


Törölt felhasználó    2012-03-10 20:15:00 [1725]

Nade nem villany alatt szedi le a gépről!

Előzmény: Vetesi75, 2012-03-10 16:37:00 [1722]


Szalai György | 9490    2012-03-10 17:20:00 [1724]

Szerintem szabad annyira is melegednie, hogy kézzel már nem tudod fogni.
A mai tekercselő huzalok szigetelése 150C fokot simán elvisel üzemszerűen, de van amelyik sokkal többet is. Ebben a motorban mágnes nincsen, aminek esetleg ártana ez a hőmérséklet. A csapágyba sem rakott a csapág gyártó alacsony hőállóságú kenőzsírt, egy rendes lítium komplexnek meg a 150C fok meg se kottyan. Zavarhatna a tengely hosszanti hőtágulás az állórészhez képest, amitől befeszülnek a pontosan beállított kis hézagú csapágyak, de remélem egy tányérrugót már csak nem spórolt ki a kínai. A csatlakozó nem hőre lágyuló műanyag, hanem bakelit betétes, a forrasztások is bírják 150-200C fokig.
Más ebben nincsen szerintem.
Majd ha beteszed egy nagy felületen fogó tartószerkezetbe, akkor a motortartó platformon keresztül is tud hőt leadni.

Előzmény: gulasoft, 2012-03-10 16:46:00 [1723]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 13 / 48 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   9  10  11  12  13  14  15  16  17   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊