Atti írja a "kezdő vagyok" #6982-ben.
Úgy hogy,...vedd csak meg azokat a mágneseket!
Semelyik Fender nem fog úgy szólni,...mint a Tiéd.:)

Előzmény: elektron, 2013-12-24 17:00:00 [1854]

ebay en kissé olcsóbb úgy láttam, csak ara meg várni kell sokat ... itt meg nincs 5mm-es sem, meg egy pickup höz kell 6 db az mindjárt 3000 Ft itt pl ... annyiért már készen lehet venni majdnem tényleg

Előzmény: Szalai György, 2013-12-24 16:10:00 [1853]

Kapható, nem drága!
http://euromagnet.hu/alnico
Már, ha megéri dolgozni vele.

Előzmény: elektron, 2013-12-24 15:16:00 [1852]

Na nekem meg pont AlNiCo mágnes rudak kellenének a Fender pickupot tekercselni belőle 5mm átmérőjű rudak ...

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2013-12-24 09:58:00 [1848]

Visszaállósnak írják. Egy darabig.
Még azt is érdemes volna tudni, hogy milyen áramkört, mekkora áramot szakit.
Ha jövőre mégiscsak kibányásznád onnan azt a hibás hő kapcsolót, akkor lehet, hogy a gyártója és típusa alapján többet is megtudhatunk róla. De lehet, hogy akkor sem. Talán még szétfűrészelni is érdekes volna.
Úgy látszik, hogy a Bautz szerint is, aki 135C fok fölé melegít egy ilyen motort, az megérdemli, hogy könyékig kelljen a zsebébe nyúlnia.
Nem is volna jó, ha örökké tartana.

Előzmény: PSoft, 2013-12-24 12:46:00 [1850]

Köszönöm mindenkinek a #1840-höz hozzátetteket.

A Bautz motor,a céges asztalomon karácsonyozik,a képen is látható formában.:)
Én meg ugye addig,(mint itt már valaki leírta)"lógó lábbal eszegetem a bejglit".:))
Hatodikáig,biztos nem találkozok a motorral(majd addig,ha nagyon hiányzik...nézegetem a róla készült képeket).:)))

Gyuri,a #1844-ben azt írja... "..egy 135C fokos nyitó érintkezős hő kapcsoló.."
Ha ezt olvasom,akkor ez nekem logikusan egy 135C foknál bontó érintkezőt jelent,...aminek a kontaktusa visszaáll,ha elmúlt a veszély.
Ha egyszer használatos lenne,akkor most a két hozzávezető fehér vezetéken szakadást kellene mérnem.

Lehet,hogy mégis csak visszaállós lenne az a "bizbasz",csak hát,hogy megint csak Gyurit idézzem....

"A hő kapcsoló élettartamáról sajna nem esik szó. (Emlékeztet a harmincezer üzemórás Led fényforrásba beépített kétezer órás kondenzátorra.)"

Előzmény: PSoft, 2013-12-22 16:03:00 [1840]

Szép összefoglaló.
1FT6xxx Siemens AC servok forgorésze sok-sok kb 10x20x3 mm-es neodimium lapocskákkal van burkolva, majd bandázsolva.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2013-12-24 09:58:00 [1848]

Egyszer már írtam erről de most mégegyszer. Az ipar 3 típusú mágnest használ . A feltalálás időrendjében : az AlNniCo a stoncium és ( bárium ) ferritet , a szamárium kobalt és a neodymium vas bór mágnest. Ha ismerjük ezeknek a mágneseknek a lemágnesezési görbéjüket akkor választ kapunk a kérdésre. Ezek közül az AlNiCo az egyedüli problémás . Egy ez olyan mágnes aminek az indukciója meghaladja a mai modern ritkaföldfém mágnesekét ( bármennyire megdöbbentő ) csak az a baj hogy ezt csak vassal zárt körben tudja . Tehát ott mágnesezik föl és elvileg az egész élete során zárt vaskörben van ( Leszámítva a nagyon kicsi légrést ami pl a motor álló és forgórésze között van )
A stroncium és bárium ferrit mágnesek sokkal gyengébbek még anizotróp kialakításban is de nincs velük baj A modern ritkafölgfém mábnesek erősek de drágák és túlmelegedve lemágneseződnek.
Ahol fontos a nagy B ott nagyon sok gyártó az AlNiCo mágnest használja mert olcsó , nem tartalmaz ( az Eu által "Critical " nek minősített ritka földfémet ) Igaz manapság én már találkoztam neodímyomos léptetővel is
Sok motorgyártó megelégszik kisebb B vel és ezek egyszerűen a fekete anizotróp stroncium ferrit ( "hangszóró " ) mágneseket építik be a motorba . Pl Dc szervók Ac szervók de sorolhatnám a NTC Kft ipari szervóit is ( Egy barátom szereli a forgórészeit ) Ezekkel semmi baj . A mágnesek szine a felület minősége megmutatja hogy milyen mágnessel van dolgunk

A kínaiak legalább nem öntötték körbe gyantával, csak egy fehér, textilüveg csővel volt burkolva

Előzmény: svejk, 2013-12-24 07:42:00 [1846]

Én nagyon meglepődtem mikor meghallottam, hogy ezen neves motorgyártó is alkalmazza ezt megoldást.
A múltkor pedig hogy szidtam a kínai mérnököket Zzrash fúrógépe kapcsán...

Előzmény: Szalai György, 2013-12-24 07:25:00 [1844]

Én csak régebbi léptetőmotoroknál, tárcsamotoroknál tapasztaltam a lemágneseződést.
Valószínű a vasmentes forgórészűek is ilyenek, de olyat még nem kellett ilyen szinten szétszednem.
Ezek ྌ-90 évek közötti gyártásúak voltak.

Szerintem ezek az AC servok modernebbek, Yaskawát sokat csapágyaztam már, nem volt gond.

Előzmény: Lőrincz Tibor, 2013-12-22 21:37:00 [1843]

A motorgyártó F szigetelés hőállósági osztályt (155C fok 20 000 órás élettartamra.) és egy 135C fokos nyitó érintkezős hő kapcsolót említ.
A hő kapcsoló élettartamáról sajna nem esik szó. (Emlékeztet a harmincezer üzemórás Led fényforrásba beépített kétezer órás kondenzátorra.)
De kérésre beépítenek pl. PTC ellenállást is.
A forgórészre neodimium-vas-bór mágnest említenek.

Előzmény: PSoft, 2013-12-22 16:03:00 [1840]

A régi kérdés : ki lehet húzni büntetlenül a forgórészt a motorból?

Előzmény: PSoft, 2013-12-22 16:03:00 [1840]

Ahogy gondolod!

Tudok vállalni,úgy heti....hatot-nyolcat.:)))
Aztán majd,...megegyezünk.

Előzmény: Révész Richárd, 2013-12-22 21:23:00 [1841]

Nocsak nocsak.Ezek után a HBB Szervíz helyett Hozzád kűldjem a motorokat?

Előzmény: PSoft, 2013-12-22 16:03:00 [1840]

"Kényszerbontáson" az asztalomon egy Bautz AC szervómotor.
A vezérlője,hővédelem hibával nem engedi a motort tovább pörögni.
A motoron a stekkerben mérve a beépített hővédelmet,Ohm méréssel,4,5-4,8 Ohmot mutat a műszer.
Ugyanilyen,másik(működő) Bautz motor beépített hővédelmét mérve,az Ohm mérés,0.0 értéket mutat.

Kezdődjék a motor bontása,a motor hátoldala,a jeladó felől.
A jeladó forgórészét,két,összekontrázott anya rögzíti a motor tengelyvégén.
Az anyákat eltávolítva,lehúzható a kis forgórész a tengelyről.
A hátsó pajzs négy csavarjának kivétele után könnyedén lehúzható a pajzs,csak a tömítésként beépített nagy átmérőjű O-gyűrű szorítását kell leküzdeni.:)
Elöl,a hajtás oldalon szintén négy csavar a pajzsban.
Elöl is tömítő O-gyűrű.
A hajtás oldal irányába,a megszerelt első pajzzsal együtt,kihúzható a forgórész a motortestből.
A jeladó ház fedelében,az "aprólék",amire persze majd szükség lesz a motor összerakásakor.:)
Szép,és igényesen kialakított tekercsfej.

És,akkor vissza a bontás tulajdonképpeni okozójára,a hővédelemre.
A jobb oldali(jeladós)stekkerben a kétdb.,fehér színű vezeték,ami a hővédelem két vezetéke.
A hátsó tekercsfejbe "bevarrt"és a tekeccsel együtt impregnált,lakkozott hővédelemhez csatlakozik.
A fej lekötés megbontása után,látható,hozzáférhető a hővédelem,de csak....ennyire.:(((

Tovább,csak a tekercsfej roncsolásával lenne bontható,a bandázs,és a lakkozás igen erősen a helyén tartja azt a kis "vackot".:((
Pedig,jó lett volna "kibányászni" a tekercsfej szorításából,így csak saccolni tudom a paramétereit,hőfok értékét.:(

A "végső megoldás",valószínű az lesz,hogy....
A régi,"elműködött" darab marad ott a helyén,ahova a tekercselő "bevarrta".
Az újat meg,"hozzávarrom" valahova a tekercsfejhez.:))

Még pár kép,a szétszedett Bautz motorról.

Ezt a képet találtam egy másik fórumon a Győrben kiállított motorról.

Előzmény: svejk, 2013-11-13 18:31:00 [1838]

Mesélj még róla, vagy adj iránypontot a kereséshez. A "Terplán Sándor" keresőszóra nem kaptam értelmes találatot.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-11-13 18:14:00 [1834]

Terplán nem a Zénó fia??? Terplán Zénó volt a bolygóműves hajtómú "atyja"

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-11-13 18:14:00 [1834]

Én se vitaindítónak szántam
Megyek a 60-i talitopicra

Előzmény: msas, 2013-11-13 18:22:00 [1835]

O.K. Nem kötözködni akartam.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-11-13 17:59:00 [1833]

A magyar hajtókarnélküli motort a hetvenes évek elején Terplán Sándor és Vígh Endre készítette.A motor jelenleg a győri egyetem laboratóriumában található.Fekvő 8 hengeres.

Na jó.
Eltér a jelenleg gyártott motorok millióitól, és működik. Ebben hasonlítanak...
Watt idejében pl szabadalom védte a forgattyús hajtóművet, muszáj volt feltalálnia a bolygóművet, hogy feltalálhassa a gőzgépet...

Előzmény: msas, 2013-11-13 17:54:00 [1832]

Akkor sem jó példa , mert a Wankel forgódugattyús.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-11-13 17:49:00 [1831]

:) igen, a hajtórúd miatt idéztem elő. Halk, egyenletes járás, lehet, hogy mai anyagokkal (talán kerámia) az élettartam is reális lehet.

Előzmény: msas, 2013-11-13 17:42:00 [1830]

Na ne má
Wankel-motor:
Dr. Felix Wankel zseniális találmánya, egy olyan benzinmotor, amiben nincsenek dugattyúk, hanem egy amerikaimogyoró-héj formájú térben forgó, háromszög-jellegű tárcsa végzi a munkát. Működési elve lényegesen szebb a hagyományos dugattyúlökdösős (Otto) benzinmotornál, de korai megbízhatósági és fogyasztásbeli problémák miatt majdnem kipusztult. Mára egyetlen autógyártó fejleszti és használja, mégpedig a Mazda, amiért nem lehetünk elég hálásak. A Mazda RX-8 Renesis nevű Wankel-motorja temérdek díjat nyert, és mi is szeretjük.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-11-13 17:37:00 [1829]

Wankel

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-11-13 16:33:00 [1828]

Talán több mint harminc éve két magyar is csinált ilyesmi hajtókarnélküli motort, a nevük kezdőbetűje alapján nevezték "TV" motornak.

Úgy van ahogy mondod!

Jól látom 2T motor?
Kihagyták a hajtórudat, másrészről szimpla dugattyú helyett duplát használnak, bár így legalább nem keverék kenésű, és egy direkt befecskendezéssel még tiszta is.

Előzmény: Franczy, 2013-11-13 13:32:00 [1825]

ZSENIÁLIS!

Akkor most megint tanultam.

Nem semmi, hogy 115 éves cég, és még mindég nagyágyú a piacon.

És gyártják az AC tacho-kat rendületlenül.

Előzmény: PSoft, 2013-11-08 18:05:00 [1823]

Természetesen a "Megtoldom eggyel!:)" áll,hisz én is röpsúly-ra tippeltem.

De, megtoldom egy fotóval is.:)
Két tachogenerátor is van a képen,mindegyiket ez a "Dr.E.Hor" csinálta valamikor.
Az egyiknek(a nagyobbiknak)tudom az előéletét is,a másikét meg,...nem.
Amelyikét nem tudom,arról nem is tudok írni.:(
Amelyikét tudom,az a spécibb,robosztusabb,EX-es kivitel.
Valamikor régen,:)a Nitrocellulóz gyár szeszesítő üzemében,...még víz hajtású,Pelton turbinás hajtással pörögtek a centrifugák(ma már...üzem sincs):((
Nos,ezekre a turbinatengelyekre voltak felszerelve ezek a tachogenerátorok.
Minden centrifuga mellett a falon,egy szintén EX-es,körszámlapos ford.mérő műszer volt felszerelve.
A tacho,és a műszer,párosított példányok voltak,min ahogy a tacho adattábláján is látszik.
A centrifuga kezelő, a kőrszámlapos műszert figyelve,és a Pelton nyomóágába épített szelep kerekét tekergetve állította be a kívánt kosárfordulatot(ha jól emlékszem,940,vagy 960 volt a kosár fordulata).

Akkoriban sokat,sokszor javítottam ezeket a tachogenerátorokat.
Mostoha körülmények között,vizes környezetben(sokszor víz alatt)szolgáltak.:((
Maga a generátor sosem hibásodott meg,megvédte a tekercseit az EX-es kivitel(műgyantával kiöntött tekercsek).
A javítás mindig a mostoha körülmények között forgó csapágyak,és a tengely cseréjéből állt,...nem bírták a vizet.:((

Előzmény: Szalai György, 2013-11-08 06:04:00 [1821]

Van ám bizony!
Óriási előnye a magasfokú megbízhatóság (nincs szénkefe)

Előzmény: Szalai György, 2013-11-08 06:04:00 [1821]

A tachonak meg erre kéne hasonlítania, de ez egy másik motoron van.
http://cnctar.hobbycnc.hu/Szalai_Gyorgy/Cserealap/Regiek/NagyDC/NagyDC1.jpg
Hiszen annak fordulatarányos egyenfeszültséget kéne szolgáltatnia.
Vagy van váltófeszültségű Tachogenerátor is?

Előzmény: svejk, 2013-11-07 22:58:00 [1820]

Ennél nagyobb bukásom ne legyen az életben.

De tacho generátor lesz az inkább...

ˆ svejk Megmunkáló marómotor #5162-re.

Hát kérem: Most, hogy a FEM3 csatornán a Grace klinika VI. évadának roppant érdekfeszítő befejezése után, gazul visszaváltottak az V. évad elejére, már nem kell hétköznap esténként meredten bámulnom a tévét.
Itt meg ugye nem babszemre megy a játék, mert a sör az komoly dolog.
Komolyan, széjjel is szedtem, szét én. Azt hittem fék, most tudom, hogy lehet az is.

1. Így néz ez jól ki.
A két M5 csavarkával rögzített állórészen, két tekercselt és lemezelt pólus, külön kivezetve mindkettő.
Középen meg egy szétfurkált kerek valami, a tengelyre szorítva M10 sűrűmenetű anyával.

2. Össze köll jelölni.
Alkoholista filccel egy csík ide, kettő meg valahol derékszögnél.
Így esélyes, hogy visszaszerelhetem épp úgy, ahogy volt.

3. De hogy veszem le aM10 sűrűmenetű anyát.
Jól meg van húzva, a forgórész meg forog, fogás nincs rajta csak nyafogás.
A tengely túlvégén, a 104 fogú kereket, a kúpos tengelyre húzza egy M12 menetű anya.
A helyére összekontrázott két mutterhoz már lehet ellentartani.

4. lehúztam a forgórészt, nem jött könnyen.
Mágneses. A henger köszörült palástján, egymással szemközt, egyetlen póluspárú AlNiCo mágnesgyűrű.
Alumíniumba présöntve, esztergálva, balanszolva.
Egy pici reteszkötés tartotta elfordulás ellen. Ez rögtön elveszett.

5. A retesz hűlt helye.
Lehet, hogy nem is volt?
Ha ez nem egy indukciós fék, hanem egy fordulatszám adó szinkron generátor, akkor nincs rajta nagy tengelyterhelés.
Lehet, hogy elég volt neki a szoros tengelyillesztés.
De ha összerakom, reszelekek bele egy reteszetet.

Ennyi év enyészet után sem volt rajta semmi összerohadva, egy körömpiszoknyit sem.
Összerakás előtt minden felületet bekentek azzal a jellegzetes, varrógépszagú, borostyán sárga, nyúlós-ragadós olajjal, amit alig lehet letörölni.

Szóval jól dolgoztak, nekem meg jár a sör, legalább képen.
Egészségedre.

Köszönöm,hogy fáradságot nem kímélve,utólag is prezentáltad a fecskendőpumpa mechanika/mechanizmus rejtelmeit.

Gondolom,a fotók nem a pár évvel ezelőtti "kibelezéskor" készültek,hanem most,...csak most,és csak az én kedvemért.:)
Persze,így most mások is láthatják,rajtam,meg rajtad kívül,de...nem bánom,üsse kő.:)

Nagyon fííínom,spéci kis szerkezet ez a hajtás.
Az a "kis szörnyeteg" 100:1 lassító áttételes DC "motorka" külön megérne egy misét....:))

Előzmény: Szalai György, 2013-10-28 19:54:00 [1817]

ˆ PSoft Mechanikai ötletek #12012-re.

„Milyen anyát gondolsz(gondolnál)ahhoz a "...precíziós, köszörült-polírozott menetfelületű M6x0,5 menetorsó..."-hoz?
A kórházi fecskendő pumpákban milyen van?”

Szóval voltak ezek a fecskendőpumpák, amiket kibeleztem pár éve. Csak a mechanikus részeket tartottam meg, mert az elektronika haszontalannak tűnt.

1. képen látható egy ilyennek a belseje madártávlatból.
2. A finom kis menetes orsó közelebbről.
Menet átmérője pont 6,35mm, vagyis egynegyed col, 26G menettel és szép sima menetfelülettel.
3. A menetes orsót tartó pöttöm peremes csapágyka.
Jel nélküli szegény, szerintem mélyhornyú, nem mértem a kottyanását de nagyon picit érezhető. A mérete d=3mm D=7,14mm.
4. Az orsóvég csapágyat tartó alumínium konzol.
Rajta a felragasztott nyúlásmérő bélyegek, amik a konzol deformációját mérték.
5. A végállást érzékelő optovilla.
6. Az orsót hajtó műanyag fogaskeréksor.
Nem tudom minek ennyi, mert mintha 1:1 volna az egész áttételi arány. Ez is kottyan egy nagyon picit. A ball oldalit hajtja a motor, a jobb oldali az orsó végén, a középső meg csak úgy.
7. Maga az orsót hajtó DC motorka.
Megér egy misét a kis szörnyeteg. Mindössze 50mm hosszú, 17mm átmérőjű az egész és ebbe már benne van a 100:1 lassító áttétel is. Fenekén a motortengellyel forgó180 fokos „sonka” amit két, egymáshoz 90 fokra elhelyezett optikai villa érzékel. Ez az inkrementális jeladó.
8. Ez csak egy vacak kis rozsdamentes fedél két csavarral, mégis fontos dolgokat takar.
A kiálló nyelve aktiválja a végállás érzékelő optovillát, az aljával meg feszítve tart egy nyomórugót.
9. Ezt-e!
10. A lyukban látható bronz félanyát a rugó nekinyomja az orsó menetének.
A lefele kiálló biztosítószeg pedig nem engedi a félanyát elfordulni. Az orsó ezen a szakaszon egy kivágott oldalú, fekete műanyag csőben fut, annak a belső fala tartja az orsót kihajlás ellen, a félanyával szemben.
11. A félanya félmenete.
12. Pici végállás kapcsoló.
Amikor a félanyát kézzel nyitjuk, akkor a 10. képen látott biztosítószeg kiálló vége működteti.

Hát nagyjából ennyi, nem több.

Mit vártál mi lesz benne, mikroprocesszoros akármi ?
Az ilyen fajta feszültség védő kapcsolást már 1000 éve használják.
Volt egy régi NDK-s kapcsolóüzemű tápegységem 5 volt 15 Amper.
Abban is ilyen zener dióda kontra tirisztor védte az A4-es méretű TTL alkatrészekkel telepakolt nyákokat az esetleges túlfeszültségtől.
Igaz azt és sem értem hogy mi kerül ebben 3000-be, biztos az árrés

Nagyából ez a kapcsolási rajza.

Előzmény: Vetesi75, 2013-10-20 13:40:00 [1815]

Bosszantó, amikor egy védelemre hívatott kütyü meghibásodásától áll meg valami berendezés...
Az boncolt eszköz PC-táp túlfeszültség védelem/levezető.
Mivel úgy gondolta, 12V-os ágon tartósan is meggától mindeféle feszültség kialakulást, ezért rászántam magyam, hogy megnézzem, mi került benne majd' 3000Ft-ba.

Némi satuval történő ropogtatás után, a műgyanta (+a dobozka is) aránlag könnyen megadta magát és a jó őreg tirisztorral rövidrezár elvű kapcsolás tárult szemem elé:
http://kepfeltoltes.hu/view/131009/031009_234019_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

A kapcsolás leírása +5V-ra (+12V-ra* ugyan az csak más alkatrészekkel):
Tirisztor BT152-800R anód +5V-on, katód a testen. B?X??C5V1 zener dióda katódja a + tápfeszültség ágon, anódja a tirisztor kapuján. Tirisztor kapuja és katódja között 2,2uF elkó.
Nincs túlbonyolítva...

*BT151-800R, BZX?5?13, 2,2uF 50V.
Mj.: ? ---> lehozta a műgyanta - szerintem BZX85 lenne.

Nem néztem át az adatlapot, csak gyanús hogy pont 3V bemenőnél van a végkitérés és 99,6-nál kiakad a kijelzés, ergo szerintem "kimerül" az AD.

Előzmény: tiggersoft, 2013-10-14 14:42:00 [1811]

Rád nem is lehetne haragudni.
Az alut megkapta a gazdája.

Előzmény: Szalai György, 2013-10-14 17:58:00 [1812]

Deee. . . De boncold! Boncold még!! Még!!!
Láttuk már párszor, hogy ebben is jó vagy. Érdekes, áttekinthető, szisztematikus.
Van benned kitartás, motiváció szenvedély.
Elektronikai trükkökből írhatnál egy könyvet.
Nekem meg mi marad? Kis jó szándékú kötözködés néha. Ne sajnáld.

Előzmény: svejk, 2013-10-13 21:53:00 [1807]

A controler adatlapját átnyálazva található utalás egy belső 1.8V-os referenciára. Valószínűleg ez az A/D convert referenciája!

Előzmény: svejk, 2013-10-13 16:11:00 [1796]

Én is köszönöm a panelműszer boncolásáról a leírást.

Előzmény: svejk, 2013-10-13 21:53:00 [1807]

Én is örülök a beírásnak!
Néha annyira el tudunk szállni az agyunkkal, hogy kellene mindig valaki, aki visszaszállít a Földre.
Most Szalai kolléga esett át a lovon, de emiatt ne mérgelődj!

Előzmény: svejk, 2013-10-13 21:53:00 [1807]

Én azért örülök, hogy ezeket leírtad. Több ok miatt is. Nekem is van ilyen műszerem és mostmár tudom, hogy alkalmas arra a feladatra, amire szántam. Köszönöm!

Előzmény: svejk, 2013-10-13 21:53:00 [1807]

No most aztán jól elvetted a kedvem a boncolástól is.
Ezt az 1 órát amit a tesztelésre, rajzolásra, fórumba írással töltöttem inkább fordítottam volna a Linux CNC-re.

Előzmény: Szalai György, 2013-10-13 21:31:00 [1806]

Akkor ez egy jó ár/érték arányú holmi. Sőt, ennyiért egy szép réz körítéssel steampunk karácsonyfadísz is lehet belőle.
Ma már több kifogás biztosan nem jut eszembe. Szép estét mindenkinek.

Előzmény: svejk, 2013-10-13 19:47:00 [1799]