X és az Y kocsik között ugyan akkora a táv bár a kép tényleg csalóka (30mm) nagyon nem akarom szét tolni őket mert akkor sokat vesztek a munkatérből
Amúgy meg minden kocsim felülről csavarozható fajta vagy mire gondoltál?

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-05-13 09:39:00 [255]

Hegesztett/csavarozott szerkezet, csavarsor spórolás... ez egytől egyig igaz az enyémre is. Végül is ugyanilyen.
Nekem csak két apróság szúrja a szemem. A híd tartó kocsik túl közel vannak egymáshoz, kicsi a terpesztés. Másrészt a képen látható Y kocsik helyett felülről csavarozhatót (nem peremes) használnék, mert így most csak leszedett sínekkel tudod szerelni (hacsak nem két módon szerelhető a kocsi, alulról-felülről). A Z viszont legyen peremes...így megkönnyítenéd a tervezést és a szerelést. Sztem.

Előzmény: Szalai György, 2013-05-13 06:25:00 [253]

Azért gondoltam csavarkötésre mert 30mm vastag alumínium van egy rakat ha ezt a hidat acélból csinálnám meg jól meghegesztve akkor rendesen vetemedne és ettől tartok egy picit

gondoltam én is erre a dologra hogy sinek mögé tenném a merevítőt de azon a pár csavaron nem oszt nem szoroz szerintem meg így erősebb és merevebb lesz mert M12-es csavart használnék míg a sineknek csak M8-as

Előzmény: Szalai György, 2013-05-13 06:25:00 [253]

Akkor egy kis kanyarral visszatértél a „standard” formához.
Ha az alváz hegesztett szerkezet, akkor a híd miért csavarozott?
Ha a hídszerkezet hátuljában lévő két fektetett lapot pont a sínek mögé tennéd, akkor két csavarsort spórolhatnál.

Előzmény: adamant, 2013-05-12 22:38:00 [252]

Hegesztőre megvan az emberem ki igen profi

Hétvégén volt egy kis időm rajzolgatni kezd alakulni a masina remélem így már nem lesz vele baj

Előzmény: Szalai György, 2013-05-11 09:23:00 [251]

Sok múlik majd a hegesztőn.

Előzmény: adamant, 2013-05-10 18:00:00 [250]

Na úgy érzem megvan a végleges alaptest kivitel
alapja egy 140*60*10 U-profil majd a U alakzatok 10mm es vastag lemezek lesznek az asztal felülete is 10mm es lesz a többi takaró rész meg 4mm lesz

így csak elég merev lesz a kis 180 kilójával

Közelebb jobbnak érzem az XY tengelyt, igaz a Z meg kinyúlik, de ezen a Z szélesítés némileg segít, ám az elvesz a munkatérből. Ráadásul műszaki oka is van, könnyebb takarni és általában nem felfelé pereg a forgács.

Előzmény: Szalai György, 2013-05-09 06:59:00 [247]

Azért gondolkodtam ezen mert laposabb lenne és vastagabb lemezből össze lehetne hozni így kicsi és zömök lenne picit óckodom az első géptől hogy 4mm acél lemezből lenne és nem lenne elég merev hiába is van benne beton de cáfoljatok meg ha tévedek

utóbbi tervnél szerintem a forgács nem lenne olyan rizikós dolog mert körbe lehetne dobálni takaró lemezekkel és meg is oldódna ez a probléma de ez a legkevesebb

Műszaki oka van, amiért az jobban tetszene? Vagy esztétikusabbnak találod?

Előzmény: sanyi84, 2013-05-08 20:42:00 [243]

Szia

Ez csak egy kosza gondolat lehet a másik vázadhoz képest
Ebben a felépitésben összecsuklik mint a képkeret !
Lényegesen több vele a melo mire az " X " tengelyed eléri a másik gép merevségét .
Ha van lehetöséged akkor maradj az elsö verzionál .Egy jol átgondolt konstrukcioval komoly merev vázat épithetsz abbol !

Előzmény: adamant, 2013-05-08 22:00:00 [244]

Ez talán rosszabb, direktbe kapja a forgácsot.

Előzmény: adamant, 2013-05-08 22:00:00 [244]

Elgondolkoztam ezen a gép alapon is. Lenne egy ilyen sík asztal majd két szélén a lin sin majd ebből emelkedni a ki az X híd és ezt szépen lehetne burkolni is vagy ez annyira nem nyerő projekt??

Alapvetően jónak néz ki. A burkolás hiánya, nos a hobbigépek rákfenéje. Ezt te és én tudjuk, meg még mindenki más aki használja a gépét. Nekem a te megoldásodban az Y orsó tetszik, a sín viszont nem. Jobban tetszene ha a sín- mint adamant gépén- fent feküdne az U alakon és lenne kiemelve némi lemez ide pedig mint a kordinátamérőgépek megoldásai vannak harmonikák. Könnyen eltávolítható ugyanakkor merev megoldás kell burkolatnak. A hátsó burkolat ennél a gépnél nem tetszik, elektromos szekrénynek kényszerből oké, de lehetne oldalt is alsó levegő benyomással. Így bármi ami X széles mínusz lefogatás alá megy. De csak annyit ezen a gépen csorgatom a nyálam, és a legnagyobb kritikám a burkolat még említve sem lett. Nem rossz megoldások, bár a beton itt súlynak lesz. Vasbeton vasakkal még jobban járna az építő, az a 2000 forint nem költség amibe kerülne, persze majd a legnagyobb kérdése mivel rezgeti be a betont. Most parasztosan annyit tennék elővennék egy hajlott tengelyű kis motort, ráakasztanék egy rossz tárcsát ami némiképp excenteres (sőt még a tengely miatt ez sem kellhet) és a gépvázra fogatva lassan feltöltve betonnal biztosítana állandó rezgést.

Előzmény: Szalai György, 2013-05-08 10:51:00 [238]

Igen számoltam az ilyen dolgokkal de a MAPEI mondott okosságokat kevernek ki speciális betont valami gyantával meg "macskaszőrrel" (ez valami üvegszálas anyag) ez már elég masszív kötést biztosít a furatok pont ezért vannak a gépbe meg lesznek L alakú kis fülek is amibe megtud majd kapaszkodni jobb ötletem nincs

Előzmény: Szalai György, 2013-05-08 12:16:00 [240]

Így már nem mondom, de az enyém nem is így néz ki.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2013-05-08 06:12:00 [237]

A beton az acélhoz közvetlenül nem köt hozzá. Zsugorodás közben leválik róla.
Tapadó híd nevű vegyszerekkel némileg javítható a kapcsolat, de a tapadóerő úgy is siralmasan kevés. Csemperagasztáshoz elég, de egy géptestben szerintem ne is számolj a tapadással, inkább alakíts köztük alakkal záródó kapcsolatokat.

Előzmény: adamant, 2013-05-08 11:20:00 [239]

A merevítő rész pont azt a célt fogja szolgálni hogy a betonnal legyen felülete mihez hozzá kötni.
Pont azért tettem fel ide a vázlatokat hogy ha valami brutális hibát követtem el azt még most vegyem észre, vegyétek észre az orsók és a motorok csak azért nincs fent mert még változni fog a gép test és ne keljen emiatt mindent módosítani...

A Te rajzod elég jónak ígérkezik. enyém még nincs is kész és nincs is kiforrva rendesen de majd hétvégén neki esek

Előzmény: Szalai György, 2013-05-08 10:51:00 [238]

Ha a belseje ki lesz töltve, (minden irányban kőmerev betonnal) akkor minek annyi merevítő borda? Egyáltalán mit merevítenek ezek a bordák a betonban?

Nekem ez a párhuzamos meg derékszögű lemezekből álló alváz konstrukció elejétől kezdve ellenszenves volt, csak régebben még nem tudtam, hogy miért. Ma már tudom. Első oka az irigység. A második, hogy egy géptest az nem egy laprugó köteg. Más a funkciója, más erők hatnak rá, másképpen kell felépülnie is. Ettől még a Te céljaidra ez a megoldás is lehet megfelelő, de hatékony szerintem nem lehet.
Jelenleg valami ilyesmit tartok hatékonybak, ha már lemezekből és nem gerendákból kell vázat kitalálni.

Az egész elképzelésedről hiányoznak az orsók és a motorok. A nélkül csak egy álom az egész, mert a meghajtó elemek ugyan olyan meghatározóak a tartószerkezet külalakjában, mint a megvezetések. Jó terven még a burkolhatóság is lényeges, mert a gépet használni is kell majd.

Előzmény: adamant, 2013-05-07 21:35:00 [236]

Szia

Látva ezt a rajzot igy alulrol még mindig azt mondod hogy bármilyen jelentösége van a hátlapnak ? Mint szerelö felület rendben de merevség szempontjábol itt nincs jelentösége , azt elvégzi az a 10db " U " alaku belsö betét ami gondoom körbe lesz öntve betonnal .

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-05-07 14:58:00 [234]

Talán így jobban látszik

A Z tengely kocsijainak felcsavarozásával ugyanez volt a problémám, de én egy kicsit másképp oldottam meg. Egyelőre persze csak a terveken.
A Z kocsikat nem oldalirányban hanem felfelé toltam el (ha Neked elég kisebb Z mozgástér, de stabilabb torony kell, mehet lefelé is), így két Z kocsi az Y kocsik közé, kettő pedig föléjük került. Hátránya talán csak annyi, hogy egy kicsit hosszabb Z sínek kellenek. Vagy marad a peremes kocsik beszerzése a Z-hez.

Előzmény: adamant, 2013-05-07 14:16:00 [233]

Nekem többet ér a stabil váz, mint hogy egy több méter hosszú munkadarabot megmunkáljak több ráállásból...melóhelyen is utálom, ha ilyen van. Ráadásul én a hátfalra raktam a PC dobozát, így az is útban lenne.
Nálam a várhatóan megmunkált munkadarabok méretét a következő munkafázis, az égető kemence belső mérete adja, ami alig több mint fele a gép mozgástérének. Szóval felesleges lenne a nyitott hátfal.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2013-05-07 13:34:00 [232]

Este dobok fel képet jobban látható színekkel

a gép hátulja azért van lezárva mert emúzió fog a gépben keringve csak még a csatorna rendszert nem állmóttam meg hogyan is kéne megoldani de ezt könnyen orvosolható egy hátsó ajtóval is ami jól szigetelt

a Z tengely részén én is gondolkodtam ezen a fordított rendszeren csak akkor a kocsikat nem nagyon tudom felcsavarozni ha a szélére kihozom a kocsikat akkor meg sokat elvehet a munkatérből X irányba viszont az nem igaz hogy ezzel a módszerrel csökkenne a munkaterület (ugyan annyinak kell lennie, de a kocsik közti távval még lehet játszani hogy nagyobb legyen)

Orsók azért nincsenek megrajzolva mert még elég képlékeny az első vázlat

X részen viszont 10mm es acél lemert használnék de a hegesztéstől jól elvetemedne így inkább 30mm vastag alu lemezre gondolok csak elég lesz a merevsége annak is

Akkor mégiscsak zsákutca Így a max munkaterület az asztal mérete. Nyitott hátsó kialakítással viszont szinte tetszőleges hosszúságot megmunkálhatsz.

Persze Ti tudjátok, hogy pontosan mire szeretnétek alkalmazni...

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-05-07 12:25:00 [229]

Nem lenne jobb, ha a függőleges (maró tartó) kocsik és a sín fel lenne cserélve?
vagyis, hogy megfordítanád 180°-kal a Z mozgást, és a marómotort így a megfordítás szerint külső felületére szerelnéd amihez a sín van felszerelve hátul?
Vagyis nem a kocsik mozognának hanem a sínpár?
így mélyebbre tudnál menni Z-irányban. Ellentétben a mostani rajzzal.

Nálam a gép hátuljának lezárása a merevítést szolgálja, gondolom főként itt is.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2013-05-07 05:24:00 [227]

Remélem nem zsákutca, mert az enyém is ilyen felépítésű. :D

Előzmény: adamant, 2013-05-06 22:17:00 [225]

A párhuzamos merevítő bordák mellett legyenek átlósak, is.
A betonkiöntést nem fogja akadályozni.
Nézd meg egy öntött tusírlap hátoldalát. Hagyonjó tanulmány egy síklemez kimerevítésére!

Előzmény: adamant, 2013-05-06 22:17:00 [225]

Még valami .A munkadarabjaid hossza ennyire behatárolható hogy lezártad a gép végét ?

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2013-05-07 05:21:00 [226]

Szia

A festéssel ráérsz még

A konturokbol semmi nem látszik , mi és mivel kapcsolodik és föleg hogy hogyan .Cseréld jol láthato szinekre és akkor könnyebb segiteni is ( ha kel ) .
Elsöre csak annyit hogy a mozgatott tömegre nagyon figyelj ( X - Z tengelyek ) .Már az elején tervezd be a hajtást is mert a gép fizikai méretébe az is bele szol nagyon , itt abbol pl semmi nem látszik .A beton jo ötlet de csak szolidan , nem kel tul variálni .

Előzmény: adamant, 2013-05-06 22:17:00 [225]

Kis idő után újra elkezdtem rajzolgatni

Az alap géptestem lemezből csinálnám szépen össze hegesztve majd betonnal kiöntve





Szerintetek ez a konstrukció járható vagy teljesen zsákutca lenne???

Rendben majd szóljatok ha aktuális a dolog!

Nem is a megvétel volt a szándékom.

Előzmény: adamant, 2012-12-26 18:37:00 [221]

ha ráér január első hetében, adok alkatrészmosó folyadékot. mivel csak fizikálisan szennyeződik, szűrés után többször felhasználható.
zsírt, koszt, mindent visz... fémalkatrészekről. A gumit megtámadja.
Ha zsírt oldasz benne, elhasználódik.

Előzmény: adamant, 2012-12-21 15:27:00 [207]

Nem eladó a szánkenő olaj ! Ezért nincs is ár

Előzmény: Szalai György, 2012-12-26 16:18:00 [220]

Adok-veszek-cserélek. CSAK ÁRMEGJELÖLÉSSEL!! #49003.

Előzmény: adamant, 2012-12-26 13:31:00 [216]

Nagyon ronda dolgokhoz welldone hideg zsíroldót használok, olyan szennyeződéseket eltávolít, amit a benzin, gázolaj nem. Vannak hátrányai is természetesen, elég agresszív anyag, kesztyűben használandó az ember ujját kilyukasztja, alut, rezet támadja. Eddig főképp láncfűrészeknél használtam. Az alkatrészt befújtam vele, pár perc után leverettem slaggal, valamint mosószeres vízzel is öblítettem.
Egy ismerősöm mesélte, hogy a brigéciol sokkal hatékonyabb, ha nem ecsettel viszem fel a felületre, hanem spriccelős - pl ablakmosó - flakonból porlasztva hordom fel. Nem ellenőriztem még az állítást, nekem bevált a hideg zsíroldó.

porecset.
Durvább esetben etanol/propanol+ecset.

Előzmény: adamant, 2012-12-26 13:31:00 [216]

A trisó megtámadja az alut, szóval csak óvatosan.
Persze én is szoktam használni, de ne hagyjátok benne éjszakára.

A régi brigéciól is szétmarta a gumi alkatrészeket, de ami rugalmas az nem feltétlenül gumi. Szimmeringnek NBR a leggyakoribb, az üzemszerűen bírja brigéciolt és gázolajat.

Előzmény: Csuhás, 2012-12-21 22:31:00 [210]

Óhh köszönöm mindenkinek a segítséget a gázolaj volt a befutó mert azt tudtam beszerezni a legkönnyebben meg hisz olyan ócsó most már minden patika tiszta még egy olyan kérdésem lenne vagyis kettő hogy mivel érdemes zsírozni? vagy inkább szánkenő olaj lenne a nyerő meg abból van vagy 50 lityó a másik meg hogy koszos zsíros poros elektronikát mivel lehetne takarítani?? mert a kompresszor már nem tudja lefújni róla sajna

Van a Brigéciol 2000, meg a Brigéciol D-3, nem egyforma a hatásuk, meg a működésük sem.

Előzmény: PSoft, 2012-12-22 10:50:00 [214]

A régi,klasszikus brigéciollal semmi baj nem volt,azt használva,nem tapasztaltam ezt a jelenséget.

Azonban,ez a "sötétzöld" lötty,ami mostanság helyette van,azzal ez volt a tapasztalatom.:((
A "sötétzöld",nem a színére utaló jelző.:)

Előzmény: Kopirnyák, 2012-12-22 10:29:00 [213]

Az a gumi ami megnyúlik, tágul a brigécioltól az a gázolajtól is fog. Ha nem jobban. Úgyhogy óvatosan vele.

Előzmény: PSoft, 2012-12-21 18:47:00 [209]

#209

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-12-22 08:44:00 [211]

Brigecol nem felel meg?Literes kiszerelésben lehet kapni.Nem csíp nem harap,s a kezed is jól bírja.Gyakran használtam mozgólépcső tisztítására, új gépek védőzsír eltávolítására stb.

Előzmény: Szalai György, 2012-12-21 16:07:00 [208]

Jómagam forró trisós vízben szoktam pucolni az avas zsíros alkatrészeket. Olcsó, hatékony, de szárítást és korrózió védelmet igényel.

Előzmény: adamant, 2012-12-21 15:27:00 [207]

Ha esetleg eukompatibilis(mert már csak az van:((( )brigéciolt használnál tisztításhoz,légy óvatos vele!!!

Hajlamosak a kocsik/orsók egyes fajta műanyag szennylehúzói megdagadni/megnyúlani tőle.:((

Tapasztalatból mondom.:(

Akkor inkább a Gyuri által javasolt dízel/gázolaj.:)

Előzmény: adamant, 2012-12-21 15:27:00 [207]

Nekem a dízelolaj vált be, meg két félig levágott szőrű ecset és egy műanyag tejes láda. Egy 6mm széles, lapos sörte ecset kissé meggörbített véggel, meg egy durva szőrű 1’-os. Legalább háromszor mosom. Az utolsó mosóolaj már tiszta marad, azt elteszem külön és legközelebb az lesz az első mosó. A piszkosat is elteszem és elhasználom kerti sütéshez begyújtani. Az autóm is dízel, így az olaj mindég kéznél van. Nem marad mosás után a belső felület sem teljesen száraz, sem vizes nedves, hanem nagyon vékonyan olajos. Ezért nem is korrodál, ha zsírozás nélkül elpakolom egy nejlonba.

Előzmény: adamant, 2012-12-21 15:27:00 [207]

Egy kis segítséget kérnék! Anno a fórumon olvastam kis praktikákat zsíros olajos alkatrészek tisztítására de most sehol nem találom tudna valaki mondani valamit hogy mivel is érdemes tisztítani (golyós orsó)?