Utóbbi kivitelezése, Pipa !
Egy Fanuc vezérlésű 5 tengelyes gépben volt hasonló főorsó.
Ahhoz lett öntetve új ház, motortartó és egyéb kis alkatrészek.
Ebből építettük meg ismerősnek a "kis" marógépéhez a főorsót.
50mm széles bordás szíjon keresztül tekergeti a "motorka" a főorsót.

Előzmény: frob, 2017-11-24 08:24:07 [6145]

Sziasztok

kérdezném hogy ez még játékszer

vagy jó valamire?

néztem hogy különálló orsók vannak olcsóbban is csak arra meg kell építeni a szerszemcserélés mechanikáját, valaki esetleg csinált olyat
mondjuk ilyenhez egy moci és hajts

Az biztos hogy egy faipari cnc megmunkálóközpontban nem játékautóba való motorok vannak, de mivel hobby cnc fórumon vagyunk azért sokaknak van itt igen komoly kis masinájuk akár mezei felső maróval szerelten is!

kinai motorból a kicsiket nem érdemes megvenni, mert normál csapágyakkal szereltek, a nagyobbakban már talán ferde hatásvonalú is akad

mindenképp különítsük el az asztallal rendelkező marógépet és a cnc-t, más a felhasználási terület, cnc-nél beállíthatod az egyenletes előtolást a főorsóhoz, így akár egy kisebb teljesítményű is viselkedhet jól, inkább a főorsó megfogása, annak merevsége az ami nagyon számít, egy 2.2kW os motorral azért már igen csak jól lehet kanyarítani fába
nagy szerszámokban egyébként se gondolkozz, meg nagy fordulatban sem, az általános asztalosipari motyók 6-8e fordulatnál véget érnek, onnantól inkább veszélyforrás mint jó munkagép,
ezért talán, hogy a nyomaték is meglegyen érdemes eleve egy 1:2 osztást betenni, és akkor rögtön igen csak nyomatékos dolgot kapsz, no meg akkor a motorba befogható nem korlátoz
mert ha olyan főorsót raksz rá amibe nagyobb szerszámok is beleférnek, akár két fajtát is és csak a szíjat teszed át a másikra
és akár a tárcsás marófejeket is felrakhatod...

kicsit túlragozva tudom..
találd ki mire akarod használni

Előzmény: farkasl, 2017-08-23 14:36:14 [6141]

Szia,

Megjöttek a gyári tekercsek 2,2Kw levegős GDZ motorhoz, ha még aktuális. Talán nem lett túl drága, feltettem a honlapunkra.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-07-17 12:35:16 [6083]

Ja, és köszönöm mindkettőtöknek a segítő szándékot.

Üdv: Laci

Van egy ezer éves újpesti asztalos maróm. Otromba, csak 6000-ig forog, ezért kisebb átmérőjű szerszámmal (120 mm-ig) nem ad igazán szép felületet. A legegyszerűbb új szerszám is tízezres nagyságrend, bár nem sok félére van szükségem.

El szeretném adni, olyan 200 körül talán elmegy, és az árából összehozni egy ilyen ER20-ER25 nagyságrendű felsőmarót. Egy használt, de jó asztalos maró még a jófogáson is 4-500 ezer.

Néztem a You-Tube-on ilyen kínai motorokat, de vagy csak tesztelték, vagy legfeljebb 10-es maróval hajtották CNC gépen, nagyobb átmérőjű marót nem láttam használni.

Utánanézek, hogy a profi faipari CNC megmunkáló központokon mekkora motor van, mert azok viszont minden olyasmit gyártanak vele, amit én is szeretnék. Gondolom, minimum 5 KW

Előzmény: vjanos, 2017-08-23 13:30:47 [6138]

Köszi, ezt ismerem, láttam is másnál működni. Nem rossz, de a Bosch kb ugyanennyiért kicsivel jobb vétel. Minden paramétere jobb, ráadásul kétfunkciós+ láda.

A mezítlábas asztalokba a Bosch is egyszerűen befogható, nekem is olyan van (Wolfcraft) nem ér sz@rt se, egy 1300 W-os hobby géptől is elmászik, és rezeg, mint a fene. Pont ezért gondoltam a HF motorra. Az ezerszer finomabb járású.

Előzmény: laci990, 2017-08-23 14:01:55 [6139]

Szia Laci!

Ezt neked találták ki :
https://www.uni-max.hu/felsomaro-b268-2-000-w/d/

Nagyon sokan használják asztalba építve, nagy átmérőjű szerszámokhoz. Gyárilag úgy van kialakítva, hogy beépítve, a hozzá tartozó kurblival könnyen tudod állítani a magasságát. A talpa nagyon erős, saját vezetőin csúszik, nem kell hozzá lift.
Akcióban 70-80 ezer Ft szokott lenni.

Üdv.

Előzmény: farkasl, 2017-08-23 13:19:46 [6137]

Ott is jó helyen volt a kérdés, de szerintem erre nehéz objektív választ adni...

Érzésre szerintem 70-90mm-en kisebb fordulattal nem lesz elég a patronos nagyfrekis motor nyomatéka.
Bár az is igaz, hogy ekkora Leuco pogácsák szoktak lenni direktbe a 370W nagyfrekis perske moci tengelyén ajtógyártó gépekben...

Ha beépíted a Bosch marót, szerintem minden előnye elvész (ergonómikus, mozgatható), cserébe marad a hangja, meg hogy nehézkes szerelni, csapágyazni.

Én építenék egy rendesen megcsapágyazott fortunát egy ER20-ER25 szárból, azt változtatható szíjas áttétellel hajtanám egy 3F motorról (esetleg frekiváltóval), és az egészet emelném.

Vagy néznék egy kész függőleges marót a jófogás/szerszámpiacon.

Előzmény: farkasl, 2017-08-23 13:19:46 [6137]

Na még egyszer, itt hátha sikerül. Próbáltam segítséget kérni a csevegő topikban, de nem reagált senki, lehet ninc sa helyén ott a dolog. Tehát, nem igazán cnc probléma, de azért kapcsolódik ide. Asztalba építhető faipari felsőmarót szeretnék, természetesen egyszerűen, de pontosan emelhető süllyeszthető liftmegoldással.

Az egyik verzió egy Bosch GMF 1600 CE + egy profi gyári router lift.

A felsőmaró legjobb itthoni ára 130 ezer, a liftté szállítással kb 110 ezer, de a liftet tulajdonképpen ki tudom váltani valami saját készítésűvel.

A másik megoldás egy 2,2 KW-os kínai nagyfrekvenciás motor tokkal vonóval, ahogy lenn a képen, abból van olyan, ami szállítással együtt kijön 90 ezerből.

A gond, hogy ezekkel a kínai marómotorokkal semmilyen tapasztalatom nincs. Nem tudom, épített e be valaki hasonló motort. Ha igen szívesen venném, ha elmondaná a tapasztalatait. Szeretnék nagyobb átmérőjű (70-90 mm) kontraprofil, meg plattoló marókat is használni, ezek a Bosch-ban legfeljebb 10.000 fordulaton futhatnak, de kell a nyomaték, hogy működjön. Menyire nyomatékosak ezek a motorok kisebb fordulaton? Egy nyomatékértéket láttam valahol, a kínai motorhoz az 0,6 Nm, ez még kis átmérőnél sem túl meggyőző, és nem is tudom mire vonatkozhat, ezeknek a seteknek a specifikációja elég szűkszavú.

Minden segítséget előre köszönök! Farkas László

      

Szuper, köszönöm, átnyálazom mindet!
(és csuhásnak is köszönöm a gyűjteményét! )

Előzmény: remrendes, 2017-08-08 19:36:40 [6135]

Csuhas konyvtaraban lattam ilyen jellegu konyvet.

Előzmény: sokimm, 2017-08-08 19:28:21 [6134]

Üdvözletem!
Tudnátok adni valamiféle irányt, merre kellene olvasgatnom (általános iskola fizika?), hogy átlássam a képleteket, értelmezni tudjam a kijött eredményeket egy marómotor esetében? (illetve az előtolás helyes megválasztása kapcsán is (mért annyi az annyi?))
Mi az ajánlott sebességek oka?
Ha nincs valakinek türelme egy ilyen buta kérdésre válaszolni (azt megértem! ), kérem ne fáradjon a kioktatással! Köszönöm.
Tisztelettel: Tom

Nekem a GDZ-80/2.2 léghűtéses 28fokos műhelyben túlmelegszik. Ezért szerintem inkább a vízeset válaszd.És ott van plusz 10cm Z irányban is.

Előzmény: Aknai Gábor, 2017-08-07 08:30:26 [6120]

Mert egy normális 2,2 kW-os frekiváltó is legalább 3,5 kVA-es.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-08-07 11:12:35 [6129]

Igen, ennyi a látszólagos teljesítmény, ha ezt beszorzod még egy jó sz@r cos fivel ki is jöhet a tengelyen leadott 2,2 kW, amit kellene hogy megadjanak motorteljesítményt.

Persze biztos hambug az egész, de a 8A nekünk a lényeg, úgy kell beállítani a frekiváltót, hogy e fölé semelyik ford. tartományba ne menjen az áram.

Előzmény: remrendes, 2017-08-07 11:20:54 [6130]

230*8*1.73=3183

Előzmény: svejk, 2017-08-07 10:55:06 [6126]

Lehet, hogy elméletben így van, de gyakorlatban ugyanez a vízhűtéses 2.2kW orsó, csak egyenesen a kínai gyártótól beszerezve közel sem hozza a 2.2kW-ot áramba.
Tehát a 8 amper összesen a 3 fázisra sem igaz, még a legnagyobb terhelésnél sem.
A 2.2kW-os frekvenciaváltó simán vitte.
Valami ezért sántít itt.

Előzmény: svejk, 2017-08-07 10:55:06 [6126]

Köszi svejk.

Előzmény: svejk, 2017-08-07 10:57:41 [6127]

Ha teheted vízhűtésest vegyél, "szárazabb, tisztább érzés" illetve a csapágyazáson van még a hnagsúly.

Előzmény: Aknai Gábor, 2017-08-07 08:30:26 [6120]

Csak megjegyzem, hogy ebben az esetben P=U*I*gyök3 és ez ugye a látszólagos.
Van még ugye a cos.fi Bácsi is ami ezeknél a motoroknál bizony elég alacsony.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-08-07 10:27:53 [6124]

Ott a hiba hogy a 8A a maximális áram. Ez csak alacsony frekin és ahhoz tartozó alacsony kimeneti feszültségen alakulhat ki. ( Magyarán kis fordulaton nem lehet nagy nyomaték mert az ahhoz szükséges nagy áramot nem viseli el a tekercselés. )

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-08-07 10:27:53 [6124]

Ez biztos ?
Az kicsit durva lenne !
230 x 24 az 5.5kW.
Akkor ekkora frekvenciaváltó kéne hozzá ?
Szerintem inkább az igaz, hogy nem annyi amennyi, vagy az adatok szimplán szarul vannak megadva !
Csodák már pedig nincsenek !

Előzmény: Csuhás, 2017-08-07 10:19:35 [6123]

Úgy, hogy fázisonként max 8A.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-08-07 09:47:38 [6122]

Úgy, hogy valósan nem annyi amennyi.
230 volt 8 amper az csak 1840 watt vagy ez az új perpetuum mobile

Előzmény: remrendes, 2017-08-07 09:40:15 [6121]

A 2.2kW-osnak hogy lehet 6A es 8A az aramigenye?

Előzmény: Aknai Gábor, 2017-08-07 08:30:26 [6120]

Sziasztok,

ti melyiket választanátok marómotornak a kettő közül?

Vízhűtéses vagy léghűtéses között variálok.
A vízhűtésesnél 0.05 század körüli futáspontosságot, míg a léghűtéses verziónál 0.01 századot írnak.
Illetve gondolom előbbi halkabb működésű, de ugye kelleni fog motorfelfogató, egy plusz hűtőkör, szivattyúval, stb.
Utóbbinál viszont a felfogatás egyszerűbb és talán biztosabb is, elvileg kerámiacsapágyazású, bár ennek minőségéről semmit nem tudok.
Ebből még választhatnám a 3kW-os verziót is, mert a frekiváltóm is ilyen teljesítményű. Bár mintha úgy rémlene, hogy max 2.2kW-os motort lehet működtetni vele.

vízhűtéses marómotor 2.2kW

léghűtéses marómotor

köszi, Gábor

Jah, értelek

Előzmény: KoLa, 2017-07-24 22:06:51 [6118]

Állítólag, a kék színből lehet a legtöbb árnyalatot kikeverni!

Előzmény: Bicska, 2017-07-24 22:02:11 [6117]

? Jöttek zöldek, de a kék még mindig az ipari színe.

Előzmény: KoLa, 2017-07-23 21:18:30 [6115]

A Milwaukee jo volt, amig a kinai AEG nem vette meg. Azota annak sem olyan a fogasa.
En jelenleg Metabot veszek, esetleg DeWaltot. Utobbit valamiert nem szeretem, de jo.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-07-23 09:44:14 [6109]

A " kék bosch" sarokcsiszoló a 90-es években még az ipari változat szine volt, aztán jöttek a mindenféle zöldek!

Előzmény: Bicska, 2017-07-23 20:38:38 [6112]

Lehet csak nem volt szerencséd. Én csak jót tudok mondani a hitachi sarokcsiszolóról. Van még másik 3 márkásabb, de őt is szivesen használom. Egy nagy hibája van azonban ő is eszi a szénkeféket mint a többi.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-07-23 20:56:28 [6113]

Hitatchi-t felejtsed el !
Havernál a vadonatújat akkor vette ki a dobozából, de már olyan hangja volt mint amiből 2 fog hiányzik.
Másik havernál a hitatchi 2 perc után már nem fogható csupasz kézzel.
Szerintem ennyi bőven elég erről a márkáról !

Előzmény: Bicska, 2017-07-23 20:38:38 [6112]

Sarokcsiszolóban nekem a kék bosch kifejezetten jól bírja. De ismerősöknek is. Kapja a téglaport, csempeport,vasport, kutyabaja.. Volt h 6 órát ment szinte egyhuzamban. Ettől függetlenül Milwaukee meg a Hitatchi is simán jó lehet. Én ipariból sem az alapváltozatot venném..

Előzmény: remrendes, 2017-07-23 08:57:47 [6108]

Ismerősnek van egy Milwaukee sarokcsiszolója.
Sok éve nyúzza, mivel rengeteg fémunkát csinál így kímélve sem nagyon van. ( napi szinten )
Múltkor javítottam mert nem akart meni, de nem is csodálkoztam mivel a szénkefék csontra lekoptak.
Olcsóbb gépeknél az ilyen szénkefe elkopás be sem következett mert előtte vagy szénné égett vagy szimplán szétdarálódott.
A bosch és black and decker gépek max 1-2 hónapot bírtak ki nála.
Mondjuk van ellenpélda is a noname gépekre.
Például a 2500 Wattos nagy sarokcsiszolóm ami kb 12-15 éve vehettem.
Igaz nem minden nap használom, de így is már a 3. pár szénkefét kell cserélnem benne, de a csapágyak még mindig az eredetiek !

Előzmény: sanyi84, 2017-07-23 19:04:15 [6110]

És ez véletlenszerű is. Nekem bosch 115 ös sarokcsiszoló már 3 éve bírja. Após back and dackere is bírja, szinte ugyan az a "bleki" meg 3 perc után tűz forró az áttételháznál.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-07-23 09:44:14 [6109]

A hazai neves szerszámgépek minősége erősen le van rontva.
Főleg ha hipermarketekben vásárolja az ember.
Az ilyen áruházláncok lecigánykodják az árat, hogy nagyobbat tudjanak kaszálni.
A gyártó erre fel kritériumokhoz köti a terméket és egyes alkatrészek véletlen műanyag, vagy gyengébb minőségben készülnek, esetleg a csapágy minősége bánja.
Jobb esetekben egy plusz betűjellel különbözteti meg az adott silányabb terméket.
Karcher termékeknél sok esetben megkülönböztetésre kerül a silányabb változat (legalább is régebben így volt)
Ha jó szerszámot akarsz akkor Milwaukee-t veszel , de az ára is a háromszorosa !

Előzmény: remrendes, 2017-07-23 08:57:47 [6108]

Nem tudom kinek mi a tapasztalata, de altalam az elmult 2 evben vasarolt Makita markaju szerszamok sorban dolnek ki a sorbol. 2db 1/2" akkus utvecsavarozo, 3-4db sarokcsiszolo, 1db furokalapacs... Szoval en mas markaju marot keresnek.

Előzmény: kaqkk007, 2017-07-22 17:00:54 [6096]

Konkrét adatok forgácsoláshoz táblázatban ! (csak fémekhez)



FORGACSOLASI ADATOK.pdf

Ne keress, fölöslges. Rossz az elgondolás, egy ilyen hosszú és ilyen típusú szerszámmal aluban már nagyon necces, de inkább lehetetlen marni, ugyanis nincs elég merevsége. Esetleg egészen kicsi előtolás, fogásvétellel még csak-csak működhetne a dolog, de az se biztos.

Előzmény: frob, 2017-07-22 19:18:20 [6100]

Koszonom szépen az infókat, nagyon hasznos volt.
Ezt megjegyzem

Szorozd meg a példában kapott eredményt 1.4 .... 2 közötti számmal.

A forgácsolási sebesség a szerszámod anyagától erősen függ.
Általában maráskor gyorsacél esetén 0.5 - 1.5 m/s, keményfém esetén 2-6 m/s közöttire érdemes választani a vágósebességet (v). A maród fordulatszámát pedig ehhez az n=v/d/Pi képlettel tudod kiszámolni, ahol d a maró átmérője.

Általában igaz, hogy nem kell "hülyére" pörgetni a szerszámot, a faiparban gyakran elkövetik azt a hibát, hogy fűrészpor keletkezik, és nem faforgács.

Előzmény: Mechanikus55, 2017-07-22 19:18:30 [6101]

Még valami eszembe jutott.
Milyen fordulatszámok(keruleti sebességek) szükségesek az alábbi anyagokhoz?

Előzmény: Mechanikus55, 2017-07-22 19:18:30 [6101]

átmérő 6mm és a befogó mérete is ennyi...

Előzmény: frob, 2017-07-22 19:18:20 [6100]

Igen, sokat segitettel. Mennyi a kemenyfa és pl a sima POM P je?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-07-22 17:39:03 [6097]

Alumínium megmunkálásához keresek legalább 50-60mm hasznos hosszal rendelkező 1 élű szerszámot... tudtok ajánlani boltot ahol ilyesmit találhatok?

Előre is köszi!
R:

Így van, az említett marási példának ekkora csak a teljesítmény igénye, azaz optimális esetben (lásd 3. pont) egy ~150 W-os motor is elég.

Előzmény: Török Tamás, 2017-07-22 18:22:15 [6098]

Ezt most jól értelmezem azt mondod, hogy 20mm késel 600 előtolással 5mm mélyen elég lenne egy 150W-os motor?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-07-22 17:39:03 [6097]

1. Kiszámolok neked egy konkrét fa marási példát, hogy érezd a főorsó teljesítmény igényt.
Példa: maró átmérő: 20 mm (teljes szélességben marás), fogásmélység: 5 mm, előtolás: 600 mm/min, közepesen kemény fa. Ehhez ~150 W hasznos forgácsolási P kell.

A mellékhajtásaid pedig bizonyosan csak pár tized W-ot vesznek fel ennél a példánál.

2. Gondolom a géped saját építésű alu vázas gép, így a merevsége már az említett példa kapcsán még talán éppen elég lehet, tehát ez is meghatározza lapvetően a marómotor kihasználhatóságát, nagyságát.

3. Ha elektronikus módon változtatod a fordulatszámot, akkor sajnos sokkal nagyobb marómotor is kellhet, mint a forgácsolás P-je. Hiszen kisebb fordulatokon a maród P-je is arányosan kisebb lesz, mivel elektronikus hajtásoknál a nyomaték ~ állandó.
Ezzel szemben ha mechanikus áttételes hajtóműved van, ott a P~ állandó, azaz alig kell nagyobb marómotor, mint a maximális forgácsolási P.

Remélem segítettem ezen gondolatokkal.

Előzmény: Mechanikus55, 2017-07-22 16:57:47 [6095]