Ahogy mondod, az iparban rengeteg Japán/USA gép működik nálunk.
Javarészüket a multicégek hozták hozzánk használtan, de vannak újak is.
Ezek egy 3x400/3x230 V-os trafóval kezdődnek.
(de mint már írtam többször, nem csak ezek de az európai gépek döntő többsége is leválasztó trafóval kezdődik)

Előzmény: Trapista, 2007-12-17 06:19:00 [394]

Hali
"vagy kis hazánkban is használnak ilyet? Pl. Japán/USA gyártósoron?"
Én sokszor bontottam cuccokat amiben 200/50, 200/60, 220/60-as 3F gyárilag csillag motorok voltak, ( de a fekiváltót soha nem találam, meg... valaki mindíg megelőzőtt mégha korán is mentem. Vagy mire hozzánk érkezett már kivették, bár a többi része sértetlen volt. (vagy egy nagy központi...)
Most egy elszívót hoztam pénteken, az is 3f 200V/50Hz-es.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-16 13:10:00 [382]

Semmi baj az eladóval meg az áruval sem... Nem biztos, hogy jó lett volna a motoromhoz...

nem fikáztuk... végül is megérte...

Előzmény: Kristály Árpád, 2007-12-16 15:05:00 [390]

Ettől az eladótól már vásároltam, azóta sem bántam meg, kiváló miőséget adott nagyon jó áron.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-16 15:03:00 [389]

Hallihó Úraim!!!!!!!!!
Az eladó egy korekt pasas....nem igazán értem miért fikázzátok hiszen nem is ismeritek!!!!


Aprópó... Nem én vettem meg!

Üdv.: Árpi

Péterrel megbeszéltuk a dolgot, már nem is bánom... ...annyira...

Előzmény: Amatőr, 2007-12-16 14:58:00 [387]

Koszi, de én sem voltam biztos a dolgomban...

Előzmény: Amatőr, 2007-12-16 14:58:00 [387]

Szólhattál volna hogy kell, leütöttem volna Neked!

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-16 14:04:00 [385]

Ne bánkodj... várható volt... Ki vitte?
Valmit azért nem írtam le ... Ha már sunyi volt az eladó és a vevő is... Privátban megírom neked...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-16 14:04:00 [385]

A francba! Elvitték! Nem engedett regisztrálni a Vatera, mert az SMS-t csak MO-belul kuldik...

Előzmény: Amatőr, 2007-12-16 11:21:00 [374]

Ha tudnám, hogy mit kérdezzek tole.... "Jó lesz nekem ahhoz a nagy zold marógéphez?"

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-16 13:12:00 [383]

Kérdezd meg az eladót ... elvileg... igen...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-16 12:36:00 [379]

Ha jó... és nem rosszan vette és maga megcsinálta... (Csak átalakítással lehetséges mert a benne lévő IGBT modul többe kerül mint 20e...)
Ezért lenne jó ismerni az eladót... vagy kis hazánkban is használnak ilyet? Pl. Japán/USA gyártósoron? Nem lehetetlen...(?)
De Vatera úgy rossz ahogy van... ugyebár nem lehet az eladóval kontaktusba lépni mint az Ebay-on... !!! Magyarnak tervezve
Akkor a 22 ezret (!) megéri.
Szállítással együtt az USA-ból kb. ennyi!
Számoljunk... kb. 60 USD a szállítás... 50 alatt még nem láttam... és akkor ott az "angyalügyi" hivatal... Tehát?

Ja, nem is néztem a dátumot ... október ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-16 12:06:00 [377]

Ezt én sem értem...

Előzmény: HJózsi, 2007-12-16 12:34:00 [378]

Ez nekem jó volna a marógépemhez? 1,6Kw -os motor van benne...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-16 12:05:00 [376]

Az nem világos a Vaterán, h kiírja kikiáltási ár 10e, minimál ár 20e ... Minek a virtuális kikiáltási ár, ha úgysem adja oda annyiért, hanem pl itt a duplájáért?..

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-16 12:05:00 [376]

Már megjöttek rég... ezzel csináltam (többek között) a teszteket...
A kettőt csak 15 Euroért küldte...

Előzmény: HJózsi, 2007-12-16 11:42:00 [375]

Hát "lenyulták" az ötletemet(?)... USA 3F = EU 1F... Legalább írta volna ide: jól van peti ezt jól kifilóztad...
Az amcsik meg nem értik mire kell nekünk a frekiváltójuk...
De megéri! A szállítás is drága ekkoránál! akinek kell ekkora csapja le! Ez egy jó frekiváltó!
11A van ráírva... akkor kb. 12A-re fel engedi progizni magát! Persze ha bírja a bemeneti oldalon a lakás biztije...

Előzmény: Amatőr, 2007-12-16 11:21:00 [374]

Látom a második a 10-et sem érte el... kiváncsi vagyom mennyiért szállítja ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-15 14:49:00 [373]

Frekiváltó

Linkelek egy két páldát amiket vettem ezekhez... Ezzel látni, hogy az asszinkron motornak nem túl nagy az ára... (kutyának sem kell? A 180W-os motor a tesztben (videó) = EUR 2,60 !!! Két motor volt egy szállításban +15 Euro a szállítás... (Hermes)

Drehstrom - Motor 0,18 kW - 1
Drehstrom - Motor 0,18 kW - 2



Getriebemotor*G3LB-18-20-T010*100 W*400 V* ... de nézni a az adattáblát... csilag - delta...? Majd meglátjuk --- átkötöm.. ha kell

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-15 14:17:00 [372]

Sajnos... a 180W-os motor is már 3,5 Kg !!!...

De nem mindenki gondolkodik nagy gépben...
csak pl. halkat akar, szabályzott működést, védettet megszorulás elen stb... olcsó hajtást... Egy DC főorsó hajtás is drábább lehet... (leírtam miért)
A 120W-os motoron pl. gyárilag már nincs is kényszerhűtő ventilátor! - nézd meg a videón! Semmi hangja... csak a csapágyak...

Én úgy látom, hogy több súlyt nem akarnak emelgeni a Z-tengelyyel... Egy 1Kw-os motor súlya pl. 13 Kg!!! Ez nagyon sok! szerintem...
De ahogy elnéztem nem csinálnak a forumtársak 2x-3x erősebb gépet mint a BF20... nincs szükség a 7,5Nm-es kimeneti erőre (4pol)...
Pl. a Kress 0.2Nm-es... persze 30.000rpm-nél és a minimális fordulaton azaz 10.000-nél is... az is másra való... (persze hangos is, kefés is... szóval más... faipari)

Ez a megoldás másra való, más fordulatra mint pl. a Teknomotor... Azok kis fordulaton, mivel 300Hz-es mind... ugyebár... logikus...
Nekem 3 db. Teknomotorom van már... 0.33, 0.55, 1,5Kw... ismerem... jók(!) de más célra... Ha pl. óriási az előtolási sebeség... vagy...

A "feleslegesen" túl nagy fordulatnak is megvannak a "bajai" ahogy olvastam a maróskönyvet... többször kisebbet vág a maró... nincsenek szép forgácsok... gyorsabban is elkopik a maró ezáltal... stb...

Egyébként ha valakinek kell 120-180W-os 2 vagy 4 pol. motor itt sopronban az is van a motorgyárban... de gondolom máshol is be lehet szerezni...
Kicsit nagyobb motor is jó... de felesleges (túl)súly - ha emelgetni kell...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-15 10:58:00 [371]

Ha 500 és 1000 W közötti frekiváltókat tudnál barátságos áron, akkor szerintem sokan írnának neked.
Látom, hogy jó de ilyen pici aszinkron motorok nem nagyon vannak a hobbysoknak odahaza.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-15 10:42:00 [368]

A frekiváltóból túlrendeltél? Ha marad lehet, h érdekel...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-14 19:49:00 [367]

Éjjel fél kettőkor néztem meg a martinászkesztyűs motorvallatásodat... a végén Te vallottál be mindent ...

Ez egy go - nogo tesztnek felel meg, ami hobby szinten teljesen tudományos ... ha le tudom fogni sz*r, ha nem akkor jó lesz még valamire

Őszintén szólva sokan így próbálnánk ki!...
Köszi a videókat!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-15 10:42:00 [368]

Na semmit nem írtatok... legalább írtátok volna: Viccelsz? Már megint...
Mi a csodára jó egy ilyen icike-picike frekiváltó... hogy felcsavarozzam a a motorrra? ... mert csak 430gram...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-14 19:49:00 [367]

... #337...
A Frekiváltók már magyaroszágon vannak, de (sajnos) értéktöbblet hozzáadáson vannak az "angyalügyi" hivatalban:) Tehát pár nap... és kiszállítják nekem...

Addíg csináltam egy két tesztet a mostani "készlettel"...
mert ugyebár ez a frekiváltó USA 3F... (ez már kitárgyaltuk? 3x220V) itthon 1F 220V-ról megy.. ezzel különösebb érdekesség már talán nincs is...
A Frekiváltó érdekessége, hogy csak (?) 0.1 Kw-os... de ez valójában így nem igaz... egyrészt 0.9A-et enged programozni tartós üzemre... 1,2A-et enged programozni 60mp. időtartamra... és a belső áramkorlátja 1,6A... Itt a benne található IGBT modul adatlapja...., látható, hogy a 200W-os modult tették bele... csak a szoftver fogja vissza...
Nade... egyrészt nézzétek meg a három különböző teljesítményű motorral készített videót:

1. 120W-os motor : alapbeállítás
2. 180W-os motor : alapbeállítás.
3. 440W-os motor : itt már vissza kellett venni a kimeneti feszültséget.

A videókon hol a frekvenciát lehet látni, hol a kimeneti áramot, most mindegyik motor 4 polusú volt!
A 180W-os és 440W-os simán ment 200Hz-ig... (erre a maxra volt programozva a frekiváltó - egyébként 400Hz-et tud.)
Tehát a nyomték csúcsa (V/f találkozási pont) mindegyik esetben 50Hz-re volt állítva...
10Hz-15Hz környékére egy kis emelés a V/f görbén, de még a frekiváltó tartós áram határértéke alatt. (0.9A)
A teszt munkavédelmi agályait elfogadom... de megincsak nem volt más... csak a kesztyű...de az is elkopott
Erősnek bizonyoltak, már egészen kis frekvenciákon... (10Hz felett lefoghatatlan)
Mivel 4 pol. motorokról van itt a példa... kb. 1500rpm-en van a nyomatékcsúcs... és 200Hz már természetesen gyengébbek (...gondolom ki a fene fogja meg:)
... de a 6000rpm-nél már ugyis kisebb általában a maró átmérője... tehát az arány jó... persze 2 polusú motorrral... minden a duplája... stb...
A 120W 4p. motor adatlapja szerint (50Hz-en) 2Nm! Csak azt akarom ezzel, hogyha a BF20-nál a 400W-os frekiváltó leverte a gyári motort... akkor ez pl. bőven jó egy marómotor hajtására... (Ha esetleg gyengébb a masina mint a BF20...)
Másrészt... Olcsó volt... nem annyira... de majd az adok veszekbe írok árat...

De nem csak főorsónak... én azt számolgattam magamban, ha kell egy hajtás valamilyen célra... akkor egy ilyen erős DC motor ára + vezérlés ami mindazt tudja mint a frekiváltó (fel/le futási sebesség, áramkorlát, kijelző, különböző külső vezérlési lehetőségek... stb...) + Tápegység!... sokkal drágább és macerásabb is!... és egy "sufniban" előbb találni egy AC asszinkron motort mint egy DC motort...(szinte bármekkora jó lehet(?) mert a a max. kimeneti feszt ennél a modellnél 1V-os lépésekben lehet állítani) ja ... és még kefét sem kell soha cserélni

... és ami jó ebben a frekiváltóban, hogy van hozzá magyar nyelvű használati utmutató is (ITT)....... tehát aki először lát frekiváltót annak ez is előny lehet...
Tessék cáfolni, szidni amit írtam... mert annak is örülök!

Képek:

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-13 16:42:00 [337]

jó kérdés... melyiknek ? 0.33 - 0.55 - 1.5Kw...
Az 550W-ost feltettem a BF20-ra... ha emlékszel... BF 20 topik...
Meglepően alacsony fordulaton is már tudtam erőt csiholni belőle (400Hz-es azaz 300Hz-es azaz V/f=220V-300Hz motor)... Jó lesz, szerintem.
Ne kérdezz konkrét adatokat, mert nem tudok azokkal szolgáni... de hamarosan...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-06 20:43:00 [365]

Sziasztok!
Péter,a Teknomotornak mennyi a minimális fordulatszáma frekiváltóval,ahol még marásra való nyomaték van?

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-06 16:54:00 [364]

Előbb is kifilózhattam volna ezt az amcsi 3F "újrahasznosítást"...
Egyébként az IGBT+ vezérlő modul mindegyikben azonos... Ha Európai ha USA...

Egy példa... ilyen van 0.1-es OMRON-BAN ::: Persze 0.2-es mert 0.1-esre csak szoftverből van butitva... de az 6 db dióda... standart.. pedíg 1F-hez 4 is elég

... Majd egyszer csinálunk Ebay topikot... ez csak egy "Basic" dolog ott...
Most csináltam ki az agyát egy Maláj eladónak... rosszat küldött... azt hitte viccelek, hogy nem jó... kétségei voltak... összevertem kalapáccsal elküldtem neki a képeket... és azonnal küldte a lóvét vissza...

Előzmény: airfoil6205, 2007-12-06 16:18:00 [363]

Ez tényleg jól megy! Maga az ötlet pedig megfizethetetlen, hátmég az Ebay-es tanácsok a másik topicban!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-05 22:27:00 [361]

#361 Ez a frekiváltó nem eladó! (mert már többen írtak) Majd jóval kisebbek lesznek azok...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-05 22:27:00 [361]

Egy újabb amcsi 3F-es frekiváltó "kis Europánkban" mint egyfázisú bemenetű(!)... :::::::::Jól megy...

Omron 1,5Kw USA-3F Egyfázis-ról ::::VIDEÓ:::: ..... Azóta már beállítottam a szabályzott lefutást is...

Omron_3G3XV_2015... 6.5A kimenet... de hagyja magát egészen 7,8A-re beprogramozni... Csúcsáram: 9.75A-t ... ezt max. 60 mp-re engedélyezi beálllítani...

A frekiváltó olyan mint egy jó anya az asszinkron mororokhoz... mindent megad nekik és gondoskodik...

Előzmény: svejk, 2007-11-27 21:08:00 [359]

Hál' Istennek ez így igaz...
Én a hagyományos üzemeltetési körülményekre gondoltam, ott látványosabb az esemény.
Persze többek közt ezért találták ki a hőbimetálos motorvédő reléket.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-27 09:08:00 [356]

Hál'Istennek ez így igaz...
Én a hagyományos üzemi körülményekre gondoltam, ott szemléletesebb a mutatvány.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-27 09:08:00 [356]

Hál'Istennek ez így igaz...
Én a hagyományos üzemi körülményekre gondoltam, ott szemléletesebb a mutatvány.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-27 09:08:00 [356]

Ha megszorult nálam egy AC motor... akkor a frekiváltó áramkorlátba ment... ezért füst nem volt... és olyan hangja volt mint egy lefogott léptetőmotornak... azaz "kergetőzött" benne a mágneses tér...

Előzmény: svejk, 2007-11-27 08:27:00 [355]

Az azinkron motoroknak van egy fontos paraméterük az un. billenő nyomaték.
A motort terhelését növelve a fordulatszám csökken (nő a szlip), és ha elérsz egy kritikus határt a nyomaték hirtelen leesik (visszahajlik) ,ebből következően ha a terhelés nem szünik meg a motor megáll, és erős füst következik

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-27 08:09:00 [354]

Mit jelent egy frekiváltó leírásában hogy: átbillenés elleni védelem?

Ok. Szóval az úgy semmiképpen nem jó, hogy nem
állítottad át a frekiváltódat a másik motorra.
Általában pedig a jelenség és határfordulat oka
a vasmagok mágneses viselkedésében keresendő.
A telítődés, hiszterézis okozza az átlagos
aszinkron működési elvű motornál nagyjából az
egységes egy póluson átvihető mágneses mező
jelenséget. Ezért tapasztaltad ezt.
Egyébként manapság már vannak aszinkron szervo
motorok is, ott "picit" jobb anyagokat építenek be.

Üresbe....

Neked Balu üresbe mennyit tudott? 200Hz felett is ment... ?

A motorokat terheled is, vagy csak üresen
tesztelted így?

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-14 16:52:00 [349]

Jól emlékszel! Terhelve 3x gyorsítóáttétel és marás, olyan 110-120Hz-ig tudom gond nélkül használni...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-14 16:52:00 [349]

Nem. Mindegyik originál gyári - nem tekert!
Nem. a Frekiváltó beállítás is ugyanaz...
Nem. Különböző gyártó, de Balunál is a 4pol motor tovább bírta (ha jól emlékszem)
Tudom. Látom az áramfelvételből... névleges forduat felett "elfogy" a megkívánt fesz... azaz az áram... ez logikus.
De tudod... általában a nagyobb fordulatnál kell a kevesebb erő... a gyakorlatban... pl. főorsó... nagy fordulat - kisebb maró... tehát "jó valamire"
Hogyan lehet...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-11-14 16:40:00 [348]

Számomra nem világosak a tesztkörülmények.
Pl.: a motorok átkercseltek?, a frekiváltón
mindent átparaméterezel? Egy gyártótól vannak
a motorjaid?
Egyébként egy átlagos frekiváltótól és motortól
a névleges fordulatszám 0.2-0.3,...., 1.1-1.2
szeres tartományban módosítható, ha korrektül
betartjuk a játékszabályokat. Így aztán nem
kell túlzott elvárásokat támasztani ettől a
vezérléstől.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-14 16:12:00 [345]

Igen 3F bemenetű

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-14 16:05:00 [344]

Frekiváltó és motor "tuning" ... Érdekes...
az 50 Hz-es 2 polusú "hagyományos" asszinkron motorokat 120Hz-ig tudom hajtani... (100-ig tuti)
az 50 Hz-es 4 polusú "hagyományos" asszinkron motorokat 240Hz-ig tudom hajtani... (200-ig tuti)
Ennek van valami tudományos magyarázata?
Tehát gyakorlatilag mindegyikből majd 6000-es fordulatot lehet kivenni... persze a nyomatékuk csúcsa az különböző... a névleg fordulaton van...
A BF20 motorcserénél talán jobb lett volna 4 pol. motort használni, mert akkor a kis fordulatokon még nagyobb lenne a nyomaték (persze minek, de ...
Tehát a 4 pólusú asszinkron motor joban "tuningolható" frekiváltóval... ? !
A kényszerhűtő ventilátor általában ugyanakkora rajtuk... tehát a hangja, sem lesz nagyobb... nem is melegszik jobban... persze, nem igazából értem...