Vagy az a változat, amit Zoli ír.

Előzmény: KisKZ, 2010-01-06 11:05:00 [5511]

köszönöm!
Ez a legjobbnak kinéző megoldás!

Előzmény: LZ, 2010-01-06 11:09:00 [5513]

Hát...
Ehhez vagy rá kéne tekerni egy ~15-18V-os szekundert a toroidra, vagy esetleg megcsapolni az egyik meglévő szekundert, ha nincs sűrűre tekerve és megoldható menetzárlat előidézése nélkül.
Kérdéses viszont az egyenirányítás is, mert lehet, hogy az is külön fog kelleni neki...

Előzmény: KisKZ, 2010-01-06 11:05:00 [5511]

Most nézem neked nem is kell HVTs változat, mert az alap is 45Vig jó.
Ime adatlap

TS2576-T5 és T12
Kapcsolóüzeműek, és létezik belőlük HVT-s változat is ami 65Vig bírja. Hűtőborda sem kell, mert szinte nullát disszipál.
Nézd meg az adatlaot abban van bekötési példa is. Tekercs, dióda, 2 kondi kell hozzá csak.

Előzmény: KisKZ, 2010-01-06 10:41:00 [5508]

Hűha!!! Ez fontos infó.
Ezért kinlódot az úriember anno vele.. Ugylátszik nagyon túlbecsültem őkegyelmét. (nem magamhoz képest!)

Milyen bitonságos megoldást ajánlanátok helyettük/vagy velük?

Előzmény: SquirrelTech, 2010-01-06 10:55:00 [5510]

A 78xx adatlapjából kiollózva:
"
Absolute Maximum Ratings
Input Voltage (for VO = 5V to 18V) 35V
(for VO = 24V) 40V
"
Az Lm317-tel ugyanez a helyzet...
Sok lesz a 42.7V mindkét IC-n bemenetnek... (Ha nem lépne át határt, akkor is fölöslegesen többszörös érték ezekhez a kimenő feszültségekhez) :-/

Előzmény: KisKZ, 2010-01-06 10:41:00 [5508]

Az a kicsi borda minimum ekkora legyen (de inkább 2-3x ekkora):

(Huzamos és nagyobb terhelés esetén viszont valami Slot-A méretű bordára próbáld "kidrótozni".)

Előzmény: KisKZ, 2010-01-06 10:40:00 [5507]

42.7V most itt ebben, ezzel a trafóval (250V/33V)

Előzmény: SquirrelTech, 2010-01-06 10:37:00 [5506]

Igazad van!
Igy a kis borda ugyan ráfér (elvileg), de aktuálisan nincs rajta.
Este azért ezt is rápróbálom.

Igen
Ez egy kicsit kényszermegoldás volt, mert az eredeti doboz elég kicsi volt.
Azért most megnézem még, hogy ebből mit lehet kihozni, utána (figyelembevéve mindazt amit most tanácsoltok) majd készítek egy másikat.
Lehet még a toroidot sem cserélem ki, hanem ezt ugy ahogy van felhasználom az MSD-70-42-es vezérlőkhöz. Ha már anno azokhoz készült.

Viszont most minden elmondtatok talán ahhoz, hogy a másikat (A H2-höz) el tudjam készíteni rendesen. Hacsak nincs még további tanács. (ugye Tőled jött a lágyíindítás téma)

Előzmény: Szalai György, 2010-01-06 10:32:00 [5505]

Apropó, ahogy Keri említi... Mekkora az ic-kre jutó bemenő fesz? (Minél nagyobb a Vin-Vout különbség, annál többet fog disszipálni.)
40V-nál egyikre se menjen több (mérd meg mindenképp az egyenirányítóról lejövő feszt!).

Előzmény: KisKZ, 2010-01-06 10:14:00 [5499]

Hát még egy dolog feltűnt.
Az LM317 és a 7805 úgy helyezkedik el, hogy nagyon nem egyszerű hűtőbordát tenni rájuk. Pedig kéne, mert így elég hamar felmelegszenek és lekapcsolnak majd.
Pláne, hogy az 5V-ra kapcsolt készülékeid, majd terhelik a 12V-os stabilizátor IC-t is. Mi marad akkor a 12V-os készülékeknek. Eléggé szükségmegoldás ez így.

Előzmény: KisKZ, 2010-01-06 09:31:00 [5486]

Szerintem nem fontos, persze nem is árt. Gyári adatlapon csak a bemenő oldalon van puffer.
Kimenő oldalon csak 100nF van zavarszűrésnek.
Én 10uFot szoktam tenni a kimenetre még

Előzmény: KisKZ, 2010-01-06 10:21:00 [5500]

Köszönöm a tippet!

Előzmény: keri, 2010-01-06 10:22:00 [5501]

mégse tűnt el???
Nekem egy ideig nem volt itt.. Na mindegy!
Bocsánat az esetleges dupplázásokért!
Ha a moderátor ugy gondolja kitörölheti az 5499-et.

Előzmény: KisKZ, 2010-01-06 10:21:00 [5500]

Én 83mil szélességű és 120-140mil hosszúságú "lábnyomokat" szoktam használni raszteres kiosztású alkatrészlábakhoz (IC, sorkapocs,)
Ez a legnagyobb ami elfér kényelmesen.
A hozzá vezető rézcsíkok sem vékonyabbak ennél ha áram is folyik, de ha elfér akkor még növelni szoktam.

Ha valami okból (lábak között átvezetés) szükséges akkor csak a szélességet csökkentem lokálisan.

Azért érdemes megnövelni ennyire a felületet, mert mechanikusan stabilabb, könnyebb forrasztani, nehezebben ég le a NYÁKról a réz, vagyis saját magad kíméled meg a szopástól.

Előzmény: KisKZ, 2010-01-06 09:53:00 [5492]

Na eltűnt az előbb mondanivlóm. Szerintem éppen együtt kattintottuk
Este meglesz a kép. Ott látni fogod, hogy az egyik tákötés nem is a nyákon megy, hanem egy nagyobb rézdarab van felforrasztva és felcinezve. Nem tudom miért csinálta igy a kolléga, és miért nem a sávot növelte (lehet nem volt hely).

A lábnyom tippet köszönöm!

A trimmert a következő kivitelnél meggondolom, mert igazatok van, lehet más alkalmzásnál más kellhet. (Pl. most volt ahol +/-15V jött elő igények. De volt ahol +/-3)
Persze ezeket meg lehet csinálni egy egy plusz 7815 és 7915-tel is a 15V esetében...
Na mindegy ez még kialakul.

Az elkos tippet is köszönöm. HA ugy gondoljátok akkor beteszem, de például emlékeim szertnt a H1 digitáp áramkörében nincs elko a 7805 után csak kerámiakondi.
De ha tanácsoljátok betszem a következó verzióba.

Előzmény: SquirrelTech, 2010-01-06 10:09:00 [5498]

jogos.
De egyelőre ebben a felállásban ugy tűnik elég a 12V.
Ami előjött máshoz (+/-15V) azt ugyis külön, uj tápon lenne majd megcsinálva. Oda meg elég egy 7815 és egy 7915 is elvileg, de persze ha mégis ugy gondolkodik az ember, hogy lehet ugyanazzal a kiépítéssel más meghajtó fesz kellhet egyszer egy másik alkalmazásnál, akkor tényleg érdemesebb az ajánlott trimmert alkalmazni. Ha nem kell nem bántja az ember, de ha kell legyen ott a lehetőség, amikor ugyanezel a nyákkal építeném az uj tápot.

A stab IC-vel kapcsolatban biztos igazad van, de nem hiszem hogy gond lesz, mert pl. a H1-nél itt nincs elko. (ha jól emléxem), csak kerámia kondik.

De hga a többiek is tanácsolják, a következő kivitelbe betervezem.

Köszönöm az eddigi tippeket és a segítséget!

Előzmény: SquirrelTech, 2010-01-06 10:01:00 [5496]

Az úgy oké, de próbáld inkább a rezet használni vezetőnek.
Ja és TO220-as tokokhoz nagyobb lábnyomokat használj, könnyebb lesz fúrni is és forrasztani is őket.

Előzmény: KisKZ, 2010-01-06 09:53:00 [5492]

Szia Peti

Azért hogy tudjál kicsit modositani a kimeten ( 12V) de minek ha igy is jo .

Inkább az aggaszt hogy azért a stab Ic-k kimenetére illik ( nem muszáj ) egy kb 100-220mikros elkot tenni .

Előzmény: KisKZ, 2010-01-06 09:54:00 [5493]

Mert akkor nem az a fix ellenállás állítja be ott a kimenő feszültséget, hanem Te magad is tudod később variálni vele. ~Szabályozható táppá változtatná (jól jöhet).

Előzmény: KisKZ, 2010-01-06 09:54:00 [5493]

"Az 5V egy 7805, a 12V pedig egy LM317-essel." Így már vili.

Előzmény: KisKZ, 2010-01-06 09:31:00 [5486]

Csak neked!
Nem alszok el addig amig nincs meg.
Muszály, hogy megértsük a relytélyt!

Előzmény: Szalai György, 2010-01-06 09:51:00 [5490]

Nehogy rosszul vedd a kérdést, mert érdeklődő nem cinikus! :
Miért tegyek?

Előzmény: SquirrelTech, 2010-01-06 09:43:00 [5488]

Eszméletlenm vastagon fel van cinezve a vezető oldal.
Mondjuk ugy, hogy a nyák gyakorlatilag csak egy előtérkép volt a majd 2mm vastag cinezésnek.

Előzmény: SquirrelTech, 2010-01-06 09:43:00 [5488]

Sebay, malyd lekközelebb sikerül.... ))

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-01-06 08:09:00 [5485]

Este meg majd: „Este inkább aludtam. Bocsánat.”

Előzmény: KisKZ, 2010-01-06 09:32:00 [5487]

Mi a baj a „Rejtély”-el?
A Word helyesírás csősznek tetszik. A Google sem javasol mást. Hadd forogjon.
Ha még nem forogta csapágyasra magát a sok hibától, amitől hemzseg a fórum. (A többi is.)
Ékezeteket mellőző teljes hozzászólás sorozat. (Pont attól, aki tanítani akar másokat.)
Értelmetlen, állítmány nélküli mondatok. Stb. Mit számít?
Majd pár év múlva megmagyarázzák a nyelvészek. Úgy sem tettek soha mást, mint magyarázták az élő nyelvet. Az meg él, ahogy neki tetszik.
Ne egyél már nyelvtannáci! Vagy ha igen, akkor ne ez ellen.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-01-06 08:09:00 [5485]

Péter, a gyakorlatban is ilyen vékony vezetékek mennek az IC-k lábai felé?
Az 1.8k ellenállás helyett miért nem teszel inkább egy trimmerpotit?

Előzmény: KisKZ, 2010-01-06 09:31:00 [5486]

Kép este lesz.

Előzmény: Szalai György, 2010-01-05 21:39:00 [5480]

Este inkább aludtam. Bocsánat.

Az 5V egy 7805, a 12V pedig egy LM317-essel.
Így:

Előzmény: Szalai György, 2010-01-05 21:39:00 [5480]

Szegény Lőrincze Lajos meg forog a sírjában a hibásan írt 'rejtély" miatt

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-01-06 08:05:00 [5484]

Szerintem a fekete vezeték-kötegtől jobbra van a panelon 1-2 stab IC is. És akkor már nem olyan nagy relytély. Hacsak az nem, hogy minek a H2-nek 5V és 12V?

Előzmény: Szalai György, 2010-01-05 21:39:00 [5480]

megvan elektronikai ismeretek, vagy ha az amerikai mintat kovetjuk, lehetne elektronika 101, vagy elektronika elmelet es gyakorlat

de nem is fontos, mert kesobb meg megvaltoztathatjuk a nevet

minden esetre koszonom elore is a felajanlott segitseget

Előzmény: svejk, 2010-01-05 19:51:00 [5478]

Megcsináltam, éles próba holnap.

Előzmény: elektron, 2010-01-05 21:44:00 [5481]

Na én is fúrkálok egyet, odabiggyesztem a EPSON trafót, meg a kondis cuccot a többihez, összébb teszem őket hátha ráfér. Majd lefényképezem, ha megvan, még ma este elvileg összejön.

Előzmény: KisKZ, 2010-01-05 20:38:00 [5479]

Nekem a fotó a jobb. A terv az csak terv.
Még mindég nem értem, hogy hogyan lesz azon a panelen a 35V-vól 12V meg 5V. Rejtély.

Előzmény: KisKZ, 2010-01-05 20:38:00 [5479]

Fotót kérsz vagy Eagle board képet?

Előzmény: Szalai György, 2010-01-05 09:06:00 [5470]

Akkor mi legyen a neve??

Elektronika a gyakorlatban??

Mert végül is gyakorlatias lesz az elmélet...

A tisztítást, javítást vállalom, mindig szólsz hogy mit hova hogyan.

Előzmény: alfcoder, 2010-01-05 18:22:00 [5475]

Ez jó ötlet,én szeretem olvasni, nagyon tanulságos.

Előzmény: alfcoder, 2010-01-05 18:22:00 [5475]

Jól mondod, az elnevezést, főszó, utána alszavak. Úgy rendezettebb az egész, mégha ömlesztve is van.

Előzmény: alfcoder, 2010-01-05 18:22:00 [5475]

nem is olyan hulyeseg csak valahogy a nevet kene jol eltalalni, pl. ELMELET_elektronika vagy valami ilyesmi es akkor lehetne a tobbi elmeleti/tanulos temakoroket is ilyen fa-strukturaba szervezni, mint ahogy van az epul a gepem ::: gepepito neve, persze elsonek lehet akarmi is a neve, nyilvan kesobb mar lehet atszervezni, szoval egy uj topicot megkoszonok

Előzmény: svejk, 2010-01-05 11:15:00 [5472]

bocsánat!:
Igy rossz:
két vezeték kettő tápkivezetés a vezérlőhöz

Igy jó:
két vezeték egy tápkivezetés pár V+GND a vezérlőhöz

Szia!
Ezt a tápot eredetileg egy kollága csinálta. (8 hónap alatt sem lett kész igy a végén elhoztam tőle, azóta se viszek neki semmi melót )
Én mondjuk amit mindenképpen másképpen tettem volna, hogy a GND és a V vezetéket más más szinből válastottam volna. De most ez van. Minden fekete.

A hosszúkás fehét egy sima műanyag támasz.
Nem releváns. A régi dobozában igy volt az egyik oldalon megtámasztva. Nem csavarozva.
A beépítési mód jelenleg még ugysem formálódott ki, ugyhogy addig ezzel támasztgatom amig szerelem.

A táp a régi dobozában ugy volt tervezve, hogy közvetlen a nyálkról lett levéve egyenként a +5V és a GND (6x). Ez az a nagy vezetékkupac, most ideiglenesen összefogva leszigetelve.
Én modnjuk egy GND-t vettem vona csak és azt húzom végig a sorkapcsokhoz, de mindegy.

Bal fenn a két vezeték az egyik meghagyott 12V és GND vezeték páros. (a nyákon 2x12V levételi hely van egyébként)
A trafó felett balra (közelebb a trafóhoz jobbra felfelé tartó vezetékpáros) a két vezeték kettő tápkivezetés a vezérlőhöz.
Jelenleg kivettem a 3 olvadó bizti foglalatot, de ezek visszakerülnek. A toroid a 24V szekunderes lesz. Ezek is OK.

Ha érdekel este csinálok képeket a nyákról, mind a két oldalról.
Jelenleg éppen ki szeretném imádkozni a srácból a nyák EAGLE anyagát, az átláthatóbb. Viszont a nyák vastag felcinezése szerintem szép, így szívesen megmutatom majd.

A többi amit a biztosítékokról mondasz egyértelmű. OK.

A lenti linket akkor még maganak is rendesen értelmeznem kell... nagyon régen nézegettem és akkor tettem be a kedvencek közé, hogy hasznos lehet egyszer. Meg fogom tenni és értelmezem. Ha kérdésem van kereslek.

Köszönöm

Előzmény: Szalai György, 2010-01-05 08:03:00 [5469]

Nem akarsz inkább egy szűz topicot?
Amit kérsz kijavítjuk moderáljuk benne..
így el fog sűllyedeni e nagyszerű kezdeményezés.

Előzmény: alfcoder, 2010-01-04 21:40:00 [5466]

Kismegszakitó jelleggörbék.

Előzmény: elektron, 2010-01-03 23:31:00 [5387]

Készíthetnél pár közeli jó fotót arról a panelről. Egyet az aljáról is.

Előzmény: Szalai György, 2010-01-05 08:03:00 [5469]

Nekem mi a véleményem? Egy csomó dolgot nem értek.
A tápegység paneled bal szélén, van egy nagy hosszúkás fehér valami. Az mi?
A fehér valami mellett van egy fekete drótgubanc. Az minek?
A trafódból csak két szál kék szekunder vezetéket látok kijönni. Honnan lesz akkor 5 meg 12 Voltod?
A nagy egyenirányítón és a nagy kondin kívül mik vannak még a panelen?

A kérdéseid a következők voltak:
„a szekunder oldalra van-e értelme 230/10A-est (kismegszakítót) tenni”
Nincsen értelme.
„Másképpen viselkedik-e mint egy sima mondjuk 60V környéki 10A-es olvadó?”
Igen másképpen viselkedik.
„Vagyis egyáltalán működik-e ha kell?”
Működik, gyorsabban leold, mint kéne.
„milyen elemet építsek be és hova tanácsoljátok, ahhoz, hogy semmiképpen ne lépjem túl a 35V ot?”
A megfelelő trafót építsd be, a mostani helyett.

Lágyindítót én minden toroid trafó elé javasolok, mert a kicsi is nagy árammal indul. Ez nem csak a hálózatra kapcsolt többi készüléket zavarja, hanem magát a trafót is rongálja.
Az általad #5408-ban linkelt, tökéletes és tartalmazza a 230V-os oldali biztosítékot is.
Ráérsz utólag beépíteni, csak a lehetőséget hagyd meg már most. (Legyen helye.)

Nem értek egyet © Nemes János #5410 „Csak nem árt olyat választani ami előbb kiolt mint a nyákon elégnek a fóliák, vagy a vezetékről leég a szigetelés.”
Ha ez történik, akkor nem a biztosíték volt a hibás, hanem aki alulméretezte a vezetékeket.
A biztosítékot a terhelőáram értékének és jelleggörbéjének megfelelően kell megválasztani, ettől nem károsodhat a helyesen méretezett vezeték.

Előzmény: KisKZ, 2010-01-04 22:24:00 [5468]

Egyelőre ugy néz ki ennél nincs célszerűbb.
Egyébként nehéz igy ezt eldönteni.
Mivel ugy néz ki ez a sima táp megoldás működőképes (hiszen amolyan referenciaként mindenhol ezt látni), igy ugy tűnik nem éri meg változtatni rajta.
Ettől függetlenül éppen lenna példa, hogy másnak és másnak, más és más a véleménye, és a tanácsa.

Meg sem merem kérdezni..... (csak súgva):
neked mi a véleményed?:)

Előzmény: Szalai György, 2010-01-04 22:13:00 [5467]

Persze, hogy segítek. De döntened azt neked kell.
Most akkor „Olvadóbiztosíték és kész. Nics vacakolás!”
Ez marad ?

Előzmény: KisKZ, 2010-01-04 15:43:00 [5436]