Én is ennek a pártján vagyok, de hiába a jó szó.
Egy ILYEN megoldás sokkal több variációs lehetőséget tartalmaz. De majd rájönnek...vagy nem.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-12-11 09:02:00 [428]

Ezek a dobrevolverek mind teljesen hasonló srófra jártak. Nekem volt egy német Löwe gépem de pont ilyen máltaikeresztes volt. Kb még a háború előtti gyártás lehetett. Nem merten nekiállni a felújításának...eladtam majdnemhogy kilóra.

Előzmény: Vetesi75, 2011-12-10 19:49:00 [426]

Nem kell feltétlenül forgatós szerszámcserélőben gondolkozni,a keresztszánra sorba felrakott szerszámok is jól használhatók.
Lehetne mini megmunkáló központban is gondolkodni.
Egy masszív marógép és egy stabil forgató egy bika szervóval nagy és kis fordulatra.

Előzmény: svejk, 2011-12-10 19:45:00 [425]

Én állítottam azt hogy a revolverfej lasú. De nem arra gondoltam, hogy a hagyományos mechanikus automata revolveresztergág feje lassú.
Hanem a mi általunk berhelt szervós vagy léptetős kis fejecskékre gondolok.
A mai ipari cnc esztergák is igyekezhetnek még sokat hogy ezeknek a régi gépeknek a termelékenységét behozzák.
Két hete beszéltem egy vállalkozóval aki lecserélte a régi automatáit cnc-re és panaszkodik, hogy időben a daraboknál kb 30 százalékkal el van maradva.

Előzmény: Vetesi75, 2011-12-10 19:49:00 [426]

A máltai kereszthez hasonló mechanikát megörökítettem. Nem volt nehéz mert hiányzik a burkolata. Magyarázatként még annyit a képekhez, hogy van egy pozicionáló csap belül, amit a bal oldali tárcsa tengelyén levő vezérlődob működtet - rugó ellenében, így a fenti kallantyúval kézzel nyitható és szabadon elforgatható a revolver. A torony kiemelése hátra szintén innen van megoldva egy excenteres mechanizmussal.
Közben, amíg írtam fel is töltődött: IDE

Hasonlóra, az elv ez.
De precizitásuk ellenére kell a rögzítés, főleg a már említett késrezonálások miatt.

Szóval úgy gondoljátok amíg nincs meg ez szerszámváltó kérdés, nem érdemes tovább lépni váz ügyben sem?

Előzmény: sanyi, 2011-12-10 18:57:00 [423]

Micsoda érdekes mechanikák vannak!

Előzmény: sanyi, 2011-12-10 18:57:00 [423]

Szrintem egyről beszélünk. Mindegyik kényszerkapcsolatos mozgás. Abban egyetértünk, hogy reteszelés nélkül nem lesz megfelelő a célra. Én valami hasonló megoldásról beszélek: Máltai kereszt

Svejk meg valami ilyesmire gondolt: Rotary index drive

Laslie kérdésere válaszolva szerintem egy létetőmotor elég kis fordulaton is tud működni és leég is lenne erre a feladatra.

Előzmény: svejk, 2011-12-10 18:39:00 [422]

Nem, egy specko vezérlőhenger.
A tányér tengelyén annyi csap ahány állás.
A behajtás vezérlőtengelyén pedig egy specko nút. Az eleje nagy menetemelkedésű a közepe körkörös a vége szintén nagy emelkedés.
Elkapja ez egyik csapot, behúzza középre, majd ott majdnem egy teljes behajtó fordulaton keresztül egy helyben áll a csap, majd megint jön a nagy emelkedés és kidobja a csapot, közben a következő csap eléri a vezérlőhenger elejét.
A lényege hogy nem kell pozicionált behajtás, mindössze valahol a közép állásban álljon meg a behajtómotor.
Mezei aszikron motor hajtja, normál végálláskapcsolókkal.

Előzmény: Laslie, 2011-12-10 18:33:00 [420]

Ja akkor mégsem kerezt ? Hm !

Előzmény: svejk, 2011-12-10 18:28:00 [419]

Nem tudom miről van szó, de abban is a kereszt van valszeg.

Előzmény: svejk, 2011-12-10 18:28:00 [419]

Alapvetően reteszelés nélkül majdnem semmi sem jó.
Az anyagmozgatás, pozicionálás területén vannak olyan pozicionálók (magyar neve talán nincs is, amiben egy speckó vezérlőhenger van és csapágyazott csapok oldják meg a forgatást. Biztos ismeritek, amelyiknél a behajtást folyamatosan forgatva van 6 álló helyzete a tányérnak).
Ebben speckó köszörült alkatrészek vannak, de az sem kottyanásmentes.

Csak éppen kivitelezni nem tudnád, mert az edzés után meg is kellene köszörülni mindegyik sikló felületet. Aztán még így is eléggé instabil maradna. Mekkora fordulatú motorra gondoltál ?

Előzmény: sanyi, 2011-12-10 18:08:00 [417]

Csak akkor ha lassú szeszámcserét akarsz
Viszont a pozíciók mindíg adottak elektronika nélkül is.

A máltai kereszthez is kell valami lassító mű, például egy csiga áttétel, akkor meg minek bele a máltai kereszt.

Előzmény: sanyi, 2011-12-10 16:47:00 [413]

Rögtön megyek videózni egy 50 éves technikát. Még, hogy a revolver lassú...

Előzmény: sanyi, 2011-12-10 16:47:00 [413]

Hirth fogazás
Curvic coupling

Előzmény: sanyi, 2011-12-10 16:47:00 [413]

Valamilyen kényszekapcsolatos hajtásmód a szerszámcserélőre nem lenne jó? Gyors, egyszerű és pontos. Konkrétan egy máltai keresztre gondolok kiegészítve egy reteszelési mechanizmussal.

A "Z" prizmáinak síkja és a főorsó forgástengelye között 120mm, elforduló sugár 160mm (de ehhez már le kell venni a menetelőt).
Egyelőre mindenféleképpen ragaszkodnék az eredeti "szánokhoz". Elképzelés: "Z" adott, "X" helyett pedig, mint amikor rögzítetlen dobbal esztergálunk - persze ehhez a dobforgatásnak satuként kell működnie. Szerszámok számát behatárolná a munkadarab átmérője, ez legrosszabb esetben is 3db, max. 12. Az eredeti hajtómű meg már most is eldobós...

Előzmény: Motoros, 2011-12-10 07:02:00 [387]

Ok, így már tiszta...

Előzmény: NG, 2011-12-10 15:03:00 [409]

ötletes?? hmmmm... na hát hagyjuk!!!! Csak bírd kivárni amíg átvált és reménykedj hogy nem téveszt!! Pár éve van már ilyen "esztergám".

Előzmény: Motoros, 2011-12-10 00:06:00 [357]

durván ~10 súlyszázalék epoxi kell bele, a 40000 arra vonatkozott.. A gránithomok sztem nem nagy tétel. Marad megmunkálás szállítás, egyéb fém alapanyagok..

Előzmény: Sz.József, 2011-12-10 14:58:00 [408]

Hogy is van ez?
170kg, 2000Ft/kg, >>>az egészhez kell 40.000 Ft...
Valószínűleg valamit félreértek...

Előzmény: NG, 2011-12-10 13:36:00 [406]

Esetleg ha valaki venni szertne!
http://www.ebay.co.uk/itm/Workshop-CNC-Lathe-Ball-screws-Cast-Steel-Body-Powerful-Spindle-tool-chnager-/220907554825?pt=UK_Home_Garden_PowerTools_SM&hash=item336f1dc809#ht_726wt_1139

A komp beton ágy ötlete sztem. méltatlanul hamar elhalt. Rajzoltam gyorsan egy blokkvázlatot.

Az egész cucc (2500as sűrűséggel) 170 kiló, és egybe lehet munkálni minden szerelőfelületet egy vertikális gépen. Orsóház is lehet komp. betonból, érzésre... Sőt, még a 45 fokos kocsi is. 2000ft/kiló epoxival számolva az egészhez kell ~40000 forintnyi epoxi, meg egynéhány zsák gránithomok, laposvasak insertnek, sínalapnak.

Nem értek hozzá, szal. vegyétek gondolatébresztőnek...

Pontosan, csak gondoltam említésre méltó az ügy.

Előzmény: Béni, 2011-12-10 12:42:00 [404]

Mivel a technológia alacsony hőmérsékletű hőkezelés (600 fok max.), a deformáció nem jelentős. A méretváltozást az anyag felületének duzzadása okozza. (A beépülő nitrogén miatt.)

Előzmény: NG, 2011-12-10 11:52:00 [402]

Tényleg nem

Előzmény: Farkas Ádám, 2011-12-10 11:29:00 [401]

A nitridálás szuper dolog, de figyelni kell, mert kis mértékben változhat a méret. Amit én tapasztaltam: kb 20x25x5 gyűrű, nitridálás után 2-3 századot változott. De ki lehet takarni részeket, és akkor csak részben nitridálódik az alkatrész felülete.

Előzmény: Béni, 2011-12-10 01:00:00 [384]

30-as a szár,,, nem hiszem hogy tudnád használni

Előzmény: Motoros, 2011-12-10 11:10:00 [398]

Ami késik nem múlik...
KoLa olyan jó dolgokat művel az E400-on, hogy az már-már "fertőző" is lehet...

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-12-10 11:23:00 [399]

Nem is tudom, miért nem vesz hzzá Ádám egy E400-sat?

Előzmény: Sz.József, 2011-12-10 11:04:00 [396]

A száruk milyen átmérőjű, és hogyé adod a 14 befogót?

Előzmény: Farkas Ádám, 2011-12-10 11:07:00 [397]

Sőőt nemrég vettem itt a fórumon egy reha befogót is. (nem kellett senkinek)

Előzmény: Motoros, 2011-12-10 10:53:00 [393]

Ez KOLA E400-asán mutatna jó mint szerszám cserélő...

Előzmény: Sz.József, 2011-12-10 11:01:00 [395]

Nagyon brutál szerszám cserélő lenne belőle...
De ez már ugye nem a kis bisz-basz gyártó esztergára való...

Előzmény: Farkas Ádám, 2011-12-10 10:43:00 [392]

Ha a profi Emco fejnél elég a csigahajtás meg az egyikoldali visszafeszítéses reteszelés ..lásd Béni #342. akkor ide is elég lesz, és az nagyon egyszerűen itt is megoldható...tehát ez teljesen korrekt lesz.

Előzmény: Sz.József, 2011-12-10 09:32:00 [391]

Ez is nagyon jóóó. Már csak a megfelelő méretű esztergát kell hozzávarni...aztán jöhet a daruskocsi. )
(irigyellek...milyen komoly multad van fenn videón)

Előzmény: Farkas Ádám, 2011-12-10 10:43:00 [392]

Ha már mindenki abból építkezik ami van.. Nekem meg lenne egy brutál nagy HD-m. Az mennyire lenne jó? HD-Video

Előzmény: Motoros, 2011-12-10 09:14:00 [389]

Ha fellépő forgató nyomaték nem indokolná akkor elég lenne a csigán való feltámaszkodás és a paláston való rögzítés.
Vagyis arra gondoltam, ez esetben elhagyható a kúpos reteszelés, így lenne lehetőség a késközpont (fúróközpont) korrigálásra.

Elsőre nekem is jónak tűnik, ezért írtam be mint ötlet...
A képen látható kivitel hátulra lenne jó.
Ha előre lenne felszerelve akkor a meghajtás jó lenne ha másik oldalon lenne...

Előzmény: Motoros, 2011-12-10 09:14:00 [389]

Ez így elsőre teljesen jónak tűni, szinte tényleg csak a reteszelést kellene megoldani.

Előzmény: Sz.József, 2011-12-10 08:54:00 [388]

Egy ilyenre (80-100mm) nem lehet késtartót aplikálni?

Kottyanásmentes csiga-csigakerék.
Egy irányba (alulról)forgatva mindig támaszkodik a csigán, plusz a rögzítés (automatizálva).
Különböző kiképzésű szerszám befogókat lehetne rajta cserélgetni.
Felbontástól függően a központot is lehet korrigálni.
Csak mint ötlet...
Vélemény, ellenvélemény?

Sajnos átépítéshez kész terveim nincsennek.
De fejben minden kész és ami a lényeg: a ToS r16-on minden adott. A teljes revolver egység lekerülne..menthetetlen...helyette lenne a két cnc tengely. A Te gépednél nem tudom megvan e a minimális legalább 120 mm magasság a gépágy síkja és a főorsó tengelyvonala között. Elég zömöknek tűnik. Vagy Te meghagynád az eredeti fejet?

Előzmény: Vetesi75, 2011-12-09 20:58:00 [274]

"Csak ki kell találnotok valami Hungaricum váltót. "
Éjszaka megálmodtam: Egy bazi nagy 10 Nm-es léptecs direktbe forgat egy csapágyazott szerszámbefogó tárcsát.
A motor mágnesfék és forgató 1-ben!
Ha hülyeség akkor csak egy rossz álom volt.

Előzmény: svejk, 2011-12-10 00:39:00 [379]

Jól megdolgoztattátok csipás szememet (1,5 oldal)
ma reggel. Szerintem formailag jó az első szerszám befogó csak kiemelés helyett , kiegyensúlyozott fékpofák (festo szorító henger ,ez még a festo-nál sem drága),vagy fogó tüskék kellenek. 100 kg-os forgó tömlőket állítottam meg vele. A többi paraméterben részemről nyitott vagyok (kivéve a 10 főorsó furat). Amikor elmentem a boltba esztergát venni ott is kompromisszumot kellet kötnöm. Mivel egyedül mentem a kis szart vettem meg , utána segítséggel a nagyobbat . Álmodozók ne adjátok fel !

Előzmény: Béni, 2011-12-10 01:00:00 [384]

Ipari környezetben, mindenféle feladatra használtuk a már említett EMCO 140-es revolverfejet. Az egyirányú terhelhetőségen kívül nem volt korlátja.
Ha úgy döntenék, hogy építek egy fémipari CNC esztergát, csak ilyen revolverfejet gyártanék hozzá. Nekem nagyon pozitívak a tapasztalataim.
Persze a kitüntetett alkatrészeket kezelni kell, és akkor a kopással sincs gond.
Az eredetiek nitridáltak. Ez a kezelés 300 Ft/kg áron elérhető.

Nyilván nagy erővel sok mindent el lehet érni...
Hogy is volt a vicc?
Az orosznak qrva okos , mindent tudó kvarc órája volt csak az a két bőröndnyi akkumulátor bazi nehéz hozzá.

Előzmény: svejk, 2011-12-10 00:41:00 [381]

Utánozhatlak?
Hallgatás beleegyezés...

Előzmény: Motoros, 2011-12-10 00:41:00 [380]

Ühüm, tehát magyarul a késrezonanciára gondolsz. No annál azért szerintem erősebb rugót tud felhúzni egy csigahajtómű.

Előzmény: Laslie, 2011-12-10 00:37:00 [377]