Szerintem itt tizedmilliméter körüli alu huzalon levő pár mikronos réz bevonatról lehet szó ezért Dc-túl a pár GHz tartományig a réz hatása elhanyagolható.

Előzmény: jani300, 2017-07-04 14:23:10 [4927]

Az ok hogy a réz jobb vezető .
De a vezető keresztmetszete vajon hogyan befolyásolja az ellenállás alakulását ,azonos hosszon ?

Előzmény: lazi, 2017-07-04 13:45:32 [4926]

Az áram attól még a kisebb ellenállás felé folyik. Fizika.

Előzmény: svejk, 2017-07-04 09:46:24 [4925]

Kikukáztam az ominózus CCA vezetéket.

A sodrat 23 elemi szálból áll, a szálak 0,14 mm átmérőjűek.

1 elemi szál 10 cm-es darabján 1 A hatására 180 mV esik.

A fentiekből következően a vezetékem: 0,354 mm2 keresztmetszetű,
a fajlagos ellenállása pedig: 0,0277 Ohm*mm2/m.

Ez alig kisebb az aluminium fajlagos ellenállásánál, tehát a réz külső szinte nem is számít e téren.

Előzmény: svejk, 2017-07-03 20:44:46 [4919]

Háááát, én úgy tanultam, az áram a kisebb ellenállás felé folyik, azaz a réz felé. Igaz, az meg olyan vékony, hogy gyorsan leéghet a felületről, aztán marad az alu.

Előzmény: Szalai György, 2017-07-03 21:26:31 [4921]

Hogy működnek ezek a fejegységek? 'Adok-veszek-cserélek. CSAK ÁRMEGJELÖLÉSSEL!' téma, 67726. hozzászólás
Szíjjal vannak összekötve az orsók vagy fogaskerék kapcsolat van köztük?
A le-fel mozgathatóságot és a nyomatékátvitelt bordás tengely, vagy csak egyszerű retesz oldja meg?

Én is pont így ismerkedtem meg vele!

Előzmény: svejk, 2017-07-03 20:47:10 [4920]

A fajlagos ellenállása nyilván átmérő függő, hiszen a réz/alu/egyéb arányon múlik és frekvencia-független.
A réz csak a színét adja, az alumínium meg az ellenállását.

Robbanás, vagy tűzveszélyes kockázati osztályú helyiségben majd nem próbálom ki.

Előzmény: svejk, 2017-07-03 20:44:46 [4919]

Volt is riadalom, amikor az első alkalommal nem bírtam visszaforrasztani a forrfülbe a drótót!

Később már rutinosan ki sem forrasztottam a primert...
Sok minden készült anno azokból a szalaglemezes trafókból.

Előzmény: Geszti Sándor, 2017-07-03 20:39:10 [4918]

Én ma belevágtam a kukába azt a félméteres darabot, de holnap talán még ki tudom halászni.

Hacsak valaki meg nem méri pontosan a fajlagos ellenállását ennek az - úgy látszik többünk számára újdonság- CCA vezetéknek.

Előzmény: PSoft, 2017-07-03 20:01:47 [4917]

A ruszki szines tv-k hálózati trafója is aluból készűlt. Őrizgetek néhány darabot a vasáért. További eredményes kutatást!

Kicsit vizitáltam én is "hangszórózsinór" ügyben a birtokomon.

Több különböző vastagságú darabot megvizsgáltam én is.
Mindegyikben galvanizált alu sodratot találtam.:(

1.-A már általatok is mutatott, egész vékony piros/fekete változat.

2.-Kicsit vastagabb, szivargyújtó stekkerrel szerelt, "gyári" darab.(most bontottam ki a fólia csomagolásából)

Ezután, gondoltam egy merészet!

3.-Elvágtam a Hebo-féle 2W-os diódámon, az áramgenerátortól forrasztva induló, a diódánál forrasztva végződő, eredeti hangszóróvezetéket...

Nem kellett volna...csalódtam.:(

      

Pedig a csavargatósok nagyságrendekkel jobbak mint az a forrasztós. Persze az általad említett rezezet vas közepű koaxxal egyik csatlakozó sem volt jó. Az a silányság csúcsa volt.

Előzmény: Szalai György, 2017-07-03 16:17:45 [4912]

Van jelentősége 10kHz-en is.

Mert te nem vagy Hi Fi guru aki akarja hallani a 30Khz es "csinn" eket . Nekik az már nagy freki és érvényesül a skin hatás . Sajnos én már a 8 kHzet sem hallom ..

Előzmény: svejk, 2017-07-03 17:46:47 [4913]

Hmmm... Koax-nál még csak-csak... nem hajlítgatjuk, nagy áram sem megy rajta és ugye ott már van jelentős skin hatás is, tehát azt mondom oké.

De hogy hangszórózsinórnak besodorni azokat a nullavalahány mm2-es elemi szálakat.

Előzmény: Szalai György, 2017-07-03 16:17:45 [4912]

„honnan ismerte”

Honnan, honnan.
Hát, természetesen megszívtam vele én is. Rég.
Anno a koax kábeltévé idejében szerettem volna fokozni a költséghatékonyságomat a saját lakásomban. Nem hívtam mestert.
Aztán sikerült kifognom ezt a rézzel bevont középerű koaxkábel típust. De nem tudtam, hogy olyan.
És mivel jól akartam megcsinálni magamnak, hát vettem rá forrasztható csatlakozókat. Nem is volt egyszerű találni olyat, minden hol a csavargatósat tukmálták.
Azt meg nem akartam, mert annyit sem ér, mint a falra hányt borsófőzelék.
Sok szenvedésem után, méregből darabokra vágva, a kukában kötött ki a hitvány kábel. Megtapostam, leköptem, megnyugodtam.
Aztán vettem rendes kábelt, talán még ma is működhetne, ha nem szorítja ki az üvegkábel.

Előzmény: svejk, 2017-07-03 11:23:32 [4901]

Nem ördögtől való dolog motoroknál az alu tekercselés.

De inkább csak egyfázisú motoroknál használják az indító, vagy segédfázis tekercselésére.
Így maga a tekercs megoldja a fázistolást az induláshoz. Nem kell kondenzátor, ellenállás...stb.
Ugyanígy, a sárgaréz is nyerő az ilyen motoroknál segédfázis tekercsnek.

Előzmény: RJancsi, 2017-07-03 15:01:55 [4909]

Egy régebbi történet...

A majd harminc éves kis HETRA 100-asom.
Volt ebből egy akkutöltős változat, 6-12V-os aksikat is lehetett vele tölteni nagy árammal.(azt hiszem, 20A-es volt a töltője.(az enyém ilyen)
Egy-két év hobby hegesztés után, a műanyag oldallemeze elkezdett melegedni. A lemez, közel lévén a tekercsekhez, ki is olvadt.

Lebontva a trafó burkolatát, az egyik oldal tekercsei elszíneződve, műanyag, tekercs távtartók megolvadva a vason.
Vizsgálgatva, rögtön kiderült, hogy aluval van tekerve a szekundere.
Talán, négy, vagy hatszálasan jobb,és bal oldalon összefogva a 2,2-es zománcozott aluhuzal, majd a két oldal is egymással.
A csomópontok kötéseit vizsgálva, kiderült a turpisság is.
Az alu huzalvégek szépen megpucolva, egy vörösréz lemezből hajtott "kehelyben" végződtek.
Az így kialakított csomópontok/kelyhek, mezei cinnel kitöltve.

Kifolyt/kiolvadt a cin a kehelyből, így csak az egyik tekercsoldal dolgozott.
Akkor, sima csavaros(EKA) sarukra cseréltem az összes ilyen csomópontot.
Utána, nem volt vele gond, még az elszíneződött oldallal sem.

Előzmény: svejk, 2017-07-03 11:23:32 [4901]

Nekem az 1600 W-os MDT fűnyíróm motorja halt meg. Elvittem tekercselteteni, ott derült ki, hogy alu vezetékkel gyártották. Még csak be sem "rezelték" a kínaiak, csak simán lelakkozták. A rázkódástól egyszerűen eltört. Rézzel tekercselték újra, így kb. 2000 W-os let. És nem is melegszik annyira mint korábban.

Előzmény: elektron, 2017-07-03 13:38:29 [4908]

Néha mikró bontásakor járok így, mondom de jó sok pénzem lesz, ha a trafó rezet viszem a méh telepre ... erre aztán alu van benne.

Előzmény: svejk, 2017-07-03 11:23:32 [4901]

Vagy amikor a szigetelés hibájából talán.. a teljes hosszban oxidálódik a réz, szinte feketére. Ilyenkor csak a letvasszer (lötwasser) segít, ha segít.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-07-03 13:21:01 [4905]

Arra is rájöttem, hogy miért csak a piros vezetékkel van a baj.
Nem kell megijedni, nem politikai oka van, hanem életvédelmi.
A filmekből annyit már megtudtam, hogy bombák hatástalanításához mindíg a piros színű drótot kell elvágni.
Ez az okosvezeték saját magát vágja el.

Van még egy utálatos kábel : Kisebb terhelésre készül. A hajlékony ( sokszor spirálozott ) kábel . Ma pont egy villanyborotva bekötővezetékét kellett javítanom . Ennél a fajtánál egy vékony műanyag szálkötegre csavarnak föl egy ugyancsak vékony réz szalagot . Hát azt nagyon utálom mert forrasztani elég keserves a megolvadó (talán poliamid )szál
gátolja a dolgot
A telefonkagylókhoz is ilyen ( spirálozott) vezetéket raktak anno

Előzmény: Motoros, 2017-07-03 13:11:13 [4904]

Egyébként nem lenne ezzel semmi gond, ha közölnék, hogy ez ezért az árért mire való és mit tud (terhelhetőség, egyéb paraméterek ).
Az viszont másik történet, hogy gyártástechnoloógiai hiányosságok miatt rövid időn belül felszámolja saját magát. Hogyan örül az aki ezt beépíti a falba, vagy esetleg egy dobozolt készülékbe.
De lehet az is hogy nem az előírásoknak megfelelően járattuk be.

Előzmény: svejk, 2017-07-03 11:23:32 [4901]

Én is kipróbáltam ( érdekes hogy eddig nem vettem észre ) kicsit a késpengével megkapartam , majd be a sósavba .Szépen pezseg . ( Már le is váltak kisebb darabok ). Gondolom kis idő múlva elenyészik ) A magyar réz ( postai telefon) kábel bezzeg állja a sarat ( savat )

Előzmény: svejk, 2017-07-03 11:25:56 [4902]

No meg a blankolásnál is sérül pár szálon a leheletnyi réz és már nem olyan jó forrasztható, mint írtam tegnap mintha habosodna.

Előzmény: svejk, 2017-07-03 11:23:32 [4901]

A qrva annyukat', ez tényleg alu!

Igaz volt Szalainak, de vajon Ő honnan ismerte?

Én nem savaztam. Megkaparva rögtön látszik az alu forgács is.

Óvatosan, gyorsan kisebb hőfokon tényleg felszalad rajta a cín, de a nagyobb hőfokon vagy sokáig szerintem rögtön beoldódik a réz az ónba.

Tipikus eset, nem akarja fogni az ón még jobban melegíted persze még szarabb lesz.

Előzmény: Motoros, 2017-07-03 09:04:24 [4899]

Sajnos már gyár sincs
Egyébként Arrow olasz repülőmotorról van szó.
Köszi azért

Előzmény: Kopirnyák, 2017-07-02 22:20:59 [4897]

Az énnálam lévő vezeték jól forrasztható, nem oldódik be a réz az ónba tartósan melegítve sem. Lehet, hogy nem azonos a rétegvastagság, a vékony rézréteg okozhat forraszthatósági gondot.

Előzmény: svejk, 2017-07-02 16:10:39 [4890]

Kipróbáltam a sósavas tesztet 30 százalékos savval. Ha picit meg van sértve a réz akkor rögtön pezseg, ha nincsen akkor kell neki kb 3 másodperc amíg a mikronos rétegen áteszi magát. Szerintem ez valami galván réz réteg.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-07-02 20:38:11 [4893]

Szerintem ez amolyan lehetetlen küldetés. Esetleg a gyártót meg kellene interjuvolni, attól hogy nem gyártják. Van egy 21 éves mitsu colt- om, mindent be lehet szerezni gyáriban, pedig 2000- óta nem gyártják.

Előzmény: abit, 2017-07-02 22:16:35 [4896]

Szép estét Mindenkinek.
Egy barátom kérését továbbítanám.

Nem tudja valaki véletlenül hogy egy 2 (250 ccm)ütemű motor cdi bokszát (ami ki van öntve gyantával) hogyan lehet szétbontani úgy hogy a benne levő elektronikát meg lehessen javítani,vagy egy újat csinálni?
Vagy valaki esetleg tud e ilyen modult megrendelésre gyártani?
sajnos nem tudni hogy milyen motor cdi boksza jó hozzá mert már nem gyártják ezt a típust rég óta.
Köszönöm

Azt sejtem, összeállítanak egy alumíniummal kiöntött réz bugát, majd húzzák. Nem nagyon megy másképp.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-07-02 20:38:11 [4893]

Először ónozzák aztán már bevonható rézzel
Gondolom mikor húzzák a szálat egyből védőgázban megy,aztán oxidmentesen a normál ón is tapad rá mint a rézre.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-07-02 20:38:11 [4893]

Ha óvatosan sikerülne egy késsel lekaparni a rezet az alu külsejéről akkor sósavba helyezve az pezsgés közben ( H2!!) oldódni fog . Ha réz lenne akkor pedig nem
A réz a halogénsavban nem oldódik !!!
( ezért teszünk hidrogénperoxidot a panelmaratáskor a maratófolyadékba hogy a felszebaduló naszcensz oxigén oxidálja a rezet amit aztán a sósav old )

De hogyan rezezik a kínaiak az alumíniumot ???? Ki tudja a választ mert érdekel ...

Előzmény: Szalai György, 2017-07-02 16:03:06 [4889]

Előre szólok: nem kiröhögni! Vegyél elő mágnest. Nekem van olyan úgynevezett "réz" vezetékem, ami stabilan lóg egy mágnesen kb. 2 éve. Keletről érkező cuccokban nem is olyan ritka, mint a józan ember gondolná...

Előzmény: Motoros, 2017-07-02 15:59:38 [4888]

Kicsi kinai szereti szopatni az embert és a réz vezetéknek tűnő tárgynak adja el ezt a szemetet.
Nem egyszer vittünk vissza kábelt mert a réznek mondott vezeték csak rezezett alumínium volt. (3-4 éve jött ez divatba)
Most már a dobot vagy tekercset megemelve is megmondom, hogy kösz, de ezt a moslékot nem kérjük !
Főleg riasztós kábeleknél szívtunk ilyenekkel hatalmasat.
Már sok helyen fel is hívják a figyelmet, hogy ez a kábel alu, csak rezezve van. (főleg a lan és riasztós kábelekben vannak ilyenek )
A 305 méteres Cat 5 kábelnél és a 100 méteres bund riasztós vezetéknél egyből érezhető, a súlya nem annyi amennyinek kellene lenni.
Koca szerelők biztos mai napig belefejelnek ilyenbe.

Előzmény: Motoros, 2017-07-02 15:45:37 [4885]

Úgy emlékszem esetemben sem a piroson, sem a feketén nem futott az ón, szinte habosodott. De majd holnap..

Előzmény: PSoft, 2017-07-02 15:43:29 [4884]

Akkor talán meg is oldottuk a rejtélyt.
Már azt kell kitalálnom, hogy különböztessem meg egyszerűen az ilyet, a rendes rézvezetéktől.

Előzmény: Motoros, 2017-07-02 15:59:38 [4888]

Nem réz oxid az biztos, fehér por, a kép színhelyes.
Lehet három dolog közrejátszik: páratartalom + a vörös páraáteresztése + a vezeték anyaga.
Nagyon olyasmi mintha galván korrozió lenne, ami aluminium - réz estén előfordulhat, mivel nem nagyon szeretik egymást.

Előzmény: Szalai György, 2017-07-02 15:52:08 [4886]

Ha viszont rezezett alumínium lenne akkor a hajlogatást nem biztos hogy így bírná ahogyan ez

Előzmény: Motoros, 2017-07-02 15:45:37 [4885]

A szigetelés PVC-jéből kiváló vinil-klorid éppen alkothat némi híg sósavat a levegőből koncentrálódó párával. De a sósav alap esetben nem zabálja a rezet.
Talán a réz oxid védőréteget megbonthatja, és így az nem védi összefüggően a felületet. Lehet a vége teljes korrózió.
Az biztos, szerintem, hogy a nedvességnek ott kellett lennie. Vagy a szigetelés anyagfolytonossági hibáján jut be, vagy a vezeték végén a hibás tároláskor.
De a képen nem látom zöldnek az elkorrodált vezetékvéget. Abból gondoltam, hogy talán nem is réz oxid.
Inkább az alumínium oxidjára emlékeztető szürkés porosnak látom, ezért kérdeztem, hogy nem CCA-e esetleg.

Előzmény: svejk, 2017-07-02 15:17:31 [4883]

A szálak kb 0.1 mm vastagok.
Megmaratva a vége elég furcsán mutat:

Nem tudom eldönteni mi ez, de nem tűnik egy homogén vörösréznek.

Előzmény: Szalai György, 2017-07-02 14:02:53 [4882]

"A hangtecnikai vezetékek lehetnek trükkösek."

Lehetnek, de ennyire?
A fekete ér réz sodrat, a piros meg...CCA?
A fekete érszigetelésűvel nem volt baj, csak a pirossal, nálam is.
(motoros is csak a pirosra panaszkodik)
Lehet, Svejknek lesz igaza, a piros műanyagban keresendő a baj forrása?

Előzmény: Szalai György, 2017-07-02 14:02:53 [4882]

Éppen lehetne és az egyszerű fogóval való blankolás utáni nagyon nehezen való forraszthatóságot meg is magyarázná.

Egy kollégám hozta oda nekem, de még a minap épp belebotlotam egy félméteres darabba.
Hétfőn górcső alá veszem, de félő, hogy inkább a szigetekésből jön ki valami savszerűség.

Előzmény: Szalai György, 2017-07-02 14:02:53 [4882]

Ha közelebbről megvizsgálod, nem CCA erű vezeték ez véletlenül?
(Copper-Clad Alumínium)
A hangtecnikai vezetékek lehetnek trükkösek.

Előzmény: Motoros, 2017-07-01 15:56:43 [4872]

Régebben sok CB mikrofonnál tapasztaltam, hogy a mikrofon házhoz közeli egyenes szakaszban zöld oxid jelenlétében elfogyott a réz ér. Ezek a spirál kábelek dupla szigetelésűek, és mégis a kézzel gyakran érintkező résznél, talán az izzadság hatására visszatérő hibát okozott, de arra is gyanakszom, hogy beszéd közben a pára hatol be a kábel végébe. Ezt viszont nem támasztja alá, hogy a miki belsejében nem volt tapasztalható az oxidáció.

A BRG szürke URH mikrofon kábelnél nem találkoztam hasonló jelenséggel.

Előzmény: Motoros, 2017-07-01 15:56:43 [4872]

Én is jártam egy árnyékolt vezetékkel úgy, hogy a mikrofon beforrasztása után recsegett, olyan volt mintha kontakt hibás lenne.
Újra csináltam,de nem lett jó aztán kiderült, hogy a szigetelés hő hatására vezetővé válik 10-50k-ra az árnyékolás és az ér között, és nem savval forrasztottam.
Utána kipróbáltam, csak meg kellett melegíteni és vezetéket és már kész volt a 10k-50k-ás ellenállás.

Nem rendeltetés szerű használat.... :D

Előzmény: Motoros, 2017-07-02 12:07:44 [4878]