HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Léptetőmotor

Léptetőmotor választás

 

Időrend:
Oldal 2 / 127 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Robsy | 1345    2020-01-22 09:22:55 [6347]

Ezredes mérőórával mérted az aktuátoros visszaállási pozíciót?

Egyébként a visszaállási pozíciója lehet még elfogadható egy motornál, miközben elfogadhatatlnok, hitványok a mozgás dinamikai függvény jellemzői (út, sebesség, gyorsulás).

Fontos tehát leszögezni, hogy óriási különbség van a statikus és dinamikus motorhajtás állapotok között.

Előzmény: Nagy Zoli, 2020-01-22 09:00:04 [6343]


Nagy Zoli | 605    2020-01-22 09:11:11 [6346]

Szóval én mindent összevetve azt gondolom meddő ez a vita tovább. Mindkét szóba került motor jól működik a megfelelő meghajtás mellett.

Előzmény: KBalázs, 2020-01-22 09:04:07 [6344]


Nagy Zoli | 605    2020-01-22 09:09:19 [6345]

Tovább olvasva a topicot, valami Pico Drive vezérlővel normálisan járt már a SmartStepperes kollégának is a motor.

https://www.youtube.com/watch?v=2IHCxHkufrU Ha jól látom ez a PicoDrive vagy TB6560 vagy 6600 alapú lehet. Én azt gyanítom ennek a motornak egyszerűen kell az áram...ennyi. High Torque motorról beszélgetünk elvégre, a sok lóerős autókat is etetni kell hogy menjenek

Előzmény: Nagy Zoli, 2020-01-22 09:00:04 [6343]


KBalázs | 1424    2020-01-22 09:04:07 [6344]

A SmartStepperes problémáról kiderült pár hsz-el később, hogy az opto-s bemenete elégtelenül lett meghajtva az Arduinoról.

Előzmény: Nagy Zoli, 2020-01-22 09:00:04 [6343]


Nagy Zoli | 605    2020-01-22 09:00:04 [6343]

Kiváncsiságból már csak megcsinálom 300mA-el is. Ez a "minebea"-s ezt akkor úgy érted hogy a Minebea motorok nem jók?

Most visszaolvastam a SmartStepperes tapasztalatait, aki azt említi hogy darabosan jár de csak kis áramnál, nagyobb áramnál már jól jár menet közben csak zajos. Ezt teljes egészében én betudom a gyenge meghajtásnak, mivel nálam a 2,7A-re beállított vezérlőn normálisan jár. (na éppen ezért nem győzne meg még az sem ha 300mA-en bármit tapasztalnék, mert az nem korrekt meghajtás)

Az aktuátoros teszt kérdésemre is válaszolj légyszíves! Leginkább erre lennék kíváncsi

Előzmény: Robsy, 2020-01-22 08:50:00 [6342]

Robsy | 1345    2020-01-22 08:50:00 [6342]

Ennek a motornak már a tekergetése is olyan furcsa, amolyan "minebeás" érzés.
Tudod ez olyan, mint a görögdinnye vásárlás előtt a tenyérrel való kongatási teszt. Kellő tapasztalat, gyakorlat után van aki igen nagy valószínűséggel tud így számára jó minőségű dinnyét kiválasztani.

Leírtam világosan, miért jó ENNÉL a motornál a 0.3 A körüli teszt áram, olvasd el megint, és teszteld le így is.

Előzmény: Nagy Zoli, 2020-01-22 08:32:04 [6341]


Nagy Zoli | 605    2020-01-22 08:32:04 [6341]

Félre ne érts én nem a szakmai hozzáértésedet kérdőjelezem meg ezt azért had szögezzem le!

Nem értem miért nem jó a 0,45A ha a 0,4 jó , ez kb 10% különbség. Ráadásul abban biztos vagyok, hogy nem lehet általánosan minden motorra kimondani, hogy 300mA a jó a próbához, más tulajdonságú motornak lehet elég 150mA vagy kell 500mA. (privát véleményem)

Kérdésem: ha normálisan motorvezérlőről meghajtva ahogy írtam egy aktuátoron referencia pozicióhoz mérve a kiadott és valóságos mozgást összevetve ha jó akkor még szerinted mindig nem könyvelhetjük el , hogy ez alkalmas CNC-re? Mert hogy CNC-ben is ugyanezt kell tudnia egy léptetőnek.

Illetve mint látod a SmartStepperes kolléga által írt hiba sincs. (nem csodálom az egy 3d nyomtatóhoz leginkább nema17hez való meghajtó)

Előzmény: Robsy, 2020-01-22 08:07:28 [6340]


Robsy | 1345    2020-01-22 08:07:28 [6340]

"az egész mérőrendszer Nekem olyan mint Columbo felesége.+

Nagy mesélő vagy, folyamatosan szeretsz mást mondani, mint a valóság.
A tény az, hogy már 2017-ben a székesfehérvári Hobby CNC kiálításon látható volt a mérőrendszer, ott a helyszínen be is mértem vele pár fórumtárs motorját.
Aztán van egy szakmai honlapom, aminek az egyik fejezete csak a Robsy motor dinamikai mérésekrők szól, szerintem itt se jártál még. Itt a fórumon is számos publikációm van ebben a topikban is erről.

Aztán azt az elemi mérést se tudod normálisn érezni, megvalósítani, amit írtam. Az áram miért 0.45 A volt, amikor 0.3 - 0.4 közöttit javasoltam? Mellesleg hogy minél kisebb nyomatékkal tudjad kézzel kitéríteni a motor tengelyét, a kisebb áram értékek a jobbak ennél a tesztnél, tehát pl. 0.3 A-el ismételd meg.
Az is fontos alaptétel, hogy először egy léptetőmotort a +- 2 1/s fordulatszám tartományban érdemes tesztelni, kivizsgálni, mert a "hülyére" pörgett motor sokszor csak egy "látványpékség" a hobbysta videókon.

Hidd már el, nem a levegőbe beszélek, az a ritka szakemberke, megszállott vagyok, aki ~ 40 éve a CNC motorhajtások fejlesztésével, lelkivilágával is intenzíven, folyamatosan foglalkozik. Így amikről pedig írok, azok a kőkemény elvi alapokon megvalósuló gyakorlati tények, tapasztalatok, mérési eredmények, és nem valami misztikus duma, ahogy te is gondolod.

Előzmény: Nagy Zoli, 2020-01-21 22:54:37 [6338]


Nagy Zoli | 605    2020-01-21 23:15:22 [6339]

Találtam egy ilyet, ha nemis a konkrét motorról de a 23KM-C sorozatról

  

Előzmény: Nagy Zoli, 2020-01-21 22:54:37 [6338]


Nagy Zoli | 605    2020-01-21 22:54:37 [6338]

Bocs, egy üzenetben válaszolok mindenkinek.

Victorious,
igen úgy kötöttem be pontosan ahogyan rajzoltad. Méretben kinézetben hasonlít, de teljesen nem ugyanez, jóval nagyobb fázisáramra tippelek, az induktivitása amit mértem 0,2mH volt alap kötésnél ennek az adatlapján 2mH, ennyit még a kézi műszer sem téved.

Robsy,
megcsináltam a mérést bár Nekem ez így jónak tűnik. 0,45A ment a tekercsre áramgenerátoros üzemmóddal egy labortápról, ezt rákapcsolva "megragad" a motor , ahogy próbálom eltekerni kissebb erővel akkor rezeg mintha ellentartana Nekem és vissza akarná tenni a pozícióba, nagyobb erővel eltekerhető de ilyenkor is beáll egy ilyen stabil nyugalmi pozícióba. Egy másik teljesen más motorral is megpróbáltam, a helyzet ugyanaz. (a kérdéses motort kézzel alig bírtam eltekerni mert nem volt rajta bordáskerék, csak a tengelybe egy kis csap és eléggé kényelmetlen volt a kezemnek abba kapaszkodni)

Csináltam egy ennél látványosabb mérést is, szintén DM556 vezérlővel:

- Áram 2.7A-re beállítva , nyugalmi 50%
- 1/16 ulepes
- többi ugyanaz mint a Nema34 esetében

Kézi multiméter nekem a szóban forgó motorra ~2,5mH tekercsinduktivitást mutatott, a másikra pedig 0.8mH-t.

A motor gyönyörűen pörög... megállításkor csendben van, nem kattog, nem zörög, semmi rendellenes. Jó lenne látni tőled is valami kézzelfoghatót, mert eddig csak "furcsa" , meg "nem jó" volt. Így most az egész mérőrendszer Nekem olyan mint Columbo felesége.

És persze videót is tettem fel róla ide:
https://drive.google.com/open?id=1RxtTlyFtlRf_hYQwcy3YGBma56yqpFur

Na most akkor? nem használtam fekete mágiát. Van még a telkemen pár egyszerű aktuátor amiket habvágókhoz építettem, jövőhéten elvileg megyek oda hazahozok egyet, felszerelem rá ezt a motort majd a végére egy mérőórát. Nekivezetem a mérőórának, majd elküldöm a másik végére. Újra vissza "0"ba és mérőóra leolvas. Ugyanezt kipróbálom majd úgy is hogy nem csak egy oda-vissza hanem esetleg útközbe egy-egy irányváltás ide-oda járkálás. Nem hiszem el h ez nem alkalmas CNC-re és pozíció gondjai vannak, most hogy saját magam is próbáltam pláne nem.

Előzmény: svejk, 2020-01-21 21:54:15 [6337]


svejk | 29960    2020-01-21 21:54:15 [6337]

A kérdéses léptetőmotor tekintetében pedig a legbiztosabb a gyári meghajtással való kipróbálás lenne, mert ugye volt már itt is olyan a történelemben, hogy a legjobb szakik is elhamarkodottan nyilatkoztak egy-egy dologról.


svejk | 29960    2020-01-21 21:46:23 [6336]

Szerintem az is kevés lenne, de Gábor ki tudja számolni fejben milyen keresztmetszetnél telítődne, persze tudni kellene a szükséges B értékét is.

Előzmény: B.Zoltán, 2020-01-21 20:56:14 [6333]


Victorious | 69    2020-01-21 21:44:32 [6335]

Én lerajzoltam.
Ha jól látom, és jól gondolom, akkor így kötötted be.

Továbbá találtam egy dokksit, ami talán azonos lehet ezzel a 34-es motorral.

https://www.astrosyn.com/wp-content/uploads/2015/10/MY34HY1-3-Technical-Datasheet.pdf

Vélemény? (Tök hülyeség, hogy azonos, ha a súlya, méretei, és a kinézete kb ugyanaz?)

  

Előzmény: Nagy Zoli, 2020-01-20 23:12:34 [6317]


svejk | 29960    2020-01-21 21:40:40 [6334]

Anno én is elszórakoztam pár napig ilyen mókával.
Egy már szétszedve hozzám került HybridStepper volt az áldozat és volt mellé egy jó is összehasonlításnak.

A saját tekercsével való felmágnesezés szinte semmi eredményt nem hozott.

Esztergáltam hozzá vascsövet, majd a két mágnes közti résznél rést martam ezen keresztül fűztem be a beütőtekercset.
A beütés érzésre sikerült elég jól, de a helyére való visszatoláskor mindig vesztett sokat az erejéből.
És igen az eredeti tekercsfejektől nem lehetett elég vastag ott a vascső, lehet telítődött.

A szétszerelt motor kb. 1:3-ra veszti a mágnesességét, nekem ezzel a barkács módszerrel kb. 70 %-osra sikerült visszaütni.

Időtöltésnek jó volt

A mai motorok szerintem már nem AlNiCo-val készülnek, ott talán nincs ilyen gond.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2020-01-21 19:03:53 [6332]


B.Zoltán | 1365    2020-01-21 20:56:14 [6333]

Milyen volt a cső falvastagsága?
Én gondoltam arra is, hogy az állórész pólusok közötti résbe benyúló csapokat is csinálnék, hogy ne szakadjon meg a mágnesestér olyan könnyen.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2020-01-21 19:03:53 [6332]

ANTAL GÁBOR | 4178    2020-01-21 19:03:53 [6332]

A csőbehúzásról : Én a legoptimálisabb csövet esztergáltam . ( természetesen a falvastagság sem indifferens mert olyan vastag anyag kell hogy ne lépjen ki az erővonal ) De a probléma a tekercsfejekben rejlik ( nem lehet közelebb férkőzni ) .
Mint írtam a nevesebb gyártók( Pl Sonce Boz ) megemlítik a mágnes típusát az adatlapon .
Kíváncsi lennék hogy az Alnicot milyen szisztémával "ütik " be .
Azt tudom hogy Dévaványán a lemágneseződött Stroncium ferrit mágnesű Dc motorokat a saját armatúratekercsre adott áramütéssel újradelejezik

Előzmény: Rabb Ferenc, 2020-01-21 18:12:45 [6329]


Robsy | 1345    2020-01-21 18:51:41 [6331]

Hibás pozíció beállásokat.

Előzmény: Nagy Zoli, 2020-01-21 18:27:18 [6330]


Nagy Zoli | 605    2020-01-21 18:27:18 [6330]

Kérlek írd le mit tapasztaltál Te ennél a mérésnél!

Előzmény: Robsy, 2020-01-21 14:30:10 [6324]


Rabb Ferenc | 3496    2020-01-21 18:12:45 [6329]

Ha ANTAL GÁBOR-nak nem sikerült, én nem kísérleteznék vele...

'Léptetőmotor' téma, 6310. hozzászólás

Előzmény: B.Zoltán, 2020-01-21 15:51:10 [6328]


B.Zoltán | 1365    2020-01-21 15:51:10 [6328]

Ebben reménykedem, de a megvalósításra még nem szántam rá magam.
Mindenképpen "csőbe fogom húzni".

Előzmény: Szalai György, 2020-01-21 15:42:32 [6327]


Szalai György | 8126    2020-01-21 15:42:32 [6327]

"de ott ki kellene venni a forgórészt, ami kockázatos hogy mennyit veszít az erejéből"
Ha egy vascsőbe tolod át a forgórészt, hogy ne szakadjon meg a mágneses erővonal kör, akkor esélyes, hogy semennyit.

Előzmény: B.Zoltán, 2020-01-21 15:31:37 [6326]


B.Zoltán | 1365    2020-01-21 15:31:37 [6326]

Nem valószínű, hogy ez gyakori dolog, eddig még nem találkoztam vele.
Tegnapig úgy gondoltam, hogy ez csak az én elfajzott ötletem.
A 6 kivezetéses motoroknál bevált megoldás a párhuzamosra kötés, az azonos pólus két szál huzallal tekercselt tekercseknél, de itt a 4 pólus sorosan marad.
Nálam 8,6 ohm 1A 20mH volt eredetileg, most sokkal simábban, és nagyobb fordulattal érőssebben megy.
A nyomatékát még nem mérten ki, hogy mennyit javult.
Az igazi megoldás az áttekercselés lenne, de ott ki kellene venni a forgórészt, ami kockázatos hogy mennyit veszít az erejéből.
A Te esetedbe szerencsésebb a soros kötés vissza állítása, mert gondolom nem akarsz ilyen nagy áramokkal dolgozni.

Előzmény: Victorious, 2020-01-21 15:03:57 [6325]


Victorious | 69    2020-01-21 15:03:57 [6325]

Ez akkor egy teljesen "bevett" működő dolog léptetőknél, hogy átkössük őket?
Milyen + - mellékhatásai tudnak lenni ennek a megoldásnak?

Előzmény: B.Zoltán, 2020-01-21 14:22:29 [6323]


Robsy | 1345    2020-01-21 14:30:10 [6324]

"Amint lesz időm megpróbálom én is a 23-ast is."

Ezt a kézi tesztet próbáljátok ki:
A motor sárga-piros madzagra 0.3 - 0.4 A DC áramot adjatok (labortáp híján akár egy 4.5 V-os laposelem is jó ide 10-14 Ohm ellenállással sorba kötve), a másik tekercs szabadon marad. Ezután tekergessétek finoman kézzel a motorengelyt jobbra-balra.
Éreztek valami furcsát ennél a motornál? Jöhetnek a tanulságos élménybeszámolók.

Előzmény: Nagy Zoli, 2020-01-21 07:23:31 [6320]


B.Zoltán | 1365    2020-01-21 14:22:29 [6323]

Szerintem, ha kétoldalas is érdemes visszarakni a panelt, vagy ott helyben átfúrni ott, ahol meg kell szakítani a vezetősávot.
Mondjuk úgy, hogy ne fúrjon bele a tekercsbe az ember.

Én tegnap kötöttem párhuzamosra egy Nema 23-as motort, 1,2 ohm 4A és 5mH lett, most már használható.
Itt nem volt panel a vezetékeknek, de kín szenvedés volt átkötni, úgy hogy fogok csinálni panelt hozzá.
Engemet nem érint a Te motorod, csak tanácsként írtam, végülis mindenki úgy csinálja ahogy egyszerűbb neki.

Előzmény: Nagy Zoli, 2020-01-20 23:12:34 [6317]


Nagy Zoli | 605    2020-01-21 09:40:21 [6322]

Illetve esetleg egy olyan motorét is amit jónak tartasz (de szintén léptető)

Előzmény: Robsy, 2020-01-21 09:06:58 [6321]


Robsy | 1345    2020-01-21 09:06:58 [6321]

"Ez az általad említett rendszer pontosan mit tud mérni a motorról?"

Írtam már ezekről a motor dinamikai mérésekről. Olvass visszza innentől: 'Léptetőmotor' téma, 6255. hozzászólás

Ahogy időm engedi (most rohanásban vagyok), majd a motorod eredményét is felteszem.

Előzmény: Nagy Zoli, 2020-01-21 07:23:31 [6320]


Nagy Zoli | 605    2020-01-21 07:23:31 [6320]

Nem megyek személyeskedésbe ezért is mondtam, hogy ne állítsd hogy a motor nem jó, közöld a mérési eredményeid, nem fogok megsértődni ha ahogy említetted elkeserítő, mert nem támasztottam vele szemben követelményt, lévén nincs műszaki adatom róla.

A 34-re is most kiderült, hogy nem a motor a ludas. Amint lesz időm megpróbálom én is a 23-ast is.

Ez az általad említett rendszer pontosan mit tud mérni a motorról? Tényleg tehetnél fel képet az eredményről és a mérési összeállításról is.

Előzmény: Robsy, 2020-01-21 06:33:32 [6319]


Robsy | 1345    2020-01-21 06:33:32 [6319]

"a motoroknak semmi baja!"

Mások panasza alapján én adtam erről a A23KMC050CN02CA típusszámú léptető motorról egy szakvéleményt, komoly motordinamikai mérési tesztjeim alapján is. Ezekre építve igen kicsi a valószínűsége annak, hogy tévedek, mivel a műszaki tény közlés a fórumos létemnek a lényege, amikből aki akar, még tanulni is tud. Egyszer majd te is belátod, hogy ez egy eléggé "furcsa" motor, és akkor még nagyon finoman fogalmaztam. Addig meg jobb lenne, ha nem írkálnál valótlanságokat velem kapcsolatban is.

Van itt még egy fontos dolog. Törekeszem arra, hogy csak olyan támában írjak, amihez értek is! Ezt javasolnám másoknak és neked is! Ha ezt ugyanis betartaná mindenki itt a fórumon, nem lenne itt ennyi fölösleges ötletelés, butaság, dezinformáció, meddő vita, ami aztán gyakran sehova nem vezető személyeskedésbe fullad.

Előzmény: Nagy Zoli, 2020-01-20 22:40:42 [6314]


Victorious | 69    2020-01-21 01:00:41 [6318]

Én a magam részéről köszönöm a tesztedet!!!

... és köszi mindenkinek a hasznos tanácsokat (elsősorban a sorbakötőset)!

A videók számomra magukért beszélnek (mert ha kell csendben van, ha kell forog szépen, egyenletesen) bár én nem vagyok mérnök, csak azt látom a videón, hogy így terheletlenül gond nélkül működik, ráadásul mikrolépés módokban.

Ha ezt a motort eredetileg 24V-os rendszerbe építették X árammal, akkor 48V-ra kapcsolt vezérlőnél a sorba kötés X áram felét, így a vezérlőn folyó eredeti áram felét jelentené, azonos teljesítmény mellett? Vagy rosszul gondolom?

Magyarul vajon így is kihozható belőle az eredeti nyomaték?

Előzmény: Nagy Zoli, 2020-01-20 22:40:42 [6314]


Nagy Zoli | 605    2020-01-20 23:12:34 [6317]

Lerajzolom de nem vagyok benne biztos h leszerelés nélkül átköthető, mert az úgy emlékszem kétoldalas panel és szerintem alul is kellene akkor vágni. De ahogy időm engedi rajzolok

Előzmény: B.Zoltán, 2020-01-20 22:59:44 [6316]


B.Zoltán | 1365    2020-01-20 22:59:44 [6316]

Most, hogy leforrasztottad a panelt láttad a kivezetéseket.
A panel leforrasztása nélkül is lerajzolhatnád a soros átkötést akinek kedve lesz rá, úgy azért egyszerűbb lenne, panel átvágás+vezeték.

Előzmény: Nagy Zoli, 2020-01-20 22:40:42 [6314]


Nagy Zoli | 605    2020-01-20 22:47:23 [6315]

Köszi ez hasznos infót ezt eddig én nem tudtam. De jó hír, hogy akkor egy átkötéshez szükséges "kupak" levétel valószínűleg nem károsítja ha jól értem.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2020-01-20 19:49:17 [6310]


Nagy Zoli | 605    2020-01-20 22:40:42 [6314]

Ami a mondanivalóm lényege a motoroknak semmi baja! ne ragozzuk ezt, hogy hogyan értelmezed a mondatomat. Nincs adatlap, nem állítottam hogy x Nm vagy y V akármi adatokkal bír a motor, de állítottam és állítom, hogy a motorok a gyárból kikerült adataival bírnak most is, nincsen semmi károsodásuk. Ezt a részét befejeztem! (technikai adat, mérési eredmény jöhet, de ezt a hülyeséget hagyjuk h nem jó, max Neked nem jó, vagy max egy adott feladatra nem jó, nem pedig általánosságban nem jó, a Ferrari sem jó ha egy folyón kell átkelni)

Képet tettem fel a sorosra átkötött motorról, illetve videot a működésről

https://drive.google.com/open?id=1RxtTlyFtlRf_hYQwcy3YGBma56yqpFur

A konfiguráció:
- motor sorosra átkötve (elvileg így 0,5mH lett 0,2mH-ről a tekercsinduktivitás)
- DM556(kínai koppincs) vezérlő a maximális áramra 5,6A-re beállítva , tartóáram a névleges 50%a
- 36V DC tápfesz kapcsolótápról
- 3 fajta beállítás a 3 videon 6400step/rev, 3200step/rev , 400 step/rev
- terhelés nincs a motoron

A 400 az elvileg 1/2 mikrolépés, ott már lépést veszít mert nagyon pörögni akar, a mach3ba emlékeim szerint 7200mm/min van megadva. Nincs kattogás, tartóáramon kézzel stabilnak tűnik a tengely és a motor nem is zenél.

Ebből Nekem az következik, hogy a meghajtás nem volt megfelelő, hogy kezelje ezt az alacsony induktivitást megfelelően. Az elméletem a problémára az, hogy a kis induktivitás nagy áramcsúcsokat eredményez ezért a pwm szabályzásának frekvenciája hallatszik a motorból. A lépegetés meg esetleg a "be-be" kapcsoló áramkorlátból adódhat, ami a tiltási szintet átlagban esetleg nem éri el, de arra elég hogy rendellenesen viselkedjen.

  

Előzmény: Robsy, 2020-01-20 21:51:11 [6313]


Robsy | 1345    2020-01-20 21:51:11 [6313]

Egyelőre te állítottál valótlant, nem én, hiszen kiderült, a senki az valaki.

"a motorok a gyári speckóknak megfelelően biztos hogy tökéletesek! hogy esetleg adott feladatra nem alkalmas azt akár el tudom fogadni mivel nincs adatlap róluk"

Ezek meg megint milyen mondatok? Ha nincs adatlap, akkor milyen gyári speckóról beszélsz?

Nyilván azért nem található ezekről a motorokról semmilyen adatlap, mert ahogyan írtam célgépre tervezték, nem pedig általános CNC felhasználásra. Ezt a katasztrófális mérési eredmények is bizonyítják. Pont.

Előzmény: Nagy Zoli, 2020-01-20 21:22:03 [6312]

Nagy Zoli | 605    2020-01-20 21:22:03 [6312]

Minden témát nem olvasok... A Smart Stepper egyébként szerintem amúgy is kevés ezeknek a meghajtásához. Most visszaolvastam amit Te irtál, hogy pontos legyek azt irtad nincsen egy konkrét beállása két pozició között kézzel eltekerhető, Toschiba és Leadshine vezérlővel próbáltad.

Azt irod gond van velük... valótlant ne állits! a motorok a gyári speckóknak megfelelően biztos hogy tökéletesek! hogy esetleg adott feladatra nem alkalmas azt akár el tudom fogadni mivel nincs adatlap róluk, ezért is nem állitottam sosem semmiféle valótlan adatot róluk! (mérések jöhetnek fel ide nyugodtan, hátha tanulunk valamit)

A tekercsek induktivitása ~200uH a gyári elrendezésben, most gyorsan átkötöttem sorosra, igy ~520uH lett. (kézi multiméterrel mérve, az mérés igy kezelendő... )

Egyébként azt irtad egész lépésre van tervezve, de akkor miért nem tökéles egész lépéssel sem? Egyébként egy fórumtárs mondta, hogy ő terhelés nélkül nem próbálta, de terheléssel menni normálisan megy, csak tartás közben hangoskodik 860as vezérlővel.

Teszek fel mindjárt képet az átkötött motorról, de előtte megpróbálom egy DM556-ról viszont én csak terheletlenül fogom tudni 36V-ról.

Előzmény: Robsy, 2020-01-20 19:39:14 [6309]


B.Zoltán | 1365    2020-01-20 21:10:50 [6311]

Én a fénykép alapján úgy látom, hogy a panelon a forrasztás mellett átvágod a fóliát és könnyedén sorba köthető a két fél tekercs, remélem nem csal a szemem.
Ha itt csinálod, és nem jön össze, akkor vissza is kötheted ahogy volt eredetileg.
De tévedhetek is, mert a másik oldalát nem látom.

Előzmény: Victorious, 2020-01-20 18:29:53 [6305]


ANTAL GÁBOR | 4178    2020-01-20 19:49:17 [6310]

A kulcsszó :demagnetizációs görbe ( fejből demagnetisation curve ) Az Alnico B max ja meghaladja a neodímiumét , de csak zárt vaskörben . Ha megbomlik a vaskör akkor a B értéke a kb a harmadára esik aztán kampó.....
A neodímuim az más , annál más a B, H görbe lefutása , ott nincs ilyen jelenség ( természetesen szobahőmérsékletről beszélünk) .. Magasabb hőmérsékleten a neodímium is lemágneseződik
Csináltam annó egy kísérletet : egy Alnico-s léptecset generátoros üzemben teszteltem ( nemcsak üres járás hanem terhelés is ) . Aztán a leggondosabban "csőbe" húztam majd vissza .. Jelentősen leesett a kapott feszültség . Majd kihúztam és vissza , no akkor már csapnivaló volt az indukálódott feszültség ( Kb a harmada az eredetinek ) Vagyis a vaskörét elvesztő Alnico az már nem is mágnes . No motoros üzemben is hasonló a dolog ,
Látszatra működik csak nyomatéka nincsen ( a nyomaték az
I és a B lineáris függvénye )

Szerencsére változik a világ . Az Alnico az nagyon jó és piszok olcsó csak macerás felmágnesezni , A neodímium az drágább de nincs vele gond , egyre több léptetőt gyártó cég áll át a neodímiumra de ezt sajnos nem írja le az adatlapon , vagyis szétszedni egy ismeretlen motort az kockázatos

Előzmény: dtb, 2020-01-20 19:17:09 [6308]


Robsy | 1345    2020-01-20 19:39:14 [6309]

A "senki" biztos nem stimmel, mert itt a fórumon is jelezte valaki már. 'SmartStepper' téma, 137. hozzászólás

Aztán én ezt a motor problémát már privátban is megírtam neked 4 hónappal ezelőtt (van tőled ilyen léptető motorom), mert kézzel, szemmmel, füllel is érezhető a problémája, amikor forogn egy meghajtóra kötve. A Robsy motor dinamikai mérőrendszer teszt eredmények (majd felteszem ide a tanulságos és elkeserítő diagramokat, adatokat) pedig egyértelműen bizonyítják a súlyos működési problémákat.

Ha lesz alkalmam, bemérhetem a Nema34-es típust is, amikre most pár ember panaszkodik, és én csak nekik válaszoltam a 6299-ben, ahol világosan leírtam, mi a fő gond.

Egyébként meg ez az egész egy remek példa arra, hogy mennyire semmitmondó az a szó, érv, ami itt népszerű és gyakori válasz kritikákra a Fórumon, hogy valami ugyebár rámondás alapon működik, pedig a valós, megmért fő műszaki paraméterek, tények meg közben siralmasak.

Előzmény: Nagy Zoli, 2020-01-20 17:24:57 [6302]


dtb | 1222    2020-01-20 19:17:09 [6308]

Ezt a szétszedés egyenlő a kukával dolgot már más is írta. Leírná valaki pontosan, hogy miért megy tönkre? Akkor is tönkre megy, ha csak a két fedelet (csapágyházat) bontjuk meg, vagy az is kell, hogy ki legyen véve a tengely a motor testből? Jópár N17 motort szétszedtem, az 5 vezetékesből, és átforrasztottam 4 vezetékesre, és jó lett. Csat tudni szeretném a miért-et...

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2020-01-20 18:48:18 [6307]


ANTAL GÁBOR | 4178    2020-01-20 18:48:18 [6307]

Csak egy apró kérdés : " Alnico mágnessel vagy neodímiummal van szerelve a motor ?
Mert ha Alnico és szétszedted ( hogy menetszámot huzalátmérőt stb mérj)akkor mehet a kukába , abból már nem lesz motor .....

Előzmény: Victorious, 2020-01-20 18:21:34 [6304]


Nagy Zoli | 605    2020-01-20 18:35:31 [6306]

Ezt a 23asokra írtam, hogy még senki nem panaszkodik, SandorPvel beszéltem többször telefonon a problémáról a 34el de akkor még kevés áram volt a gyanú.

Robsy, amcsi oldalakon is keresgéltem de nem találtam semmi infót egész lépésre specializált motorról.

Egy 34est is felajánlok, ha vállalod hogy hullára teszteled (a soros bekötésre én is kiváncsi lennék, ha lesz este időm akkor átkötök egyet, de csak dm556 van kéznél hozzá)

Előzmény: Victorious, 2020-01-20 18:15:10 [6303]


Victorious | 69    2020-01-20 18:29:53 [6305]

A motor átalakítását csak a legvégső megoldásnak tartogatnám, mert a sorba kötés az egyenlő azzal, hogy kidobjam belőle a gyári kötőpanelt, és bele faragjak egyéb megoldást.

Felmerült bennem már gondolatként a teljes áttekercselés is, mert 8db 12 menetes tekercset feltekerni még kézzel sem akkora dolog, csak naaa.
No meg mi a gar ezek után arra, hogy azután jó lesz...

Az eladó említette azt is, hogy ő ingyenesen is elküldene egyet bárkinek tesztelésre ... ami nagyon korrekt felvetés.

SándorP említette, hogy neki törött füllel érkezett az egyik motor, hála a jó postának :/
Talán célszerű lenne azt boncolgatni tovább.

Előzmény: B.Zoltán, 2020-01-19 22:36:44 [6295]


Victorious | 69    2020-01-20 18:21:34 [6304]

Köszi a választ!

Teljesen egyetértek a bekötési javaslatoddal, nekem is így logikus, továbbá a motor gyári kábelvégén is ilyen sorrendben vannak rendezve a kivezetések...
Egyébként a rajzomra a betű jeleket én csak rámásoltam a motor paneljáról.
A rajz célja az volt, hogy a motorról átlátható vázlatot tudjak készíteni, hogy érthető legyen ha hiba van a kötéseknél.

Még viszonylag kezdő vagyok a léptetőmotorok terén, ezért is fordultam a csoporthoz a kérdésemmel.

Előzmény: robokacsa, 2020-01-20 06:44:51 [6298]


Victorious | 69    2020-01-20 18:15:10 [6303]

Szia,

Természetesen nem állt szándékomban rontani a motorjaid hírét, csak valóban a megoldás érdekelne, hiszen pont azért vettem 6db-ot, mert dolgozni szeretnék velük, és mert egyébként bennem fel sem merült, hogy gond lehet egy közönséges bipol motorral.

Ha eddig senki sem panaszkodott, akkor szerintem megoldás lehetne, ha meg tudnánk kérdezni olyas valakit aki szintén vett ilyet, és használja, hogy neki hogyan sikerült munkára fogni?

Egyébként pont azért említettem, SándorP-t mert ő is vett belőle tőled, és neki is ugyanezt csinálják a motorok DM860-as vezérlővel, és ő is tanácstalan ...

Előzmény: Nagy Zoli, 2020-01-20 17:24:57 [6302]


Nagy Zoli | 605    2020-01-20 17:24:57 [6302]

Ezekre a motorokra még senki sem panaszkodott, biztos vagy benne amit írtál? Ha kipróbálod küldök egyet ajándékba.

Előzmény: Robsy, 2020-01-20 17:23:24 [6301]


Robsy | 1345    2020-01-20 17:23:24 [6301]

Nem mondtam, hanem azt írtam.

Előzmény: KBalázs, 2020-01-20 15:32:12 [6300]


KBalázs | 1424    2020-01-20 15:32:12 [6300]

Azt mondod, hogy az adok-veszekben sokat látott
Minebea 23KM-C050CN02CA (enkóderes)
Minebea 23KM-C050CN01CA (anélküli)
motorok konstrukcióilag alkalmatlanok CNC hajtásához (microstep-gond)?

Ezzel a problémával más is találkozott már itt?

Akár igen/nem, írja már le a véleményét, komolyan érdekelne.

Előzmény: Robsy, 2020-01-20 08:30:17 [6299]


Robsy | 1345    2020-01-20 08:30:17 [6299]

"A tünet az, hogy a vezérlőt elindítva (üresen, csak a motorral), "tartó állapotban" kb. 3-5 lépéseket folyamatosan ugrál, és persze nagyon hangos."

Vannak olyan célfeladatra (pl. banki automata) tervezett motorok, amik csak egész lépésre alkamasak a mágneses mező kontsrukciójuk miatt. Ez a Nema34-es típus, vagy pl. a Nema23 A23KMC050CN02CA is ilyen. Nem igazán alkalmasak CNC gép hajtáshoz, mert nem lehet ezeket normálisan microstep üzemben használni.

Előzmény: Victorious, 2020-01-19 20:36:15 [6288]


robokacsa | 1427    2020-01-20 06:44:51 [6298]

En már tegnap este írtam neked, de törölve lett mivel rossz helyen tetted fel a kérdést. A lényeg, az első rajz szerint ha bekötöd a vezérlőbe a motort, lehet el sem indul. Altalaban ugy szoktak jelölni a tekercsvégeket, es a vezerlő bekötését, hogy első tekercs A-B, masodik C-D.
Namost a te rajzod A-C és B-D. Mondjuk ha figyelsz a bekötésre, akkor mindegy hogyan jelölöd, csak jo legyen

Előzmény: Victorious, 2020-01-19 20:36:15 [6288]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 2 / 127 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊