HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Léptetőmotor

Léptetőmotor választás

 

Időrend:
Oldal 19 / 133 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   15  16  17  18  19  20  21  22  23   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

PSoft | 18471    2018-03-04 12:34:22 [5750]

Én nem tudom...
De valaki legalább "megpróbálhatná" leírni a miért-jét.

Már látom a jövő léptecseit a boltok polcain.
Bemegyek,és kérek...
-egy állórészt...
-két pajzsot...
-két csapágyat...
-egy forgórészt...
-meg...pár apró csavart.

Előzmény: Szalai György, 2018-03-04 12:17:43 [5749]


Szalai György | 9458    2018-03-04 12:17:43 [5749]

Megvan a tanulság: Szétszedve kell tárolni, mert jót tesz neki.
(Kövér tréfa, sovány fizetség a munkádért.)

Előzmény: PSoft, 2018-03-04 12:01:55 [5748]


PSoft | 18471    2018-03-04 12:01:55 [5748]

'Léptetőmotor' téma, 5736. hozzászólás

No akkor...

Csak most, csak Neked!

Ugyanazt, elkövettem a kifele több mágnességet mutató motorral is.
Tegnap ugye, mértem a "gyárilag" összeszerelt motor generátoros adatait.
Ma, szétszedtem Őt is. Kb. fél óra(fotók, stb.)szabad levegőn tartott forgórész után összeraktam, és a tegnapi metodikát alkalmazva, megismételtem a mérést.

Az első oszlopban, a teszthez alkalmazott fordulatszámok.
A második oszlopban a kifele több mágnesességet mutató motor, ez volt forgatható kézzel is keményebben.(ezt, nem szedtem szét tegnap, ezek a tegnapi mérés számadatai):)
A harmadik oszlopban, a szétszedett, majd kb. fél óra után összerakott motor újbóli mérése, az előzőekkel megegyező paraméterekkel.

A mérés során, az alábbi adatokat kaptam...

-35,5 1/min. 2,5V 2,68V
-50 1/min. 3,6V 3,73V
-71 1/min. 5,1V 5,28V
-100 1/min. 7,2V 7,46V
-280 1/min. 20,1V 21,1V

Most, kicsit jobban megnéztem a motor forgórészét.
Talán most jobban látszik, hogy nikkelezett a mágnesgyűrű palástja a forgórész közepén.
Az összeszerelés simán ment,:) pár koppintás/kézzel forgatás mint tegnap,és a forgórész vélhetőleg "beállt" a helyére.
Összerakás után, a külső, "lágyvas vonzás" tesztet megismételve, érzésre nem történt változás.

          

Előzmény: svejk, 2018-03-03 20:07:45 [5736]


sanyi84 | 1351    2018-03-04 10:03:09 [5747]

Ha kiveszed a központból már akkor is lemágneseződik??? Mert hogy nem feltétlen kell kivenni cseréhez a forgórészt.

Előzmény: J-Steel, 2018-03-04 02:41:24 [5741]


ANTAL GÁBOR | 4588    2018-03-04 09:51:28 [5746]

Hasonló a meglátásod . Amit én szétszedtem az egy neves ( japán) gyár terméke volt ( Sanyó Denki . ) Szét kellene szedni egy mai kínait is . ( Psoft motorja azt hiszem angol )

INNENTŐL GYŰJTÖM A LEÉGETT MOTOROKAT !!!!

( főleg a Klaviós és ebay-os motorok érdekelnek , majd visszamérem a mágneseket és csinálok egy katalógust )

Előzmény: Szalai György, 2018-03-04 09:13:54 [5745]

Szalai György | 9458    2018-03-04 09:13:54 [5745]

Szerintem.
Ma már az olcsó tömeg gyárthatósággal nem fér meg az AlNiCo egyedileg beépítve felmágnesezős technológiája.
Olcsóba beleteszik a leghitványabb N33M minőségű NdFeB karikát, ami száz fok fölött már nem is mágnes.
Jó az pl. a nyomtatóba. Ha már olyan meleg, akkor úgyis meglágyul körülötte a többi műanyag kivetnivaló és oda a filléren vett boldogság.
Igényesebbe meg mehet az N52EH amibe kerül egy csipetnyi Tb/Dy is, így működik akár száznyolcvan fokon, vagy kicsit fölötte. Az már más motor, mert még a csapágyzsír sem lehet egyszerű benne. Valószínűleg nem is rakják háztartási készülékekbe.
Csúcskategóriásba meg SmCo mágnes kerül, ami akkor is mágnes marad, ha leolvad róla az alumínium motorpajzs.

Ezek mind szétszedhetőek, nem igényelnek zárt mágnes kört.
Az AlNiCo a régi idők öröksége, mikor az volt az alternatíva, a törékeny ferrit mellett.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-03-04 08:09:18 [5742]


ANTAL GÁBOR | 4588    2018-03-04 09:08:55 [5744]

Oersted -del operál


ANTAL GÁBOR | 4588    2018-03-04 09:07:37 [5743]

No itt a görbe .. De erre rá kell rajzolnunk a levegő B H görbéjét . Akkor a mágnes görbéje és a levegő görbéje munkapontot alkot és leolvasható a kialakuló B érték
egy kis fizika
B = mű null *műrel *H (mű rel = 1 levegőre )
műnull = 1.256*10ad minusz 6 Vs /Am SI egységben
Hozzunk létre 2 Kgauss indukciót ( 0.2 Tesla )
ehhez 0.2/ 1.256*10ad -6 gerjesztés tartozik ami 159000A/m

ez a fránya diagram Oerster-rel operál nem baj 1 Oe = 79.6 A/ m vagyis a 159000A/m az megfelel 2000 Oe nek

Most már rá lehet rajzolni a levegő görbéjét ( 2 kGauss illetve 2000 Oe ( az origóból induló egyenes) végpontja 1 gausses/ oersted ordinátaponton van mert 2000 gauss / 2000 Oe az pont eggyel egyenlő

Siralmas az AlNiCo-9 es munkapontja mert kb 1.5 kGasuus vagyis 0.15 Tesla

Az érdeklődők megkereshetik a neodimim lemágnesezési görbéjét is és arra is rávetíthetik a levegőjét 1-1.2 tesla lesz a munkapont ( 20 C fokon )

  


ANTAL GÁBOR | 4588    2018-03-04 08:09:18 [5742]

"- A motor szétszedésével a nyomaték 50%-ra csökkenhet"
ezt kommunikálom 2 napja ! De a Psoft féle mérés mást is előrevetít . Régen ( atombiztos infó) AlNiCo mágnesekkel szerelték a motorokat és zárt vaskörben mágnesezték föl azt

Az AlNiCo gyártása egy régi technológia ,azt hiszem a 30 as években a Japánok találták fel , olcsó és zárt vaskörben az indukciója kissé nagyobb mint a neodímiumé


A felmágnesezéshez komoly cél készülék kell . Aztán a neodímium mágnesek ára csökkent ( manapság megint emelkedik ) és a cégek kihagyták a AlNiCo mágneseket és egyszerűbb konstrukciót választottak . Saccra egy 3 Nm es motorban a neodímium mágnes ára kb 300 -500 Ft lehet Ennyit megér a gyárnak, belefér a költségekbe

És akkor jön a dilemma :kivehető e a forgórész ? Ha tudjuk hogy a gyár neodímiummal szerelte akkor IGEN minden ellenkező esetben NEM ! Vettem Németországból direkt mérési célra fejlesztett analóg Hall cellákat ( Ic = 5 mA és B = 1 Tesla estén Uki = 2 V ) megcsinálom a hőkompenzált áramgenerátort és mérek ( addig ideér a Psoft féle forgórész )
( folyt köv mert keresek egy demagnetizációs görbét
( mindkét mágnesét ) hogy jobban érthető legyen amit írok

Előzmény: J-Steel, 2018-03-04 02:41:24 [5741]


J-Steel | 1718    2018-03-04 02:41:24 [5741]

Olvasgattam külföldi fórumokon.

Azt írják, hogy a mágnesek idővel gyengülnek, ha a pólusaik nincsenek összekapcsolva valamilyen ferromágneses anyaggal.
Erre azt a tapasztalati példát hozták, hogy a fizika szertár patkómágnesét is úgy tárolják, hogy a két pólusvéget vassal "rövidzárják", különben az évek alatt lemágneseződik.

Van egy Orientalmotors nevű cég, aki hibrid léptetőket forgalmaz, és megírta a fontos infókat.

- A motort ne terheljük a névleges áramnál 2x jobban, mert telítődés miatt nem alakul több forg. nyomaték
- A motor névleges áramának 10x terhelése esetén a mágnes lemagnetizálódik

- A forgórészt komplett összeszerelés után mágnesezik fel a gyárban
- A motor szétszedésével a nyomaték 50%-ra csökkenhet

forrás:
http://www.orientalmotor.com/stepper-motors/technology/stepper-motor-basics.html

Egy másik cég azt írta, hogy a csapágycsere miatti szétszedés után vállal újramágnesezést bizonyos költségtérítés fejében.

Ezen a tudományos oldalon pedig azt írják, hogy a permanens mágnes nem is olyan permanens mint gondolnánk.

- néhány ütést kibír, de gyakori ismétlődés esetén elveszíti mágnesességét
- ha úgy tároljuk a mágneseket, hogy egymást taszítják, akkor idővel mindkét mágnes veszít erejéből. Érdemes úgy tárolni a patkómágneseket, hogy északi pólust a másik déli pólusával kapcsolunk össze.

https://sciencing.com/causes-magnet-lose-its-magnetism-8229455.html


PSoft | 18471    2018-03-03 20:45:40 [5740]

Mindenképpen!

Előzmény: zozo, 2018-03-03 20:38:37 [5739]


zozo | 5521    2018-03-03 20:38:37 [5739]

Wow, akkor nekem is vannak néha "okos" gondolataim
'Léptetőmotor' téma, 5712. hozzászólás

Az én motorom annyira klón, hogy adatlapot se találni róla.

Előzmény: PSoft, 2018-03-03 20:26:32 [5738]


PSoft | 18471    2018-03-03 20:26:32 [5738]

Gáborral beszélgetve született egy teória is, a két egyforma motor, nem egyforma "külső mágnesességével" kapcsolatban.

Röviden...

A motorpajzsok, nem illesztővállas kialakítása miatt elképzelhető, hogy az "erősebb" külső mágnesességet mutató motor forgórésze, nincs tökéletesen "központban".
Talán, ezért a kézzel nehezebb forgatás is.

Előzmény: svejk, 2018-03-03 20:07:45 [5736]


PSoft | 18471    2018-03-03 20:15:54 [5737]

No de, ott a katalógus, az [5715]-ben is!
'Léptetőmotor' téma, 5715. hozzászólás

Előzmény: rokonok, 2018-03-03 20:05:57 [5735]


svejk | 32803    2018-03-03 20:07:45 [5736]

"A harmadik oszlopban a kifele több mágnesességet mutató motor, ez forgatható kézzel is keményebben.(ezt, nem szedtem szét)"

Kár, pedig akár tanulságos is lehetett volna.

Előzmény: PSoft, 2018-03-03 17:03:57 [5723]

rokonok | 248    2018-03-03 20:05:57 [5735]

Itt a katalógus a motorokról. Sajna mágnesről nem írnak.
kati...

Előzmény: PSoft, 2018-03-03 18:57:31 [5730]


ANTAL GÁBOR | 4588    2018-03-03 19:59:44 [5734]

Beszéltem Bélával telefonon . Elküldi nekem a motort és tovább vizsgálódok ( az adatlap alapján feltételezhetően neodymiummal van szerelve mert T max = 80 C fok . ) A pdf ben nem utalnak a mágnes minőségére

Összerakom a térerőmérőmet és egy kölcsön műszerrel lekalibrálom . Előszedtem az én motoromat Az egy Sanyo denki 2.1 Nm es 4 szegmeneses forgórészű klasszikus AlNiCo ( nincs nikkelezve ,nyers a felülete a mágnesnek )


ANTAL GÁBOR | 4588    2018-03-03 19:33:25 [5733]

De van egy jobb ötletem is : kölcsönkérek egy indukciómérőt és a szétszedett forgórész mágnesneak megmérem a felületi indukcióját ( van egy saját indukciómérőm is de elég kaotikus , egy kis ráfordítást megérne , lehet megcsinálom )
Az én szétszedett forgórészem is meg van talán azzal kezdem ....

Előzmény: PSoft, 2018-03-03 17:03:57 [5723]


ANTAL GÁBOR | 4588    2018-03-03 19:28:23 [5732]

Minthogy szinuszosnak lehet feltételezni a feszültséget én is a kettős integrálós multiméteremet vettem elő . A különbség azzal is kiderül

Előzmény: J-Steel, 2018-03-03 17:50:20 [5725]


ANTAL GÁBOR | 4588    2018-03-03 19:26:26 [5731]

Ha mégis macskadobálós lenne akkor kérném a forgórészt !! Én szétszedném és bevonnám Sasit hogy nézze meg az összetételét (de más csatorna is lehet ) Nem tudom mással magyarázni csak azzal hogy nem AlNiCo . A fotót nézve nem látom hogy volt e nikkelezve vagy cinkezve a palástja ?

Kínai vagy japán ?

Előzmény: PSoft, 2018-03-03 17:03:57 [5723]


PSoft | 18471    2018-03-03 18:57:31 [5730]

Persze, az L6207-et is elírtam 6297 lett belőle, de a link a 6207-re mutat.

Előzmény: PSoft, 2018-03-03 18:51:07 [5729]


PSoft | 18471    2018-03-03 18:51:07 [5729]

Ezt, elbaccctam, kétszer ment el.
Aki itt van, nyomjon már egy törlést az [5728]-ra.

Előzmény: PSoft, 2018-03-03 18:45:02 [5727]


PSoft | 18471    2018-03-03 18:45:02 [5727]

A lentebbi pár kép alapján, erről...mi a véleményed?

Három csatornás mozgásvezérlő...
A végein, L6297 motormeghajtókkal.
Ilyen vezérlők hajtották pl. a lentebbi boncolt/tesztelt NEMA23-asokat.
De vegyesen, ugyanez a kártya hajtott DC motort, enkóderes DC szervót,és BLDC-t is.
Csak, a "százlábú" protokollját kéne megfejteni...:)
Küldjek egyet "tesztelésre"?

          

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-03-02 16:40:03 [5710]


PSoft | 18471    2018-03-03 18:04:57 [5726]

Én, egy mezei, digitális multiméterrel mértem.

Előzmény: J-Steel, 2018-03-03 17:50:20 [5725]


J-Steel | 1718    2018-03-03 17:50:20 [5725]

PSoft, Antal Gábor!
Mivel lett mérve a feszültség? Ganzuniv 3 tud true RMS-t.

jani300 | 12056    2018-03-03 17:28:12 [5724]

Érdekes .
Hibrid léptető az biztos ,olvastam olyat is hogy ezek nem kényesek a forgórész kihúzásra .
Multiméterrel mérted ? Remélem nem merült közben az elem .
Más magyarázat most nem ugrik be a javulásra
De jó hogy megcsináltad a tesztet !

Előzmény: PSoft, 2018-03-03 17:03:57 [5723]


PSoft | 18471    2018-03-03 17:03:57 [5723]

Nos...
Megcsináltam a tesztet.:)

A motor(ok) tengelyét a TUM25-B esztergám tokmányába fogva, és a gépen kínált fordulatszámokat használva.

Mindkét motoromat megforgattam, majd a gyengébbnek ítélt,(kézi forgatásra)és kifele is gyengébb mágneses vonzást mutató motort...szétszedtem.
Csőbe nem húztam a forgórészt, azzal nem tököltem.:)
Szóval, szabad levegőn volt a forgórész a fotózkodás idejére,és még utána is jó pár percig.
Kb. fél órát töltött a forgórész szabadon, a levegőben záródó erővonalakkal.

Összerakás után, újból megforgattam, ugyanazokkal a feltételekkel.
Unipoláris motorok lévén az egész tekercsen mértem, és közben terheltem egy 390 Ohmos ellenállással.(mint ahogy Gábor is)

A táblázat első oszlopában, a teszthez alkalmazott fordulatszámok.
A második oszlopban, a gyengébbnek ítélt motor, amelyik kézzel könnyebben forgatható,és amelyik kifele is kevesebb mágnesességet mutat.
A harmadik oszlopban a kifele több mágnesességet mutató motor, ez forgatható kézzel is keményebben.(ezt, nem szedtem szét):)
A negyedik oszlopban, a szétszedett, majd kb. fél óra után összerakott motor újbóli mérése, az előzőekkel megegyező paraméterekkel.

Érdekes adatok a negyedik oszlopban...

-35,5 1/min. 2,1V 2,5V 2,16V
-50 1/min. 2,9V 3,6V 3,0 V
-71 1/min. 4,2V 5,1V 4,29V
-100 1/min. 5,9V 7,2V 6,03V
-280 1/min. 16,7V 20,1V 16,58V

Szétszedéskor kiderült...
Ezek a típusú motorok sem rendelkeznek illesztő vállal.
A pajzsok, és a forgórész központozását, a tekercsfej műanyag elemei biztosítják.:(
Összerakáskor, pár koppintással:) érzésre, központozható a forgórész, beállítható az "akadásmentes" futás.
Összerakás után, szerintem...megmaradt a két motor közötti különbség.
Már ami a kifele mutató mágnességet,és a kézzel forgathatósághoz szükséges erőt illeti.
(lehet, mégsem lesz a szétszedett motorból sem...macskadobáló):)

          

Előzmény: PSoft, 2018-03-03 14:36:06 [5719]


jani300 | 12056    2018-03-03 15:39:07 [5722]

Erővonal kiszorításra gondoltam , az előző még tőlem is túl pongyolára sikerült

Előzmény: jani300, 2018-03-03 15:28:07 [5721]


jani300 | 12056    2018-03-03 15:28:07 [5721]

Gyengíteni talán tudja a telítét , ellendolgozva az alap mágnesességnek .
Lényeg a változás .
Tudom hogy marhaság , de a mai világban még ezen sem csodálkoznék .

Előzmény: Szalai György, 2018-03-03 14:38:08 [5720]


Szalai György | 9458    2018-03-03 14:38:08 [5720]

Lehet, hogy nem is mérhető különbség PSoft 10275 motorjai között, mert a vas mindkettőben tele van?
Ami meg kiszorul belőle az úgysem hasznos befelé.
De akkor hova férnek el a koszorúba még az állórésztekercsek erővonalai, ha már a forgórészé is kiszorul belőle?

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-03-03 14:22:29 [5718]


PSoft | 18471    2018-03-03 14:36:06 [5719]

Akkor, az én két motorom közül amelyik kifele gyengébb, az már...befele is gyengébb.:(
(az forgatható kézzel könnyebben)

Most épp foglalt az eszterga, de megcsinálom a magam módján az általad vázolt tesztet a "gyengébb" (kifele is gyengébb) motorral.
Csőbe húzást nem ígérek, az egész nem ér annyit.:)
De az eredeti, és a levegőre széthúzott, majd összerakott motor generátor tesztjét megcsinálom.
legfeljebb lesz egy fasza...macskadobálóm a teszt végére.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-03-03 14:22:29 [5718]


ANTAL GÁBOR | 4588    2018-03-03 14:22:29 [5718]

Svejk megállapítását én is osztom Mindennel spórolnak .

Nem szabadna kívül mágnesesnek lenni a lágyvasnak . Mondok egy példát : csinálok egy mágneses szeparátort a poligon dobra felragasztom a mágneseket Ha nem alkalmazok elég vastag falat a dobnál akkor az erővonalak egy része a dobon belül kilép a levegőbe és aztán záródik . A szeparátornak lecsökken a teljesítőképessége. . Van egy véges elemes modellező program FEMM amivel gyönyörűen modellezni is lehet a dolgot .
A léptecsgyártók nem teszik be a megfelelő vastagságú koszorút mert sok kocsi sokra megy

Én megmértem a motort a gyári B vel Tételezzük fel hogy elég vastag volt a koszorú tehát minden erővonal benn maradt Aztán a forgórész kihúzása után lecsökkent a B és még jobban benn maradt

Előzmény: PSoft, 2018-03-03 13:32:44 [5717]


PSoft | 18471    2018-03-03 13:32:44 [5717]

No de akkor, Svejk megállapítása az [5714]-ben?

Épp hogy az ellenkezője lenne az igaz?

Előzmény: Szalai György, 2018-03-03 13:10:22 [5716]


Szalai György | 9458    2018-03-03 13:10:22 [5716]

Nem úgy van az, hogy bizonyos számú erővonal belefér a vasba, a többi meg kiszorul?
Ha már keveset produkál a mágnes, akkor mind belefér.
Érdekes lehetne különbséget találni köztük az ANTAL GÁBOR 3423 méréssel.

Előzmény: PSoft, 2018-03-03 12:58:07 [5715]


PSoft | 18471    2018-03-03 12:58:07 [5715]

No igen, de ugyanazon típusból, két motor...

Az egyik, könnyedén megtartja/magához rántja a képen látható 120x20x0,5 mm-es trafólemez darabkát, a másik meg, nem.
Mutat ugyan vonzalmat iránta, de közel sem annyit, hogy magán tartsa a lemezt.
A motor tengelyeket kézzel forgatva, nem érezhető jelentős különbség, talán amelyik "kifele is mágneses", kicsit nehezebben forgatható a másiknál.
FL57STH56-xxx .pdf 23. oldal

          

Előzmény: svejk, 2018-03-03 12:01:55 [5714]

svejk | 32803    2018-03-03 12:01:55 [5714]

Szerintem ami kifelé jelentős mágnesességet mutat az már eleve vacak, rossz hatásfokú.

Előzmény: zozo, 2018-03-03 10:24:21 [5712]


PSoft | 18471    2018-03-03 10:51:48 [5713]

Nem is oly rég, én is tapasztaltam ezt a "jelenséget".
(a tapasztalás, véletlen szüleménye)

-Két, teljesen egyforma(gyártó, típus) NEMA23-as motor.
-Szinte biztos vagyok benne, hogy egy beszerzés is.
-Az eddigi "munkaidejük" is azonos.
-A külső körülmények,és a villamos paraméterek is ugyanazok az eddigi üzemelés során.
-Nem "leharcolt" egyik motor sem, most is újszerűek.

Mégis jelentős különbséget mutat a két motor a "lágyvas teszt" során.
Hogy újkorán mit mutattak volna a motorok...
Hát azt...nem tudom.:)

Előzmény: zozo, 2018-03-03 10:24:21 [5712]


zozo | 5521    2018-03-03 10:24:21 [5712]

Érdekes infók, köszönjük.

Az mire utalhat, hogy használt, de soha szét nem szedett 2db tök egyforma léptető házának a mágneses vonzereje eltérő?

Érthetőbben írva, ha egy (összeszerelt) motor házához fémet közelítünk, érezhető, hogy permanens mágnes lakik benne.

Mondjuk adott egy 40x40x1 mm-es lemezdarab, amit egyik motor háza magához tapaszt, a másiké meg elejti.

Mire következtethetünk ebből?
-hogy egyik motor mágnese gyengébb, vagy
-hogy az egyikben excentrikus a forgórész és jobban átadja a mágnesességet a külső vasnak.


A másik kérdés. ami éppen időszerű és ebből a jelenségből felmerült bennem:

-Két motort úgy lenne célszerű elhelyeznem, hogy 2-3 mm-re egymástól, párhuzamosan egymás mellé kerüljenek. Viszont attól tartok, hogy a házak egymásra gyakorolt kölcsönös mágneses hatása valamilyen károsodáshoz vezethet egy idő után. -Van alapja az ilyen aggodalomnak ?

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-03-03 07:08:33 [5711]


ANTAL GÁBOR | 4588    2018-03-03 07:08:33 [5711]

Előkerestem a generátoros léptecsmérésem papírját
390 ohmos ellenállással terheltem a léptecs egyik fázisát
az adatok ( V )
10Hz 6.66 5.13 4.05
12Hz 7.95 6.16 4.60
14Hz 9.32 7.15 5.03
16Hz 10.72 8.16 5.33
18Hz 12.02 9.14 5.66

Az első oszlopban az esztergát forgató frekiváltó névleges frekvenciája szerepel ( 10Hz megfelel 57 1/ min nek )
A második oszlopban a gyári állapotú motor feszültsége látható
A harmadik oszlopban az óvatosan csőbehúzott majd visszahelyezett forgórész feszültség adatai szerepelnek . A negyedik oszlopban a levegőre kivett és visszahelyezett forgórésszel történt a mérés
Megállapítások : a csőbehúzással kb 77 % ra esett le a B
A teljes kivételnél (átlagosan ) az 53 % ára . A fordulatszám indukált feszültség a nyers motornál lineáris , a csőbe húzottnál is , viszont a levegőre kivett forgórész nagyobb fordulatoknál már csökkenő feszültséget eredményez

Megállapítás 2 . A kommersz léptetők ( ALNiCo mágnessel vannak szerelve ) IGENIS lemágneseződnek ha kihúzzuk a forgórészt


ANTAL GÁBOR | 4588    2018-03-02 16:40:03 [5710]

Érdemes rákeresni . Olyan drivert csinál amiben 2 H híd van ezeket kombinálja Dc motorhoz egyet használ ( de akár a meglévőket párhuzamba köti ) Ac szervóhoz, Brushless hez 1.5 H híd van használva Léptecshez meg mind a kettő .
Annó vettem egyet és sokat játszottam vele . A fórumon 1-2 ember használja . Hízó Józsi kötött velük egy szerződést nála forintért is meg lehet venni ( én közvetlenül Finnországból rendeletem mert akkor még Józsi nem üzletelt velük)
Keressek típusszámot? De a Dolphincam on ( Józsi ) is megleled.

Előzmény: J-Steel, 2018-03-02 16:19:12 [5709]


J-Steel | 1718    2018-03-02 16:19:12 [5709]

Granit devices? Még nem hallottam róluk. Pont Tamperében, ahol a főhasziálásuk van a Google szerint, voltam tavaly több mint egy hónapot, és helyeztem üzembe egy gyártógépet.
Majd ha megint hívnak, hogy változtatni kell a PLC programon lehet beugrok hozzájuk is.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-03-02 16:01:48 [5706]


J-Steel | 1718    2018-03-02 16:14:35 [5708]

Az előbb lemaradt a matematikai rész, meg rajzoltam is.

A 90-fokkal odébb gerjesztem matematikailag azt jelenti, hogy van egy szinusz tábla az IC-ben elmentve. Megnézi, hogy most hol áll az encoder (rotor), abbol visszaszámolja elektromos melyik gerjesztési foknál áll a rotor, majd hozzáad vagy elvesz 90 fokot (aszerint melyik irányba kell forognia), kiolvassa a táblázatból az értéket, megszorozza a PI (PID, differenciális tag nélkül) szabályzó kimenetével (ezt teszi a fordulatszám szabályzás miatt) és azt adja a motorra. A PWM 10kHz-en dolgozik, tehát ez az egész számolgatás 1s/10kHz = 10us alatt megtörténik.

Elvi diagram képe lent van.

Nagyon szívesen küldök egyet, de kompletten motorral, a múltkor amikor privát üzeneteztünk, gondoltam is rá, hogy felajánlom, de gondoltam inkább megvárom, míg lesz érdeklődés.
A step dir beírása a kódba 2 perc, az nem okoz gondot.

  

Előzmény: J-Steel, 2018-03-02 15:50:37 [5705]


jani300 | 12056    2018-03-02 16:08:47 [5707]

Rendben .
Léptetőmotor topik , azért gondoltam hogy valami step-dir es vezérlő .
Lusta voltam először kikeresni az IC típusát , pedig kellet volna . Másképp néz azért ki így a dolog .

Előzmény: J-Steel, 2018-03-02 15:50:37 [5705]


ANTAL GÁBOR | 4588    2018-03-02 16:01:48 [5706]

A Granite devices ( finn ) vezérlő is 2 fázisú sokpólusú szinkronmotor modellt csinált . Ismered? Szívesen kipróbálnám a tiédet is.. Mennyibe kerülne ? ( a végfokot meg is tudnám csinálni ) Küldhetnél egy "agyat " Persze fontos lenne hogy tudja a ( klasszikus ) step üzemet

Előzmény: J-Steel, 2018-03-02 15:50:37 [5705]


J-Steel | 1718    2018-03-02 15:50:37 [5705]

Nem L297. Saját készítésű logika vezérli (FPGA) - olyasmi a logikája mint az A300 vezérlőnek amit a másik topicban tárgyalunk.
A motoron van egy encoder, ez alapján tudja, hogy pontosan hogy áll a rotor. Én annyit csinálok, hogy mindig 90 fokkal arréb gerjesztem, így létrehozva a forgatónyomatékot. Olyan ez mint az egyenáramú motornál, ahol a szénkefék kialakítása miatt mindig 90 fok körül van a gerjesztés.
Az encoder jele miatt tud tökéletesen fordulatszámot tartani, és pozicionálni is. Mivel nem stepper módban van vezérelve, nincs lépésvesztés.

Majd tovább bővítem, hogy feldolgozza a step/dir jeleket amit a mach3-tól fog kapni, de még ott nem tartok.

Előzmény: jani300, 2018-03-02 15:27:44 [5703]

Kristály Árpád | 3080    2018-03-02 15:32:41 [5704]

Előzmény: zozo, 2018-03-02 14:02:24 [5697]


jani300 | 12056    2018-03-02 15:27:44 [5703]

Már előzőleg akartam kérdezni hogy l297-el vezérled a végfokokat , vagy valami mással .
Van gyári kétmotoros vezérlőm ilyesmi ,de az csak féllépést tud .
Én ,vettem DQ860MA-t egyszer már csak kipróbálom reszelővel .

Előzmény: J-Steel, 2018-03-02 14:42:02 [5701]


zozo | 5521    2018-03-02 14:47:09 [5702]

Bocs, lemaradt előle egy nulla, igen, 0,09 mm a legnagyobb hézag, de gyárilag 0,1 lehet, csak íves felületen nehéz a hézagmérőt betolni.

Előzmény: J-Steel, 2018-03-02 14:09:43 [5699]


J-Steel | 1718    2018-03-02 14:42:02 [5701]

Ennek a mágnesnek köszönhetem, hogy sokpólusú szinkronmotorként tudom járatni a léptetőt az egyedi vezérlésemmel. Ha nem lenne mágnes benne, akkor megszűnne az átmenet két fő lépés között, mert a reluktancia egyből berántaná.
Ez nem válasz a kérdésre, tudom jól.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-03-02 14:27:01 [5700]


ANTAL GÁBOR | 4588    2018-03-02 14:27:01 [5700]

Node akkor a gyár miért cicózik hogy zárt vaskörben mágnesez ?. Meg miért alkalmaz ALNiCo mágnest ?? ( aminek a zárt vaskörben mért indukciója NAGYOBB!! mint a neodímiumé) Meg kell nézni az előbb is idézett demagnetizációs görbét ! Ha cél lenne hogy kicsi legyen a B akkor egyszerűen stroncium ferrit mágnest alkalmaznának.
A neodímium meg drága és mint említettem kissé még gyengébb is ( és a hőtűrő képessége is nagyon alacsony )

Előzmény: J-Steel, 2018-03-02 13:19:12 [5690]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 19 / 133 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   15  16  17  18  19  20  21  22  23   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊