Szaktársak! Marógépre vennék új vagy újszerű állapotú gépsatut, precíziós gépsatut. Kinek mi a véleménye milyet érdemes venni?

  

Köszi! Akkor ezek szerint már 2 dologra is használható.

Előzmény: Csuhás, 2019-08-01 20:59:49 [5136]

Van itt pár kép.

Előzmény: Csuhás, 2019-08-01 20:59:49 [5136]

Ahogy a mellékelt fotón sincs. Két csúcs között egy támasztónak ütköztetve kézzel forgatják a szerszámot.

Előzmény: bundyland, 2019-08-01 20:10:39 [5135]

Előszőr én is erre gondoltam, de nincs forgató hajtásra lehetőség.

Előzmény: Csuhás, 2019-08-01 20:07:53 [5134]

Vagy esetleg szerszámköszörű csúcsai:

  

Előzmény: bundyland, 2019-08-01 19:51:17 [5132]

Közben meglett, mérőpad támcsúcsai.

Előzmény: bundyland, 2019-08-01 19:51:17 [5132]

Sziasztok !

Érdeklődnék hogy valaki esetleg felismeri ezt a párban lévő
támasztócsúcsot. Az egyik állítható mint egy szegnyereg a
másik fix, talán morse 2 való mindegyikbe.
Párban vannak össze is vannak számozva.
Mire valóak ezek ?

  

Azoknak a műszaki rajzoknak nincsen bajuk , én is akkoriban tanultam .
Én egy rajz alapján térben látom a dolgot , ha jó a rajz .
A duma meg ami van a könyvben jó ha van ,de a rajz elég .
Szerintem a mostani színes képek a röhejesek
Linkeld be a főorsó rajzát akkor már , ha nem szidod a vén farkakat ,talán még segítünk is

Előzmény: Scythian, 2019-08-01 18:59:49 [5130]

Nem kívánom minősíteni a 70-80-as évek műszaki rajzolóit ( valószínűleg akkoriban még annyi volt az elvárás ), de olyan gépkönyvet kiadni, amiben beazonosíthatatlan minden, a fogalmazás kritikán aluli.....
Szóval van hozzá eredeti gépkönyv, de az használhatatlan.

Előzmény: jani300, 2019-08-01 18:52:41 [5129]

Gépkönyv , rajz van hozzá ?
Néhány éve bontottam egy főorsót ,tokkal vonóval ,csapágyakkal a méhben .
Métereken belül tudom is hol van most .
Ha lesz időm lefényképezem .

Előzmény: Scythian, 2019-08-01 17:27:12 [5128]

Ám de most ismét kétségbe vagyok esve, mert kezdem nem hinni, hogy a szaki által adott válasz helytálló volna.
Most, hogy kinyaraltam magam folytatnám a nagyjavítást, de sehogy sem birkózom meg a horizontális főorsó kiszerelésével. Szaki állítása szerint a nagy fogaskeréknek is hátrafelé kellene lejönnie, némi szuszakolással, de azon túlmenően, hogy az összes görgő kipotyogott, a csapágy külső gyűrű is kettétört ( bár ez nem bizonyítottan most történt ) a fogaskerék csak nem mozdul. Állítólag az orsóvégre ható nagyobb koccintás megtenné hatását, de nem....Tud valaki konkrét instrukcióval szolgálni? Van valahol valami rejtett rögzítés? Semmit sem találtam. Annyit értem el, hogy a fogaskerék, és a mögötte található hézagoló gyűrű között hozzávetőleg pár tized rés keletkezett, köszönhetően a 2kg-os bronz kalapács közreműködésének. De ennyi, nem több. Szétverni nem szándékozom az orsót.

Hali!

Szakemberhez Él még ebben az országban olyan szaki, aki szervizelt anno ilyen ős gépeket? Kevés akad, azok már rég nyugdíjban, jó esetben elméleti oktatást tartanak, ami vagy segítség, vagy nem. Mert ugye a " már nem emlékszem" nem segítség. Épp a múltkor kerestem meg egy olyan céget, akik még javítanak fel ilyen régi szerszámgépeket. Az ominózus lejtős asztalra kapott válasz magáért beszél. Lejjebb olvashatod. Megdöbbenésemen túl értetlenül álltam a kérdés előtt.... akkor voltaképp hogy is értenek hozzá....
Szóval NEM.... inkább kicsit szenvedek, de megoldom

Előzmény: sufnituning, 2019-07-24 14:55:13 [5119]

Ugyan már CNC, de elég régi.

A SZIM által gyártott MSN-500 gépkönyvét keresem.
Hunor vezérlős, de főleg inkább a mechanika érdekelne.

Sziasztok!

Abban szeretnék segítséget kérni, hogy hogyan tudom kiszedni a főorsót csatoltam 3 képet.

Előre is köszönöm a segítséget!!!

      

Köszönöm!

Előzmény: nagysam, 2019-07-30 09:29:13 [5123]

Nálam 130-as ajtón többször is költözött.
A forgatókarok nélkül szerintem 110-en simán bejátszható.
Ha az ajtó mellett van hely, és a fal nem túl vastag, kis tologatással, forgatással, asztal ide-oda tekergetéssel a 100-ason szerintem bejátszható.

Előzmény: Vetesi75, 2019-07-29 19:28:22 [5121]

Ebbe kukk bele! A táblázat utolsó előtti sora - szerintem...

Előzmény: Vetesi75, 2019-07-29 19:28:22 [5121]

Üdv! Kis információra lenne szükségem Tos BN102 köszörűről. Tudja valaki, hogy mekkora az a legkisebb ajtónyílás, amin még átfér a gép elemeinek számottevő bontása nélkül? Köszönöm!

Teljes mértékben osztom a véleményed.

Előzmény: Kopirnyák, 2019-07-23 21:51:55 [5117]

Ahogy olvasom az írásaid egyre biztosabb vagyok benne, hogy el kéne vinned szakemberhez a gépedet megcsináltatni.A YouTube-on meg minden sz@r fent van, csak annak jó, aki tud szelektálni, vagy legalább már csinált hasonlót. A gépi hántolás sem gyerekjáték, de mielőtt veszel gépet, azért próbáld ki a műveletet, csak ne mindjárt egy szánon!

Előzmény: Scythian, 2019-07-24 14:29:35 [5118]

Most már annyira benne vagyok a reparálásba, hogy amíg elkészül a köszörű konzolja, addig kicserélem a maró főorsó csapágyát. Mivel a vertikál fejet le kellett szerelnem ahhoz, hogy kellő magasságba tudjam emelni a konzolt ahhoz, hogy hozzáférhető legyen a legalsó csavar is, ezért szabadon is megforgathattam ( kúpos fogaskerekek zaja nélkül ) az orsót, és bizony rémes hangot hallatott.
A siralmas gyári dokumentáció alapján elkezdtem lebontani, de megakadtam. A hátsó támcsapágyzat, és kis hajtott fogaskerék lent van, de a nagy tárcsával nem bírok. Amúgy az NN csapágyból hullanak kifelé a görgők, szóval a görgő kosár valószínűleg az enyészeté lett. Épp ilyen volt az egyik 51110 támcsapágy is. Ott is két darabra esett a kosár, a golyók szaladtak szerte szét. Nem gondoltam volna, hogy ilyen rossz állapotú géppel csesznek át.
Kérdésem....
Megtudná-e nekem mondani valaki, aki már látott ilyen főorsót, hogy miként is kellene ( kellett volna ) levenni a 4M hüvelyt az elejéről? A mögötte található rögzítő anyát ( ami mellesleg a köztes 2mm-es hézag miatt semmit sem rögzített ) már korábban letekertem

Általában mivíl mindent igyekeznek középen elhelyzeni (satu, mdb, bármi) így bizony ott kopik leginkább, az enyém is emiatt volt teknösre kopva, de kiköszörültettem. A kolléga hozzáértés híján rossz technológiával, rossz helyen munkáltatta meg.

Előzmény: jani300, 2019-07-23 19:35:13 [5116]

Szerintem a vezetékek kopását is belemérted így , és az asztal hibájának tudtad be .
Az asztalba max belefúrnak , bele marnak de csúszásból adódó kopás ott nem jellemző .
Ha butaságokat írnék szóljon már rám valaki .

Előzmény: Scythian, 2019-07-23 10:52:18 [5114]

"CNC gépen nem szokás bazi nagy szerszámmal, nagy fogással dolgozni.Kis szerszám átmérő, nagy fordulatszám, hektónyi hűtőfolyadék."
Honnan veszed ezt? A megmunkálás jellegéhez választunk gépet. Szép is lenne, ha egy hajómotort tizedenként kapirgálnánk készre.
Csak pár kiragadott példa a sok ezerből.
1.
2.
3.

Előzmény: Scythian, 2019-07-22 22:53:50 [5107]

Úgy, ahogy a szaki mondta...
Szerszám helyére befogtam az órát, és végigtekerve az asztalt megmértem a hossz irányban, és keresztben. Így a mért értékek alapján hozott diagnózis szerint került gépműhelybe. Mivel a rögzítése során eleve a csúszófelületeken feküdt fel, az ott mért értékek is egybevágtak azzal, amit én mértem. Öblös volt közében.

Előzmény: jani300, 2019-07-23 00:06:36 [5113]

Hogyan állapítottad meg arról a maróasztalról hogy nem sík ?
Egy kb akkora etalon felület nélkül ?

Előzmény: Scythian, 2019-07-22 23:47:30 [5112]

Oké, már értem mit említettél felfogó felületként.
A gondom az volt, hogy az nem volt sík tökéletesen.
Amúgy úgy vélem, hogy ahhoz kellene mindent állítani, ami fix, nem mozgatható, vagy nem lehetséges rajta változtatni. Ilyen a vertikál fej. Azon dönteni nem lehet, legfeljebb oldal irányban elfordítani. Ezért elsőként igyekeztem a fejhez képest létrehozni a 2 irányú merőlegest. Csak ezt követően vállt világossá, hogy a konzol síkja rossz.
Találtam egy "nemtudommit", ez egy szikraforgácsoló fejét mozgatta le-fel. Van vagy 50kg. Ezt kellene felszerkesztenem a támgerendára, és erre a köszörűt. Ez a mozgó szerkezet garantáltan merőleges minden irányban.

Előzmény: jani300, 2019-07-22 23:04:53 [5111]

Sajnos tökéletesem értettem mit írtál .
Gondold át mit írtam .

Előzmény: Scythian, 2019-07-22 23:02:04 [5110]

Várj, félre értettél, vagy én fogalmaztam helytelenül. Az asztal lapja lett felmarva, a többihez nem nyúltunk.
De egyszer arra is sor kell, hogy kerüljön, mert öblös. A két végét nem nagyon használták. Az imént néztem a youtubon, ( sok jó információhoz lehet hozzájutni ) hogy létezik gépi hántoló, majd nézek egyet az ebayen, aztán nekiesek.

Előzmény: jani300, 2019-07-22 22:55:42 [5108]

Jut eszembe....
Ha volna bárkinek váltólapkás befogója feleslegben, amibe a 19 x 19 x 6mm-es lapka befogható marás céljából, akkor arra vevő volnék. Eszterga váltólapkás befogó nem alkalmas, azt nem tudom olyan szögbe állítani, hogy a kés érje el az anyagot, ne az acél. Olyanom van kettő is, semmire nem megyek vele.

Az asztal felfogó síkját nem lett volna szabad bántani !
A durvább hibákat lehántolgatva , azt a síkot bázisként felhasználva kellett volna síkba hozni a csúszófelületeket .
Utána lehet síkolni az asztal tetejét .
De én mint írtam ,nem értek hozzá .
Ki vállalta ezt így el ?
Ezek után szerintem ne csodálkozz azon , hogy mit produkál a gép

Előzmény: Scythian, 2019-07-22 22:47:06 [5106]

CNC gépen nem szokás bazi nagy szerszámmal, nagy fogással dolgozni. Legalább is én még nem találkoztam ilyennel. Kis szerszám átmérő, nagy fordulatszám, hektónyi hűtőfolyadék.
Nagy felület síkba marását nem csináltam még 50mm átmérő alatt, de ha lenne normális 3M ütőkésem, akkor Azzal esnék neki a nagy felületnek. Azért az már pofozza szépen a gépet. Épp csak a richter skála nem mutat jelentős földrengést a geodétéknál...

Előzmény: vadember, 2019-07-22 20:32:52 [5104]

Szia!

Az asztal felmarattam egy horizont gépen, mert igen csak egyenetlen volt. Kiórázva nagyon durva értékeket mutatott. De mikor visszahoztam valahogy nem akart jónak tűnni, így ismét levettem, és mikrométerrel kimérve a felfekvő felület és az asztal síkja között 0,25mm volt az eltérés a két széle között. Tehát az sem merőleges a vertikál fejre.
Olyan ez a gép, mint ha kőműves rakta volna össze... Nem található rajta párhuzam, sem merőleges

Előzmény: jani300, 2019-07-22 20:27:06 [5103]

"Teljesítmény"-maráskor célszerű megdönteni minimálisan a szerszám élettartam növelése érdekében, de ilyenkor kb. a milliméteres nagyságrendű síklapússág és az Ra200-as felületi érdesség az elvárás. Igaz, egészen más marós műfaj, mikor a kg/h arány feltornázása az elsődleges cél, az ésszerű szerszámfogyással, valamint a gép állagának megóvásával.

Előzmény: vadember, 2019-07-21 17:19:24 [5094]

Miért ne bírná a golyós orsó a dinamikus terhelést? Minden CNC gépen az van. A mértékét pedig megnézheted az orsó katalógusában. De ez a gép csak akkor érné meg az átalakítást, ha csutkára felújítanád az összes vezetéket és orsót. Annyit meg nem ér az egész. Lehet venni normális gépet is . Mire felújítod többe lesz mint egy nem széthajtott használt gép. Szerintem passzold el ezt a gépet, ha ennyit kell vele foglalkozni! Pont erre a gépre mondta egyszer egy szaki hogy, "Ez a gép arra való, hogy semmire"
A hülye szinuszasztal rengeteg helyet elvesz, alig fér a szerszám alá valami. Az MF típus ennek a testvére és az sokkal használhatóbb.

Előzmény: Scythian, 2019-07-22 20:09:46 [5102]

Szia !
Az asztal síkjával mi a probléma ?
Az szerintem még mindig bázisfelület .
Nagy kár lenne elrontani .
Azon a síkon felfektetve lehetne javítani a kopott csúszó felületeket .
Egyébként ez nekem nem szakmám , de gondolkodj még kicsit a dolgon , még mindig állítom hogy az asztal hossz vezetékei a legkopottabbak , így látatlanban is .

Előzmény: Scythian, 2019-07-22 19:58:46 [5101]

Ellenben volna még egy felvetés ugyan csak ezzel a géppel kapcsolatban. Kinek volna ismeret anyaga golyós orsós felhasználást illetően? Gondoltam, hogy ha már benne vagyok, és 2-3 évtizedig elhasználgatnám a gépet, akkor kicserélném a hossz orsót valami "bikább" D39mm orsóra.
Ahány alkalommal kiveszem a két anyával a holtjátékot, majd kap egy nagyobb pofont az asztalhoz rögzített anyag, ismét jelentkezik nem kevés. Vagy kimozdul a helyéről valamelyik anya, vagy már ott is megmutatkozik a kopás mértéke. Ha szinte 0-ra kihozom a holtjátékot, akkor a menetes orsó két vége felé megszorul. Szóval ha volna rá lehetőség, akkor kicserélném az egészet. Kérdés, hogy egy golyós orsó mennyiben bírja a dinamikus terhelést

Szia!

Amit lehetett már kióráztam. A függőleges vezeték és az asztal között a teljes 380mm-es úton 0,02mm eltérést mutatott, így azt elvetettem, hogy kopott lenne a vezető ék. Leszereltem a konzolt ( nem kis munka még daruzva sem ) kicsit átcsiszoltam 180-as papírral a két éket és a prizma felületét. Élvonalzóval olyan csekély kopást láttam, hogy azzal foglalkozni nem is érdemes. Valószínűleg csak egy adott magasságban dolgoztak, sokat nem emelgették az asztalt. Összeraktam, rendesen ráhúztam a csavarokat, és immáron csak 0,15 a hiba. Két géplakatossal beszéltem, akik korábban ilyen gépeket javítottak, és arra az álláspontra jutottunk, hogy nagy valószínűséggel maga a konzol felülete kopott meg azon a szakaszon, ahol a legtöbbet használták, vagyis bent. Most a következőn gondolkodom........
Támgerendára ( remélhetőleg párhuzamos volt anno az asztallal ) készíttetek egy robusztus konzolt, amire felszerkesztek egy vízszintes síkban elmozgatható köszörűt, így azzal felhúzhatom a konzolon az asztal felfekvő felületét, és ha már megvan a 0mm, akkor az asztal síkját is. Ez lenne a legkifizetődőbb....Hántolás az élet rövidsége miatt elvetett

Előzmény: szucst, 2019-07-22 12:35:04 [5100]

Szeva.
Szerintem:
A konzol emelő orsó támadáspontja kb a konzolszélesség felénél van. És a tiéd mivel jobban kopott kb úgy működik mint egy libikóka. Ha az elmúlt pár évtizedben úgy használták a gépet, hogy az asztalt bent volt tőben (a nagy súly bent) akkor úgy kopott meg ahogy most van- ha jól értem amit írsz. Bár többnyire fordítva szokott lenni, mert a satut középre teszik a pofa viszont bent van ezért kitekrik az egész asztalt... Ellenőrzésképpen a vertikálfejbe szerkessz be valami hasonló eszközt mint druszám említette a#5094be. És mérd meg az asztal “billenését” az alaptesthez betekert asztallal, majd a külső végállásban is. Garantáltan más lesz.
Amit még megtehetsz hogy tőbe tekert asztalnál y irányba teszel egy indikátorórát a konzolra és valami komolyabb pajszerral elkezded az asztalt az alaptesttől elmozdítani( nem funkciós felületeken). Nem a a keresztorsó holtjátékát akarjuk nézni hanem a konzolét.
A konzolt szerelgetni az igen gyorsan életveszélyessé is válhat, NE TEDD!
Üdv!

Előzmény: Scythian, 2019-07-21 17:28:28 [5095]

Tanulság ,csak kétszázas fejjel szabad nekiállni
Azért van ebben kis boszorkányüldözés is , úgy érzem .
Nincsen egy képed több szélességi fogásos síkolásról ?
Amikor egy újdonsült hobbi gép tulajdonos feltesz egy képet a saját gépen ,frissen síkolt asztaláról , barátságos hallgatás szokott lenni , szerencsére

Előzmény: vadember, 2019-07-21 21:40:25 [5098]

De ez nem csak öblös, hanem lépcsős is lett. Tehát a gépe rossz.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2019-07-21 19:00:52 [5097]

Szerintem Jani 300 nem írta le részletesen ,de pontosan tudja
Ha a koma megfogta a gépsatuba a 160 as méretnél és jól megtépte a satut akkor az U vas szépen elgörbült ( kidudorodott ) Aztán lemarta ( még az is lehet hogy nem is volt bedöntve a síkoló fej)
Aztán a satuból kivéve szépen visszarúgott az anyag . Az eredmény látható Mex fotóján .
Még korrekt megfogásnál is eldobódhat egy hengerelt anyag

Előzmény: jani300, 2019-07-21 15:53:57 [5090]

" Végtére is két irányból is lehet anyagot megmunkálni "
Ezzel azért vigyázz ! Egyirányú marásra az a gép szinte biztosan alkalmatlan .
Ha jól értem mire is gondoltál .
Az asztalt pedig a gépágyhoz ragasztott mágnestalpas órával is nézd meg mindkét irányban .

Előzmény: Scythian, 2019-07-21 17:28:28 [5095]

Igen, ezt már említették, hogy azonosnak kell lennie a be / kilépő él magasságának. Végtére is két irányból is lehet anyagot megmunkálni, és akkor eleve felcserélődne a két él.
Nem járnék jól, ha nem lenne 100%-ban merőleges.
A saját bejegyzésem meg annyiban javítanám, hogy helyén van az, ha ilyen lépcsőzetes a felület, átgondoltam idő közben. Most már csak meg kell tépnem néhány csavart alulról, ha szerencsém van, akkor visszahúzza a konzol alját

Előzmény: vadember, 2019-07-21 17:19:24 [5094]

"Egyébként a vertikált szokás egy kicsit megbillenteni hogy a maró síkoláskor csak az első oldalával dolgozzon."
Ez egy totális butaság.
Ha az asztalok mozgássíkja nem merőleges a marószerszám forgástengelyére, akkor az nem síkot, hanem ívet fog marni a munkadarab felületére. Igenis be kell állítani az asztalt a lehető legpontosabban. A Bridgeport rendszerű gépeken ezt egyszerű megtenni. A nálunk használt gépeknél csak az x irány állítható be a fej forgatásával. Az Y irány pedig a gyártás pontosságán és az évtizedek alatti kopások eredményeként adódik.Esetleg vagy a fej vagy az asztal hézagolásával javítható valamennyire.
Aki pedig nem tud tisztességesen elvégezni egy munkát, az közölje előre a várható végeredményt, vagy ne vállalja el.
Leszarnám a kezemet, ha olyan munkát adnék ki közüle mint az a fúrógép asztal.

Most már kezdem én sem érteni....
Összeállítottam egy 100%-ban merőlegest ( szikraforgácsolóból kinyert köszörült prizma, plusz szintén abból a gépből kinyert 90°-ban mart idom. Erre felszereltem egy 300mm-es lineáris sínt, arra az órát, és alatta egy köszörült felülettel végigmértem a felfekvő síkot. Pontosan 0,25mm de kifelé, nem a gépállvány felé az eltérés pozitívban. Próbálom megérteni, de sehogyan sem sikerül...Hogy lehetséges az, hogy a konzol befelé bukik, a munkaasztalon mart felület pedig kifelé lépcsőzetesen csökken. Fixált asztal magassággal, és szerszám pozícióval keresztirányú mozgatás során az asztal belső szélén visz, de a külső szélén már hozzá sem ér, hiányzik a 0,25mm... Épp fordítva, mint ahogy lennie kellene.

Előzmény: jani300, 2019-07-21 15:46:45 [5089]

A képek...

      

Előzmény: mex, 2019-07-21 16:44:25 [5091]

Be is fogta ahogy írod az oldalát az ártatlanja. Pláne, hogy a szelvény szárait alacsonyabbra marattam, így sokkal gyorsabb lehetett egy satus rögzítés, mint leszorító körmök alkalmazása. Erre még rátett a vertikálfej megdöntése, és az eredmény látható a képeken.
Egyébként rosszul emlékeztem, az U profil csak 160-as, 300 hosszú.
Nyilván tudom használni így is,de bosszantott a dolog.

Előzmény: jani300, 2019-07-21 15:53:57 [5090]

Egyébként az is elég ha rosszul fogta meg az anyagot .
PL odalát befogta gépsatuba ...
Háromezeré

Előzmény: mex, 2019-07-21 15:17:36 [5087]